２ちゃんねるの麻生支持について

質問

なぜ２ちゃんねるの住民(?)は麻生首相を支持する声が強いのでしょうか?
のらりくらりと立ち回る首相の態度や発言は２ちゃんねるなんかでは徹底的に批判されると思っていました。
しかし、解散延期や還付金などの悪政に対しても擁護の声が目立ちます。
漢字の読み違えなど、真っ先に嘲笑されるであろうと思ったのですが…ほかの首相なら間違いなく批判の対象だと思います。
まさかマンガ好きとか自称庶民派というだけで支持はしないと思いますが…
どなたか詳しい方、教えて下さい。

回答No.4

pri_tama · ベストアンサー

積極支持は2ちゃんねるでも少ないと思いますが…。
　(有るのは、民主党に任せるくらいなら自民党の方がマシだという意見ぐらいです。)

>解散延期や還付金などの悪政に対しても擁護の声が目立ちます。
　三月の期末決算(一年で最も倒産しやすい)が近づき、多くの企業が倒産の危機に瀕している今、なせそれらの企業や派遣切りなどで苦しんでいる国民を無視して解散をしなければ成らないのでしょうか？
　(仮に今国会を解散すれば、当然に各種経済支援法案が三月末までに通せなくなりますから、解散に賛成すると言う事は、政府が国民を支援する必要は全く無いという事に成りますが、質問者さんは支援政策は必要無いというお考えですか？)

　この100年に1度の危機に、なぜ民主党はイギリスの様に「野党の政治家も与党に協力して未曾有の危機にあたります」と言えないのでしょうか？

　それにどんなに遅くとも、今年の10/19日には総選挙が行われるのですよ。なぜそんなに慌てているのですか？(国民を見捨ててまで)

　定額給付金は額に当然議論はあるとは思いますが、1975年の米ニクソン政権時代から行われ、カナダ・イギリス・ドイツ・フランス・オランダ等で普通に行われています。
　一般的な減税(所得が少ない場合何のメリットも無い)が高所得者向けで、低所得者層には殆ど効果が無い事を考えると、今まで行われてこなかった方が問題です。

　それとも質問者さんは、経済効果が薄い低所得者は見捨てて、高所得者向け政策のみをすべきだと思いますか？
　(これだけ格差が問題に成っているのに…。)

　あと最近の「ソマリア自衛艦派遣問題」でも、自衛艦を派遣すべきだと国会で主張したのは、民主党議員です。
　ところが、それに与党が賛成したとたん、今度は派遣すべきでないと主張しだしたの、もまた民主党議員を含む野党です。
　(防衛相は月内に海自に準備指示を出し、３月には護衛艦が派遣する見通し)

　民主党内では、いまさらの「海賊の定義」を話し張っている最中です。2007年には日本の海運会社が所有する「ゴールデン・ノリ」が海賊に襲われたというのに…。
　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000605-san-pol

　あの中国ですらも海賊対策に艦艇を派遣するこのご時世に、「海賊問題は民間船舶会社の自己責任」だなどと主張する民主党議員がいます。
　　　http://j.people.com.cn/94474/6559807.html

　海運が機能しなくなったら日本など数ヵ月後には食べる物も無くなって干上がってしまいます。
　ソマリア以外にも、中東からの石油輸送の過半が通るマラッカ海峡などでも海賊の問題は語られています。
　(一時期は、年間200件以上の被害が出ていた。)

　与党を攻撃できるのなら、数ヶ月前に自分達が主張した事でも簡単に180度方向転換をするような政党は…。

　それと、苦しんでいる国民を無視してでも解散すべきだと強く民主党を支持しているくらいですから、民主党の何処がそんなに支持できるのか、法案やマニフェストのどの部分か具体的に提示していただけませんか？
　民主党のHPにでも行けば、元に成るのはいくらでも有るでしょうから？

　それに、漢字の読み違えを声高に非難するって事は、要するにそのレベルでしか非難すべき事が無いって言う事を、野党もマスコミも認めていると言う事ですよ。(より重要な非難の項目が他に無いのか？)

