●こんな時は・・・？？みなさんの意見をお願いします

質問

はじめまして。はじめて投稿します。
私はこれまで男性とお付き合いしたことがあまりなく(１～２人位)
駆け引きとかも全然よくわからない感じです。

●私は２３歳、今３５歳の彼(?)と・・・よくわからない関係
彼とは仕事で出会い(お互いフリーで仕事してるので社内恋愛ではない)、
私は静岡で彼は横浜だけど
私が毎週のように仕事で東京に行き、お互い会って話して、
毎日メールして、どんどん魅かれあって、
ディズニーやお食事に行ったりと、何回か遊んで、
お互い好きという気持ちを確認したうえで身体の関係も持ちました。
…が、その際
「じゃぁ付き合うってことでいいのかな？」
と聞いたら、やんわりまだ付き合えないみたいな事を言われました。

●まだ出会って４～５ヶ月。気持ちを確認しあってから２ヶ月

ちゃんと付き合ってはいないけど、やってることは普通の恋人と同じ。
身体の関係とかだけじゃなくて、
私が何も言わずとも頼んでいないのにいろいろ調べてくれたり、
「この映画きになるんだよね～」ってさりげなく言ったあと
その映画＋αをやいたDVDをドバッとくれたり、
カワイイ花束や、「ありがとう」の気持ちが入った絵本、
他にもちょっとしたプレゼントだったり、
「知人のスタイリストから●●(私)に似合いそうなの買い取ってきたよ」とか…

ちなみに私としては↑こーゆうのは全然迷惑じゃなく嬉しいし、
仕事のことなど的確にアドバイスくれるから、
私としては、一緒に居て成長もできる人だと思います。
ちょっと変わった人だけど、清濁わかって子供のような純粋な感覚ももってる方だと思います。

待っててもいけないと思い、この間静岡に遊びにきてくれて、
お花見行ったりした後に、生まれて初めて、告白をしました。
どうしたら良いのか解らなくて私はワタワタしてしまいましたが・・・；；

そしたら、「ありがとう」とだきしめてもらって、私のワタワタが落ち着いた後、
●今までいろいろ恋愛であって臆病にはなっているらしく、
　あまり過去のことは言いたくないらしい
●好きな人の事は１つ知ると何でもしりたくなって止まらなくなる。
　だったら何も聞かなきゃいいと思う。
●私の仕事・活動も応援したい(事実、時折仕事もくれたりする)
●私と一緒にいると、落ち着く 心安らぐらしい
…とりあえず↑の情報は教えてくれましたが、
結果、「整理させてくれ」といわれました。

たしかに、遊ばれているとかいろんな意見もあると思います。
正直、考え出したら、いろいろ想像できてしまいます。

最初のころに比べハイテンションではないし、毎日何通もメールしてないし2～3日にいっぺん位。
まぁメールの数で愛なんて測れないのは事実ですし、
ハイテンションをずっと維持してても疲れるし。。

長くなりましたが、
私としては、彼との関係を大事にしたいし、ずっと一緒に居たいです。
いつもお世話になってるし、12も離れてるけど、
私にできることがあるなら、彼を支えてあげたいです。

でも、自分がどのようなポジションでいればいいのか解りません。
彼の過去は(多少気にはなるけど)無理に聞くつもりはありませんが、
ただ、彼が私をどう思ってて、どうしたいのか・・・・・
それを聞くだけでも、自分がどう動けばいいのかがわかる…かな？
というのが今の心境です。

ただ恋愛経験があまりないので、
どうすれば彼になるべく負担をかけずに本音をいってくれるのか、
それとももう少し２人の時間をもってまだ聞かない方がいいのか、
それをみなさんに教えてほしいです(＞＜)！

こんなときは、どうするのが得策なのでしょう？？
彼と良い関係でいたいです。
ここまで読んでいただきありがとうございます。

回答No.11

avy-avy · ベストアンサー

No.６です。
お返事ありがとうございました。

＞●私は『話し合いながらお互い気持ちを整理していこうかな』と思っていたけれど向こうの気持ちがはっきりしてからの方が良いのでしょうか・・・？？？

ある程度待ってあげるのも必要かと思います。
向こうが「整理させてくれ」と言ったきり答えを出さず、今までと同じ関係を続けていこうとする雲行きが見えるのなら、あなたからきちんと切り出した方がいいでしょう。

