困っています。 バイク選びの相談の相談

質問

親しい知人が普通二輪の免許を取得しました。
まだ買うバイクが決まらず相談を受けています。
私自身は最近のバイクのラインアップもよく分かっていないので「バイク雑誌を見て考えては」と助言をしていますが決まりません。
話を聞くと基本的にはカタログ数値第一主義で最高出力とか最大トルクとかABSとか最高速度なんて言葉が出てきます。
ところが全く方向性が違うアメリカンが良いとも言っています。
本当のところはどっちなのか本人もよく分かっていないようです。

正直言って「君の好きなバイクに乗れば良い」なのですが本人は納得していません。
知人とは頻繁に顔を合わせるので無視することもでず何とアドバイスしてよいやら。

質問
カタログ数値第一主義とアメリカンを同時に満足させる事ができそうな新車（これも本人の希望）を教えてください。
2010年発売予定のバイクでも構いません。（たぶん中々決まらないから）

回答No.7

Baltic · ベストアンサー

知らないジャンルのことを相談されても
正直困りますよね。

　かといって付き合いもある場合は、発想の転換で
自分も参加できる相談内容に変換してしまうことです。

　例えば、買った後とかの話題に強引に変換しては
どうでしょう？もしくは他人にまるなげするか。

□ところで、買ったらどこ行ってみるの？
そういえば○○は景色が綺麗らしいよ。
□バイクなら○○さんが詳しいよ。
□彼女がうらやましいよ。
□そもそもなんでバイクの免許とったの？
□バイク買うのにお金いるんじゃない？バイト
なにしてるの？

などなど。ご参考下さい。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞□そもそもなんでバイクの免許とったの？
確かにそうですね。
初めのきっかけは車種こそ分かりませんがフルカウルの大きいバイクだったと言っています。
だからカタログの数字が気になるのでしょうね。

でもアメリカンを見ると欲しくなる。
アメリカンと比較するのはそもそも間違いなんですが、どうもわかってないです。

初心に帰って初めに良いなと思ったバイクも勧めてみますが、これで迷うならもうアドバイスは無しにします。

回答No.14

yukamikarin

バイクに於いては、スペックなんて関係ないです。（車もかも…）

自分の乗りたい、好きなバイクに乗るのが一番です。

なんていっても、乗るのは自分ですから。

お礼

ご回答ありがとうございます。

仰る通りなんですが、それはバイクを買ったことがある経験者の言える言葉なんですよ。
これは私も含めてです。
やはりはじめてはスペックは気になるものです。
私も初めのバイクは凄く悩みました。

回答No.13

draft4

http://www.honda.co.jp/GOLDWING/

これを薦めてください、現行品もありますし来年もあります
カタログスペック上は最高です、アメリカンです。

もしこれに乗れる免許が無いんだったら取れと言ってあげましょう
大型ＭＴ２輪

それともう一つ言い伝えてもいいですよ
「自分でバイクを選ぶ事が出来ない奴はバイクに乗る資格が無いから」

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞「自分でバイクを選ぶ事が出来ない奴はバイクに乗る資格が無いから」
これを言ったら身も蓋もありません。

回答No.12

hozuki

エリミネーターの250はどうでしょうか？
250cc規制MAXの（新規制）40PSでメーター読み160は余裕で超えます
初心者のスペック主義というのはカタログ値ばかりで
実際の重さやコーナーの倒しこみなど体感したことないので
まずはエリミネーターのようなバイクに乗って
コーナーで毎度ステップガリガリ削ってしまうようになったら乗り換えたらいいと思います

ちなみにエリミネーター250Vのほうもカタログ値のスペックは下がってますが160超えます。

アメリカンという条件を無くせばGSR400一択じゃないでしょうか
現状400ccまでで最高出力の61PSでABS付きも選択できます
トータルで見ればCB400SFに譲る部分が多いですが単純なスペックで8PSの差は魅力的です

お礼

ご回答ありがとうございます。

GSR400ですね。
調べてみました。
61馬力なんですね。
提案してみます。

回答No.11

POWERVAULT

どこかのバイク屋にでも連れて行って現物をじっくり見させれば良いのでは。
しょっちゅう現物見てれば５～６回見に行けば踏ん切りがつく事もあるかと思います。
買う買わないどっちに転んでも。

私は悩んだら大きいバイク屋で色々な物をじっくり見させてもらってみした。
そこで買うわけじゃないので、あまり積極的に触ったりとかはしませんでしたけど。

行きつけの店とある程度顔見知りなら、もう買わせるつもりで店の人と話をさせるのも一つの手段かと思います。

最近のバイクは私自身はデザインが気に入らんという理由であまり見てないので疎いのですが、#1さんの言われるV-Max辺りが適切じゃないかという感じはします。
#9さんの言われるボスホス！
過去に現物みた瞬間シャレで１台欲しい・・・と思いました。
行きつけのバイク屋には「何かあってもサポート無理」って言われるし、よく考えれば自宅駐車場で引き回し無理っぽいので断念。
確かに「こんなの有るよ」系のバイクでシャレにしか用途は思いつきませんでしたが、注目度と後悔度はハーレーの比ではないはず。