　この未曾有の経済危機で其処しかないって言う事は、逆に凄い事だと思いますが…。(まあ凄いのはマスコミの無能さかもしれませんが…。)

　あと、小沢党首の「西松建設」からの不正献金の件は気に成らないのですか？
　　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090116/crm0901162323038-n1.htm

補足

回答ありがとうございます。

解散延期については、麻生首相就任後すぐにやるべきだったのではないかと思っています。もちろんいま解散することなどとんでもないことですが、解散延期に対する擁護意見は、かなり早いうちからあったと思います。

定額給付金についてですが、なぜ１万２千円なのでしょう？家庭に行き渡る額はひと家庭当たり2～4万ほどだと思いますが、この額は妥当なのでしょうか？
定額給付金の目的は主に景気回復です。ですから、このお金はいわゆる「ぜいたく品」に使われなければ効果は薄いのです。生活費に使われたり貯金などされては、景気は回復しません。2～4万ではこの不況下では、ほとんど有効活用されない（貯蓄・生活費になる）と思います。額をもっと増やすべきです。しかし今の日本の財政では不可能です。それゆえに、定額給付金が景気回復策として最適なのか？と私は考えています。
低額所得者への支援は必要ですが、定額給付金制度ではないと思います。支援策は支援策で、景気回復策は回復策で別にしたほうが効率もよいでしょう。

>>民主党の何処がそんなに支持できるのか
私はマスコミ・民主党を擁護する気は全くありません。なぜ悪政がみられる自民党を２ちゃんねるが擁護するのか？という質問です。
自民党がダメだからといって民主党を支持するとは限らないと思います。

>>この100年に1度の危機に、なぜ民主党はイギリスの様に「野党の政治家も与党に協力して未曾有の危機にあたります」と言えないのでしょうか？
全くもっておっしゃる通りだと思います。多くの国民はどちらが政権を握ろうが構わず、政府がこの経済を立て直すことだけを望んでいるのではないでしょうか。

回答No.7

ryuken_dec

2ちゃんネラーの傾向としては、意外と理論や道理を知っていて、細部ではなく全体像で評価するからでしょう。一方、マスコミ信奉派はマスコミ報道される細部で評価するから、両者の評価が異なってもなんらおかしくありません。

＞解散延期や還付金などの悪政

悪政なんですかね？
就任直後に延期の方がよっぽど悪政でしょう。だったら総理になるなよと思いませんか？日本に近い議院内閣制を取るイギリスなどで就任直後の解散をやったらそれこそ悪政と言われそうです。

そして、還付金がどう悪政かもイマイチ見えてきません。
2008年夏までは物価上昇、それ以降の急激な経済悪化。そんな環境では財政出動が求められるのは普通なことで、緊急での減税or給付金というのは悪くない選択肢だと思うのですがね。

補足

還付金につきましてはNo.4のpri_tama様に対する回答補足を、
解散延期につきましてはNo.5のYAMADAni様に対する回答補足をご覧ください。

還付金制度よりは減税のほうが効果的だと私は思います。
麻生内閣にはこの不況を跳ね返してもらい、さらにマスコミの偏った報道、民主党の批判方法についてまで言及していってもらいたいとも思いますね。