●また、上の方の意見で少し音信不通になってみようかなとも思うのですが、音信不通にして、時間おいて、再度連絡した時に、話し合うのが良いのでしょうか？？？

うーん……これはどうでしょうね……。
恋の駆け引きってやつですよね。これをうまくこなせる恋愛に慣れたタイプならいいんですけど、恋愛に慣れてなかったり、彼を好きな気持ちが大きいのなら逆にあなたが辛いだけになりそうな気もします。
最終的には、筋を通した上で素直に素でぶつかるのが一番じゃないかなって思うんです。

連絡を絶ってみて相手の出方を見るっていうのは、相手の気持ちを知る上では有効かもしれませんが、相手もあなたに対して後ろめたい気持ちがある以上、あなたが引くと彼も「悪いことをした」と引いてしまう可能性もありますから……。

私は性格上、ちゃんと話し合いを求めるタイプなので（というかまぁ不器用なので）、あんまりお勧めできないというか……。

ゆっくり相手に考えさせる時間を与えてあげるのは賛成です。
整理が出来てから会おうと言っておくのがいいかもしれませんね。

お礼

貴重なお時間を、親身になって回答いただいて、本当に感謝しています！

そうですよね。私はかけひきなんてまだ全然知らないから、今使うのはかなりリスクかも・・・と思い直しました。どうせ使うなら、良い状況の時にちょこっと、くらいにしようかな、と。(でもとっても勉強になりましたよッ)

みなさんの回答を読んで、今日初めて友人に話を聞いてもらい、
とりあえずの結果
「彼は結構場数を踏んでいそうだから、かけひきにも慣れてると思う。
　もし私が彼とずっと一緒に居たいなら、かけひきし続けたって疲れるだけ。
　だったら素直な気持ちを伝えよう。
　そして彼にも正直な気持ちを打ち明けてもらおう。

　今はかけひきし続けるより、素直な気持ちでぶつかっていけば、
　もし、彼が真剣に考えてくれているならば、
　(いますぐ付き合うとは話合いの状況次第だけど)
　その気持ちを受け入れてくれると思うから」

だいたい↑こんな感じで気持ちがまとまってきました！
今はとりあえず、
お互いの気持ち・状況・どうしたいかを包み隠さず話して、
もしそれでも「これからどうしていこう」がまとまらなかったり
「整理が必要だ」、というなら、
待っててみようと思いました。

avy-avyさん、ありがとうございました！
正直まだ恋愛に慣れていないので、いきなりこんな状況になって
すごく困っていましたが、自分自身の成長にもなると思うので、
今は精一杯頑張ってみようとおもいます・・・！！

回答No.10

lilymama

こんばんは。またまた、失礼いたします。
真剣に相手の方関係を考えていらっしゃるのがよく分かりました。
そのあなたに対して、彼は大変勘違いされていないでしょうか？あなたが、遊び感覚承知で付き合っていると・・・。などと、私は考えますので、スパッと怒り態度を表現することも時には大事ですよ。それで、「あ、これはめんどくさい相手かも。」などと、相手が引いていくようでしたら、思い切って、あなたから切り捨てる、なんていうのも、実はあなたがこれから、「イイ女」になれるステップでもあったりします。誠実に考えているあなたを、（俺の世界）に置いていないなら、「そんな人は望んでいない。」と、思えないでしょうか？
実は私自身が、先ごろ、すごく大事に思っている人に、訳もわからず、突然つれない態度をされ、次に会えるまで、むちゃくちゃ凹みました。それで、「私にとってこの人が、一番！」を、本気で心の底から思い知らされたのです。参考までに、頭においてくださるとうれしいです。

お礼

こんばんは。
貴重なお時間を、親身に回答してなっていただいて、本当に感謝しています！

そうですね、、もしかしたら私の方が勘違いされている可能性もあるかも…
そういえば、彼が時々ふっと
「オレ、●●(私)に遊ばれてるからぁー(ちょっと冗談交じりで)」とか
「(私の携帯に着信がきて)またメール?人気者だね・・・(目を伏せながら)」
とか、
冗談や軽く言ってる言葉がどこか意味深に聞こえたりする時があります。
(単に私の思い込みだと思ってたけど・・・)
彼にとっても私がどう思っているのかがイマイチ理解できていない部分もあるかもしれないと、思いました。

彼のあいまいな態度や筋が通っていない部分がある所に私は不満を感じている事を、まだ彼に伝えていないので
やはり今度ゆっくりのんびり時間をとって、
自分の気持ちをうちあけて、
彼の気持ちも聞いて、
お互いどうしたいのか・どうしようか
ちゃんと話し合ってみようと思います。
時に怒るのも、良いことかもしれませんね。
でも癇癪をおこさずにあくまで冷静に、、を心がけます(＞＜)

lilymamaさんはじめ何人もの方からアドバイスいただき、
本当に参考になりました。
まだほとんど恋愛経験がない私にとって、またひとつ、勉強になったと思います。
ほんとうに感謝しています。ありがとうございます。