お礼

ご回答ありがとうございます。

免許があればV-MAXなんでしょうがそうも行きません。
新車の希望をやめればもう少し選択肢は広がるのですが、そのへんの融通も利かないですね。

回答No.10

eporo500

最初はだれでもそうなりがちです。
特にまだ若いと、数値以外には目が届きにくいですし、その一方で漠然としたこれまでのバイクのイメージ像がもたげて来たりするのでしょう。

バイクのカタログを見ていると、どうしても数値ばかり気になってしまうのは当然です。実車と向き合っていないため、他のバイクとの大きな違いを感じる為には、限られた写真と数値でしか比較できない為です。

しかし、実はそれは大きな間違いを起こしてしまいます。
例えばシート高の数値ですが、これは初心者的には足つきの良さ・悪さに関わってきます（ただし、初心者でなければそれだけではありません）。
ところが、数値上で数十ｍｍも違っていても、実際跨ってみると全く変わらない場合があったり、極端なケースだとシート高が高い筈のバイクなのに、足つきが良い場合もあります。

また、バイクに対するイメージ・憧れが、その知人の場合は「アメリカン」に該当するのでしょう。
これは今までのその方の記憶の中にのみあるものです。
過去の視覚的・聴覚的（排気音などのイメージ）な記憶・またライダーのイメージ（渋い色調の皮のジャケットやブーツなど）などから連想させるのでしょう。

現在は、普通二輪免許で乗れる新車バイクの選択肢は非常に少なくなっています。
その理由として、バイクの利用しやすさを無視され続けてきたこれまでの行政により、出先でもどこでもバイクを駐輪できるスペースは非常に限られており、慢性的に不足しているにも関わらず、違法駐輪は容赦なく行なわれている為、非常に不便です。
道路もバイクの走行を充分に考慮されているとは言えませんし、高速度道路走行料金についても、割高感はいっぱいです。
この理由だけでも、バイク業界はドンドン衰退するのみです。
そして、車両に対する厳しい騒音規制と有害排気ガス排出規制のため、この２～３年で生産継続を止めてしまった車種が非常に多いです。
また、若者のバイク離れは長く続いている傾向で、売上げは落ち続けています。
更に、この不景気が追い討ちをかけています。

以上などの理由から、メーカーはラインアップを大きく削っていく事となり、その結果なかなか希望に沿える様な車種の選択肢は無いのが実情です。

それでも、今月末に行なわれる東京モーターショーでは、ニューモデルがいくらか出る予定です。
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2009/1001/index.html
↑のサイトの下の方にあるような、スズキのブルバード（ＢＯＵＬＥＶＡＲＤですので、ブルーバードではありません！）４００は、高性能を意識したアメリカンですので、割と希望に近いのかもしれません。

しかしお勧めとしては、他の方が指摘するように購入前に実際のバイクに乗ってみて、考えるのが一番良いと思います。
試乗会は、不景気前には結構あったのですが、今年は残念ながら激減してしまいました。
http://www.rental819.com/
↑のようなレンタルバイクショップで、実際に借りてみて道路を走行することは、確実にこれまでとは全く違った印象をもたらします。
住まわれている地域には該当店舗はありませんでしょうか。
近くになければ公共交通機関を利用して店舗まで行くという選択肢もありますし、その価値も充分にあります。

実際に乗ってみるとカタログ性能は頭から飛んでいく事でしょう。
バイク雑誌を何冊も買うお金があれば、レンタルも出来ると思いますし、ライディングに必要な装備も見えて来て良いと思います。
今まで見えてこなかった、バイクの数値で表現できない部分の魅力が見えてきます。
その為にも、あまり選り好みせず、色々なジャンルのバイクに乗ってみるのが特にお勧めです。
色々と乗ってみた結果、「バイクは要らなくなった」という場合があってもそれはそれで良いと思います。

自分も、最近購入したバイクの購入時については、色々とレンタルバイクを乗ってみた事で、改めて視野が広がりました。

お礼

ご回答ありがとうございます。

私もすでに提案や助言はしているんですが、一旦迷宮に入ると抜け出せない感じなんです。
ああでもないこうでもない・・・

回答No.9

baikuoyagi

カタログ数値だけにこだわるのは４０年くらい前なら沢山いましたし当時は最高速もすべて載せていました、しかし、今ではその様なカタログはおそらく無いと思いますしカタログ数値だけでバイクを買えば後悔する可能性があります。