回答No.6

issaku

ネット掲示板というのは、マスコミのように権威化していないゆえに、原則として正確な情報から完全な誤情報まで自由に編集されず検閲もされず対等に扱われます。
客観化と速度に優れているので情報は質的に淘汰されるであろうというのがインターネット草創期からの楽観的な評価でしたが、実のところ、掲示板などではコミュニティとしての性格が強すぎて、あたかもムラ社会のような閉鎖性、独善性に陥った結果、デマゴギーや蔓延したり集団ヒステリーに類似した現象が生じたりします。
確かにネット掲示板やブログなどには、マスコミがバイアスをかけてスポイルしている情報や匿名のリーク情報もありますが、一方でそういった情報を担保するための公共性が不足しています。そして、編集によるバイアスという側面では、マスコミもネットも似たり寄ったりです。（　スポンサー＆編集委員の主観　ＶＳ　管理人＆まとめ人の主観　）
更に、ネット上では自由な情報が膨大に行き交いますが、その大半は複製情報、つまりコピーないし受け売りです。
確かに、そこには質・量ともに十分な情報があるのですが、それを適正に拾い出せる人は限られており、結局のところそういった人々が編集を行うことにより一定の信頼性が担保されています。つまり、新聞などとそう変わりはありません。
そもそも、一般的な人々が、そうそう日常で大量の情報を整理できるものでもなく、新聞にせよせいぜい２、３紙、ネットにせよ複数の掲示板かブログを巡回して自分が欲しい記事だけ検索して調査、といったところでしょう。
得られる情報の質と量と公平性について、ネットに依存している側のアドバンテージがそうそうあるとは思えません。
要するに「ネットの方が信頼できる」という思い込みもまた、大新聞の権威と同じくらい怪しいものだと思ったほうが良いでしょう。
最近では「新聞しか読まない情報弱者」などといった、ラジオ・テレビの草創期に大新聞が論じていたものをなぞったような権威主義としか思えないようなフレーズも目にするようになりました。
個人的な経験からすると、あまり知識の無い人が知識を自ら得ようとしないまま感情的に感化されてしまうケースは、最近ではマスコミよりネットの方が程度が酷いように感じます。（あたかもテレビ初期の頃のように）
「マスコミの洗脳」というフレーズを多用する人ほどネットに「洗脳」されているのかも知れません。（というか、「洗脳」という用語が正しく使われていることも滅多にありませんが）

新聞とネットという対比で言えば、結局どちらも単なる伝聞情報であり、二元論的に扱うこと自体がつまらないことです。
とりあえず、自らの生活から得られる情報こそが人間としての情報獲得の基本であることを忘れないようにすべきでしょう。

麻生総理をどのように評価するかは、自分が国会中継なりで直接言説を見聞きした上ですればよいことですから、新聞が、ネットが、などといった評価の違いを気にする必要は無いと思いますよ。

補足

今日の情報は、量が膨大になり収集が容易になるにつれて、正当性が失われていくように感じます。
私たちの身の回りにあふれる情報のなかで、信じきれる情報はひとつでもあるでしょうか…？
膨大で信憑性のない情報から正しい情報は抜き出せません。しかし自身が生き抜くために必要な情報だけなら、自身で考え、平等性を忘れないことで、低リスクに選べるのではないか。

これは私の考えですが、報道や個人の著書に書かれていることをほとんど複製しただけです。自分だけの純粋な意見というのは、この社会では見つけられない気がします。
この情報社会のなかをどう生き抜いていくか、改めて考える必要があるようです。考えたからといって答えが出るとも思えませんが、少なくとも"知識を自ら得ようとしないまま感情的に感化されてしまう"ことだけは避けるように意識していきたいですね。

回答No.5

YAMADAni

２ちゃんは便所の落書きなどと揶揄されていて、また当の住人達もそう自負していながら書きこんでいますが、ＴＶ新聞からしか情報を取得できない世間一般の方々よりも公正な情報を持っています。マスコミと違って利益に誘導されない有識者が多いですし、その情報はネットを伝ってあっという間に共有されます。

そもそも質問者様はどうして解散延期や還付金を悪政だと思っているのですか？ＴＶ・新聞で日々報道されているから盲目的に信じてしまっていませんか？

２ちゃんを見ろとは言いませんが、一度ご自分で政治について調べてみるとよいと思います。マスコミの偏向報道や、ＴＶ新聞では知らされてない事実がたくさん見つかりますよ？残念ながら日本のジャーナリズムは腐っています、そんなことを当のマスコミが自白するわけありませんからね。

補足

還付金につきましてはNo.4のpri_tama様に対する回答補足をご覧ください。

解散延期につきましては確かに、報道を盲目的に信じている部分があるかもしれません。
福田前首相から麻生首相に変わり、行動力のない政治が改善されるのではと期待した矢先に麻生首相は早期解散の発言を撤回しました。
民主党に政権を取られたくないからだとばかり思い非常に悪い印象を得ましたが、そこには経済悪化の背景もあったかもしれません。報道は経済についてはほとんど述べなかったと記憶しています。深く反省し、今後は公正な情報収集を心がけたいと思います。