とりあえず、まずは話し合いで、１つ進んでみようと思います。
ありがとうございました！！！

回答No.9

vansancan

再度失礼します。
音信不通というのは少し語弊がありました。
質問者様と彼の距離感があるので、一概にこれだ！と申せませんが、
・メールや電話の返信がやたら遅く、少々そっけなくなる。
・特に金・土の夜は音信不通。
・よく飲みに行く女友達の名前もチラホラ出していきましょう。
・ちょっといろいろ忙しくて。。今度絶対遊んでね！とまだ好きなのか？と思わせておくことも大事。
・久しぶりには、臆することなくいきなり電話。『遊んで～。久しぶりに顔見たくなっちゃた。』

など、２～３ヶ月親密だったり、またそっけなくなったり。でもあなたに会いたいの。。みたいな事言ったりです。

あまり詳しく伝えられなくてすみません。
どちらかというと私も奥手でしたので。。私のモテモテの友達の行動パターンを思い出して書いてみました。

音信不通になるのはショック療法みたいな感じですが、悪い意味であきらめのいい人ですと逆効果になる恐れがありますよね。
目指せ！小悪魔です。

お礼

再度アドバイスありがとうございます！

なるほど、具体的な説明していただいて、とっても解りやすかったです!
( ..)φメモメモ

自分で流れを作っていこうと思います。
本当にありがとうございます！

回答No.8

noname#98329

セフレって言うと語弊があると思います。
セフレだと単に性欲処理の道具っぽいですよね。
正しくはセックスもする友達って感覚だと思います。
友達だけどセックスもする関係です。
恋人同士だと束縛されたり結婚迫られたりいろいろと面倒ですからね。
ただの友達なら新しい恋をするのも自由だし結婚を迫られることもありません。
彼はあなたとつきあう気はないと言い切ってるのですからそれ以上の進展は期待しない方がいいです。
あなたもこの関係はそのままにして本命の恋人探しするのがいいと思います。
人肌恋しい時は会えば寂しさを和らげてくれる効果もあるしそれなりに利用価値はあると思います。
お互い様ですよ。

回答No.7

vansancan

３０代・女です。
質問を拝見しまして、最初の印象。。
男性の人、女の扱いが馴れている。。もう、スゴイ。
女性が喜ぶことを知っているし、女性を傷つけない言い方も知っている。一筋縄ではいきませんなぁ～。

もしかして男性は、質問者様がメロメロの本気になっていることを知り、少しずつ引いていませんか？めんどくさくなりたくないのです。

ここは、一ヶ月くらい音信不通になってみてはいかがでしょうか？
押してだめなら引いてみろ作戦です。
思い通りの女になってはいけません。
静岡で何遊んでんだか気になる。。くらいに戻ってみましょう。

Ｐ．Ｓ　その彼が独身、彼女ナシを前提とさせていただきました。

お礼

ありがとうございます。
「たしかに…！」と納得です。

やっぱり音信不通になった方がいいのですか。。
ただし、再度連絡してみるタイミングと、やり方…どうすれば！？
かけひきなんて、したことが無いので…

●めんどくさくなりたくなくても、ひいてみれば想いは復活するものなのですか？？
●「静岡で何遊んでんだか気になる」とはどんなタイング？
●久々の連絡は、どんな風にすればよいのか？？

おねがいします(＞＜)

回答No.6

avy-avy

うーん……私も10歳も離れた男性と若いときにお付き合い？していたことがありましたが……。

恋人のようなことをしていて、「でも悪いけど付き合うとかまだ考えられない。それでもいい？」って言われてました。
私は彼を失うのが怖かったので、いつか振り向いてくれるだろうという気持ちで「いい」と言いました。

まぁ、結果都合のいい女で終ってしまいましたが……＾＾；
結局彼は他の女性を好きになり、その人と付き合うことになりました。
私の時はあんなに及び腰だったのに、その女性に関してはガンガン責めてましたね……やっぱり好きの度合いの違いがあったんだな～って今では思います。
あと年が離れすぎているから「子供」扱いされていることもありますし、価値観が違ったり「こんな若い子、俺には不釣合いだ」と思うところもあったでしょうね。
ちなみにその彼と付き合った彼女は彼と近い年齢でした……。