アメリカンタイプの車体で数値が大きい物と言えば私はボスホス等の物がすぐに浮かびますが乗りたいとは思いません（でかいしパワー有りますよ）もちろん大型でビックブロック搭載車だと８．２００ｃｃも有るしパワーもとんでもないくらい有ります（確か５００馬力くらい）

http://www.bosshoss.jp/

しかし、一般的に乗るのには少々でかすぎるでしょう、本人がバイクで何をしたいのか見えてこないのでアドバイスも難しいですが数値至上主義なら大型二輪の免許取得して見たらこんなのも有るよと言ったらどうでしょう。

参考にならないかも知れませんが使えないパワーよりも使い切れるパワーの物の方が実際に乗ったら楽しいですよ（私もリッターのＳＳ迄乗りましたが今は６００クラスです）それも単気筒の物で数値上はたいしたことがないが楽しいですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

回答者さんの仰る通りだと思います。
ただ感性とか雰囲気と言うものは文字や言葉では伝え難いのでつい数字が目に入るのでしょう。

近隣に大きなバイクをレンタルしているお店もないので乗って比較するというのも難しいです。

回答No.8

n-jun

一緒にバイク雑誌を観ながら「どれがいいかな？」と会話を楽しむのが良いと思います。
それでも決まらなければ「自分にはバイクは必要ないのかも」と思うようになるでしょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。

バイク雑誌は先月から10冊くらい買っているはずですよ。
もう会話は弾まないです。

たぶん必要が無いかもしれませんね。
知人はこれと言って趣味が無いので初めの趣味（たぶん）なので舞い上がっていると思います。
冷静になればバイクはいらないと言うかもしれません。

回答No.6

blueoval

＞これは知人の中ではダメダメバイクです。
大型ならデカイ速いパワーなんです。

これって正しい価値観ですか?
質問者さんももしかしてそう思ってらっしゃる?

もしそうなら峠のパーキングで横に並んだ600ディバージョンを鼻でせせら笑うのでしょうか？

そんなことは思ってないとおっしゃるなら、そういう考え方は間違っていることを教えるのもバイクの先輩としての勤めではないでしょうか?

私は、ここまで国内2輪市場が冷え込んでいる現状で、自分だけよければという考え方は結局自分の首を絞めることになると考えます。
バイクの認知度が上がるようなジェントルな運転をすることもその一つですが、バイクっていいよね、そう心から思うライダーを増やすことも同じことと思います。

あくまで私の考え方ですが。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞質問者さんももしかしてそう思ってらっしゃる?
いいえ、私自身は30年くらい前の750ccですし600ccクラスがどうのと言うのはありません。

＞そういう考え方は間違っていることを教えるのもバイクの先輩としての勤めではないでしょうか?
さあ、どうでしょうか。
所詮趣味なので知人の価値観まではどうのこうのは言えません。

＞もしそうなら峠のパーキングで横に並んだ600ディバージョンを鼻でせせら笑うのでしょうか？
何ともお答えようがありません。

回答No.5

486125

結論から言うと、もうバイクの話はしなくても構わないよ、
返事も、「ふーん」とか「そうなんだ」で十分です。

私も同じ状況です。
私の友人は、９年前に普通二輪車の免許を収得しましたが、
いまだにバイクを購入していません。
理由は「気に入った色が無い」そうです。
色を塗り替えれば?とアドバイスをしても
「嫌だ!!」というだけ。
もうそんなことばかり言う友人が嫌になり、
バイクの話しはしなくなりました。

お礼

ご回答ありがとうございます。

私も何だか疲れてきました。
でも知人から話かけてきたら大昔のバイクでも勧めるかもしれません。

回答No.4

blueoval

他の回答にもありますが、悩みつつ大型免許取得がいちばんでしょう。

入門編の250シングル以外では、普通免許対象のモデルでも人気モデルなら新車で70万超とかします。
そんな風に悩むってコトは、ウェアとかヘルメットもまだ全くでしょう、そこまで考えると100万近くかかりそうです。だとしたら、選択肢が広がる大型免許があったほうがいいと思いますよ。

ヤマハでは大型とって600に乗ろう！みたいなキャンペーンやってます。逆車の新車が乗り出し80で買えます、カワサキのER-6ｎも同じクラスです。

私は、その後のバイクライフの展開を考えると、初バイクはアメリカンはオススメしません。アメリカンはその世界だけで完結してしまってます、終着点は結局ハーレー、他に目が行きにくくなります。

ホントのホントは出来ればオン派ならVTRあたりを買って、バイクというもののベンチマークをしっかり学ぶところから入ってほしいものですが。そうして少しでも目を養ってから自分の嗜好を見つめなおす、それがいいとホントは思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

知人の頭の中には600ccクラスは存在しませんね。
これは知人の中ではダメダメバイクです。
大型ならデカイ速いパワーなんです。

アメリカンを選択するとやはりハーレーが最終目標なんですね。
むしろその方が良いかもしれません。
400ccのアメリカンを選択してもらってその間に大型二輪のスケジュールを立てるのも良いかもしれないです。
私も「最終目標はハーレーだよ」と言えます。