報道の腐敗を是正することはできないものでしょうか。国民に一番影響を与える機関なだけに、完全な独立を切望しますが…難しいでしょうね。

回答No.3

cse_ri2

ネットの住人は基本的に、アンチマスコミです。
その際たるものが、２ちゃんねらーでしょう。

参考：『IT-Pro』－『「マスゴミ」と呼ばれ続けて』
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080827/313571/

マス「ごみ」（あえてこう書きます）に洗脳されず、情報を冷静に眺めていれば、マスゴミの麻生叩きの酷さが自然と認識できます。
そもそもマスゴミ嫌いの人間が、マスゴミに叩かれる人を擁護するのは、自然な感情の発露でしょう。

冷静に政策面だけで判断すれば、麻生政権は今のところ致命的な政策ミスはしていません。
マスコミがしていることは、ただの揚げ足取りにすぎないのは、冷静に考えればすぐにわかることです。
論理で物事を考えず、その場の空気ばかりを読んでばかりいるのは、日本人の悪い癖だと私は思います。

補足

>>マスゴミに叩かれる人を擁護するのは、自然な感情の発露でしょう。
どうも私にはこの方向がわからないのです。マスコミの自民党叩きは確かに酷いものですが、だからといって自民党を支持するのはまた別の話では…？と。

私の意見になりますが、確かに麻生政権は政策ミスをしていません。しかし、効果的な政策を何一つ打ち出せていないように感じられます。
不況などで変革を求められている現在、なにもしないことはそれ自体が罪…とまでは言いませんが、日本国としてみると悪手のように思えます。
とはいえ、では具体的に何をすればいいのか？と問われると私には残念ながら答えることができません。民主党が政権を握っても日本経済は変わらないとさえ思っています。こうしてみると無責任に批判をしている私は、マスコミとなんら変わりがないのかもしれませんね…

回答No.2

suffre

2ch住人は基本的にマスコミの報道を信用しません。

なのでマスコミと民主党が叩く還付金を悪政とは思っていないようです。というのも自分たちが納めた税金を一部返してくれるというのだから何の文句もないというかんじです。「還付金に使うくらいなら雇用対策に使え！」という意見も聞きますが、還付金2兆円以外に経済対策費は73兆円もあるのでここだけ集中砲火を浴びせるマスコミと民主党のほうを嫌っていますね。
民主党やマスコミは政権崩壊を狙っていろいろ工作しますが、そういう工作の裏を2ch住人は攻撃をします。ただしそうはいっても麻生政権を完全に支持している人は2chにもいませんよ。いたとしたらそれは釣ですので（2ch風の盛り上げ方です）。他に首相に向いているいい政治家がいないというのもありますね。

ちなみに漢字の読み間違えなどどうでもいいんじゃないですか？そんな低レベルなことで批判しまくってるマスコミこそくだらない連中ですし、民主党は税金の無駄遣いをしていることになります（国会での追及とか）。政治家はしっかりとした政策を作って日本を立て直してさえくれれば漢字が読めなかろうが高級ワインを飲もうがどうでもいいと思っています。これは私個人の意見です。

補足

なるほど、マスコミ・民主党に対立するために自民党への擁護意見が増えたわけですね。
たしかにマスコミの自民党に対する一方的な批判や、民主党の手段の選ばない批判には辟易します。
しかし、民主党が嫌いだからと言い、自民党が支持されるのには納得がいきませんね。二大政党制を採っている以上、仕方のないことなのかもしれませんが…

漢字の読み間違えは私もどうでもいいと思います。ただ安倍・福田前首相らがもしこの発言をしたら、２ちゃんねるの対応は違っただろうなということが言いたかっただけです。

回答No.1

yatsutomak

オタク系の味方だと思われてしまってますからね、
２ちゃんねるの意見程度で揺らぐ日本国家ではないのに・・・

補足

２ちゃんねる＝オタク系とは言い過ぎだと思いますが…
麻生首相への意見について、以前までの首相と大きな違いが見られることは間違いないと思います。