経験者から言わせていただくと、「付き合う」という結婚の次に大事な関係を結ぶことを拒むのって、やっぱりそれだけ気持ちが足りないんだと思います。
しかもやることやっといてですよ？　はたから見りゃ単なる「悪い男」です。
もちろん本人に自覚はないですし、多分「付き合わない」という線引きをしておけば自分が楽なんでしょう。後でダメだった場合、自分にもあなたにも言い訳が立ちますから（いや、本当は立ちませんけど。そう思い込んでいるんですね）。

それにあなたにいえない秘密を持っている可能性も大です。
他の方も言われてますが、既婚者、バツイチなどなど……。借金がたくさんある、なんてのもあるかもしれないですね。

それなりの人生経験がある分、後ろ暗い面もあると思います。
あなたとそういう関係になっているのに表立って「恋人です」っていえない理由があるんだと思います。物理的なものか精神的なものかはわかりませんが……。

私からのアドバイスとしては、このままの関係をダラダラ続けるのはよくないと思います。
あなたの心と体を手に入れている以上、男には責任が生じて当然。その責任から逃れようとしているんですから……そこは彼の卑怯なところです。

「私はあなたのことが本当に好きだから、気持ちをはっきり整理してから関係を話し合いましょう。それまでは普段どおりでいいとは思うけど、やっぱりカラダの関係を持ち続けるのは良くないと思う」

と言っておきましょう。
体の関係という男にとっての利点を除いた上でも、彼があなたを忘れずに愛してくれるようだったら、正式に付き合うことを望んでいいと思います。それがあなたに対する誠意であり、彼があなたに唯一あげられる気持ちですもの。

逆に失うことも覚悟しないといけないですけど……でもこのままではこの関係がダラダラ長く続く上、不毛な結果になってしまうこともありますよ。

冷静に、皆さんの意見を噛み砕いて、第三者の目から決断をしてみてください。

お礼

ありがとうございます。
ご経験者としての意見、本当に身にしみました。

もう１度ちゃんと話し合おうと思っています。
ただ、、アドバイスいただいた
「私はあなたのことが本当に好きだから、気持ちをはっきり整理してから関係を話し合いましょう。それまでは普段どおりでいいとは思うけど、やっぱりカラダの関係を持ち続けるのは良くないと思う」
↑なのですが、基本的にはこんな感じで言おうと思いますが、
●私は『話し合いながらお互い気持ちを整理していこうかな』と思っていたけれど
　向こうの気持ちがはっきりしてからの方が良いのでしょうか・・・？？？
　２人の問題だから、色々話し合いながらがいいかなぁと思ってたのですが。。

●また、上の方の意見で少し音信不通になってみようかなとも思うのですが、
　音信不通にして、時間おいて、再度連絡した時に、話し合うのが良いのでしょうか？？？

回答No.5

amanda97

子供ができて産む事になれば次は結婚です。

２０代前半なら経済的な問題もあって堕胎を望む場合もありますが、もう３５ですからそれは理由として使えません。

結果的に子供を授かっていない事が判ったとしても、その時の態度や行動でどう思ってるのかが判りますよ。

最初は驚いて、それで喜んで一緒に行くとかご両親に挨拶をして
なんて話しが出てくるよーなら本物ですが、オタオタして堕胎を薦めるだけであったら、それだけの付き合いを望んでいるってことです。

お礼

amanda97さんありがとうございます！

なるほど、喜んでくれれば、ポジティブな可能性アリ、ですね。
私の活動を応援する彼には少し難しいのかもしれませんが・・・(←これはあくまで私の憶測ですけど)

「生理が来ないで病院行く」って言うのは彼を試してみる(?)ってことですよね？
もちろんそれがばれちゃイケナイ訳だけど、
必要であればやってみようかな、と・・・！

ただ、一応遠距離(?)だから、同行は難しいと思うんです。。
その場合、
「病院行く」って言ってみる⇒「結果がわかったら連絡ください」と彼は様子見
⇒結局身ごもってないわけだから「妊娠はないようでした」の報告
⇒…はい終了。
って流れにもなりかねないし…うーん。

「病院行く」って言った後⇒「大丈夫?」「おなか痛くない?」「(急いで電話がくる)」
…などといった行動に彼がでてくれば、
遠距離で同行はできなくても、ポジティブに受け止めて、いいのでしょうか？？

このテは何回もつかえるものじゃないから、
できればちゃんと結果がほしいですよね(＞＜)

回答No.4

dora-mon

こんにちは。30代男性です。

まず、一番可能性が高いのが「遊び」として付き合っているパターンではないでしょうか？
結婚やきちんとしたお付き合いとして考えるつもりはないけど、Ｈもできて、相手より優位なポジションが楽しい感じでしょうか？
付き合っていませんから、面倒になったらいつでも切れる気軽さもありますね。

上記の場合、あなたを（今は）手放したくない訳ですから「付き合うつもりはある」「俺のせいでごめんね」的な言葉をよく口にすると思います。
本当に付き合いたいのであれば、不倫など以外で「ちょっと待って」ということは、まずありません。
既婚者や二股、遊ばれていると勘ぐった方がいい場合がほとんどですね。

もちろん、個人の考えやスタイルは一様ではありませんし、あくまで可能性の話ですが、大切なのはあなたが「どうしたいか」だと思います。

離れたくないのであれば、騙され覚悟でズルズルいくしかないと思いますし、例え別れようとけじめを付けたいと仰るのであれば、「きちんと交際できないのであれば会わない」旨を伝えるしかありません。

お礼

ありがとうございます。
このまま付き合わないでズルズル…なんてのは絶対いやです。
なので、下記の方のお返事にもかきましたが、
私がどうしたいのか＝ちゃんと彼女になりたい です。

なんの問題にせよ、ただ彼をむやみにあおるだけでは、
良い結果は付いてこないと思います。
↑これはただの自分の意見・感情のおしつけにもなりえるからです

まずは、体の関係は持たずに遊んだり話してみようと思います。
そして、
●どういう風に彼に話を持ちかければいいのか？
●また「自分の中でまだまとまってないから整理させて」という時は、
　dora-monさん的に、同じ３０代男性として、
　女性にはどういう態度でいれば、ちゃんと整理できますか？？？

おねがいします(＞＜)

回答No.3

lilymama

こんな時、私ならどうするかしら？と思わず、考えさせられますね。
「良い関係でいたい。」なら、今のままの方が無難みたい。
彼の過去を無理に聞くつもりもないし、というならやはり、それが一番な気がしますね。
彼は、手間暇かけてあなたのことを考えてくれていそうですし、あなたもそれがまんざらではない訳ですから。
唯一つ、気がかりなのは、肉体関係もありなのに、恋人宣言されていないことなのですよね？
これは、宙ぶらりんな状態です。
多分、彼にとってあなたは「都合のよい女」なんですね。付き合い勝手がベスト。
やはり、既婚者かもしれないと疑うのはありです。
既婚者かもしれないし、よしんば、そうでなくて独身でも、先々、結婚の意志はほぼ皆無であっても、あなたが今の状態を保っていきたいのであれば、割り切って付き合っていくか・・・考えどころです。

お礼

自分のことのようにがんがえてカキコミいただき、ありがとうございます！
そっか、「良い関係」って一慨にいっても、世の中にはいろいろあるのですね。。
でも私にとっての良い関係って、
やはり彼氏彼女として続けていきたいです(＾＾*)
結婚は彼に合わせて、考えてもまだ考えなくても良いです。
まずは、ちゃんとした彼女になりたいです(＞＜)

やはり「どうしたいのか？」ハッキリ聞いた方が、
今の状況から進むことができるのでしょうか？
「良い関係でいたい」というより「良い方向に"進む"には？」の方が
質問としては正しいのでしょうか・・・？(＞＜)

回答No.2

amanda97

よくある、セフレです

　決別するのが一番、Ｈしないのが２番ですね

Ｈしなくなったら離れていきますけど(^_^;

あれから生理が来なくなったので医者に行ってみようと思います
ってメールしてみましょ

それで真意がわかります

＞本人は、結婚してるわけでなく・彼女もいなく・バツ一とかでもないと言っています。

浮気する奴は皆そう言います(^_^;

お礼

ありがとうございます。

「あれから生理が来なくなったので医者に行ってみようと思います」
とメールしたとして、
どういう反応で、本気なのか遊びなのかの区別がつきますか？？
おしえてください(＞＜)

回答No.1

axis2010

＞こんなときは、どうするのが得策なのでしょう？？

まず、既婚者かどうか調査をしたほうが良いでしょう。

お礼

ありがとうございます。
しつれいしました記載し忘れましたが、
本人は、結婚してるわけでなく・彼女もいなく・バツ一とかでもないと言っています。

ただ調査をするってどのように・・・？
探偵雇うしか思い浮かばないのですが・・・共通の友人もいないし(共通の仕事関係の人はいますが、あくまで仕事関係なので…)

うまく調査できる方法があるなら教えてください(＞＜)