助けて下さい（長文です）

質問

うちは恥ずかしながら債務整理をし、現在３年間の返済のうち３分の１がようやく終わったところです。
今まで主人は何度もキャッシングしてギャンブル・遊びに使い、債務整理という情けない結果になったのです。
債務整理する前は主人が家計を握っていました。しかし債務整理の手続きが終わる頃から自分では不安だからということもあり、私が家計を握ることになりました。しかし反省していたのもつかの間、その後も数回私の財布からカードを抜いてキャッシングを繰り返しました。その返済は少ないボーナスをほぼ全額あてて返済しました。
半年前に債務整理の返済分として貯めている口座から、主人が返済金全てを抜いていることがわかりました。後から考えると私が甘かったのですが、まさかそのお金に手はつけないだろうと思っていました。大モメにもめ、一人ではどうにも処理できずに、私の実家の母に相談し、ひとまずお金を借り返済しました。もちろん主人も相談のときには連れて行き、頭を下げさしました。今まで母親には良い顔ばかりしていたので、かなりこたえただろうと思っていました。
それからは通帳・カードは金庫に入れがっちりガードしていたつもりだったんです。
それなのに今日またキャッシングしていたことが判明しました。どこからカードを抜いたのかわかりませんが、今度は５万です。電話で問いただすと、パチンコに使ったと・・。うちは毎月の返済・そして特定疾患をもつ息子の治療費・娘の幼稚園代で毎月カツカツです。毎回ボーナスで贅沢はできませんが、どこかに連れて行ってやろうと計画は私の中でしているのですが、主人の返済ですべて消えます。もう何年もどこにも行けません。あのお金があれば今どこに行けてるだろうとばかり考えてしまいます。離婚も何度も考えました。しかし私自身経済力はなく、別れてもこんな状態の主人から養育費をもらえるとは思いません。子供は主人が大好きです。主人の両親はすでに亡くなっており、うちも父親はすでに亡くなっています。細々がんばる母にこれ以上の迷惑はかけれません。
主人をもう信用はしていません。同じ家に泥棒と暮らしている・・そんな考えです。もちろん愛情もありません。　自分の甘さにほんとに情けない気持ちでいっぱいです。
主人には５万持って帰れるまで家には帰ってこんといて！と言いました。ですが小遣いの少ない主人には無理だと思います。わかっています。でももうそれ以外私の気持ちを納得させる方法は思いつきませんでした。
正直何もかも投げ捨てて離婚したいです。死にたいとも思いました。でも私には何も知らない息子と娘がいます。２人には辛い思いはさせたくありません。どうしたらいいでしょう？気持の持ちよう、具体的なアドバイス等ありましたら教えてください。ほんとうに助けて下さい。

回答No.11

mikimama48 · ベストアンサー

カードというのは銀行のカーとですか？
銀行のカードではなく、よくある、イオンカードとかそういうカードなら、カード会社に電話して、キャッシングできないようにカードの内容をかえることができると思います。
現に、私の持っているイオンカードは、ショッピングのみで
キャッシングできないカードです。
それにするか、
キャッシングする際、暗証番号が必要です。
その暗証番号を変更する事です。
あなたが忘れず、なおかつ旦那が思いつく番号を打っても
当たらない番号です。
例えば、あなたの亡くなったお父さんの誕生日とか。
銀行の通帳のカードなら、通帳のカードの暗証番号の変更。
やはりかんたんには、分からない番号。
カードそのものをやめ、出金の際は、受付のみにする。
また、いつも使っている銀行をやめ、新しい銀行で通帳を作るとか。
今、思いついたのは、ネット銀行はどうですか？
私は、イーバンク銀行を持っているのですが、イーバンク銀行から郵貯銀行へ振り込みできます。貯金をイーバンクに入れておいて、必要な時に、その金額だけ郵貯銀行へ振り込むのはどうですか？
ネットから振込み手続きできますよ。郵貯銀行へお金を下ろしに行けばＯＫです。イーバンクなら通帳が手元にあるわけでないし、カードもありません。私は。全てネット上で行っています。
どうでしょうか？このほうがご主人がおろしたくても下ろせないと思います。面倒くさいでしょうが、こう何回もやられると、いっそカード・通帳を持たないほうがいいと思われます。郵貯だけは、必要ですけど。
通帳カードは金庫ではないほうが良いと思います。ここにありますといっているのと同じです。例えば、クリーニングに出して袋がかかっている何年も着ていないようなあなたのコートのポケットに入れておくとか。よっぽど見つからないと思います。

補足

イオンカードなどのクレジットカード（私名義）３枚を使って何度も何度もキャッシングしていました。数日おきに２～３万円ずつ下ろしていました。昨日判明したのですが、２０万近く下ろしていました。今回判明することのきっかけになった５万円もきっと引き落とし日に残高不足になると思います。他の方への補足でも書いたのですが、主人は兄に借りるからと言いました。兄は飲食店を経営しています。しかし最近は業績が良くなく易々と貸してくれるとは思いません。主人がどれほどの決意で頼み込むのかはわかりませんが、簡単なことではないと思います。
主人に子供はみさせ、一人で昨日考えました。そして夜遅く主人と再度話をしました。今度の引き落とし日までに２０万円口座にもどらなければ離婚すると伝えました。決意したんです。もし何の手だてもなく引き落とし日を迎えることになれば、私自信ブラックリストに載れば今後の生活に支障があると思うので、私名義で息子の万が一のために貯金してあるお金でそれを返済し、そして離婚します。責任がとれない主人と今後一緒に暮らしていても、皆さんがおっしゃるように良くないと思います。　ひとまずmikimama48さんのおっしゃるように暗証番号をかえに手続きします。　可能性は少ないですがもし主人がお金を工面できた場合は病院のカウンセリングに連れて行こうとおもいます。子供が無邪気に父親の話をしているのを聞くと心が痛むのですが、それが母親である私の仕事だと思い、がんばります。

回答No.14

chacha7

私より、お若いと思われるのに、質問者様は、大変なご苦労を背負っておられますね。いまだに、こういう世界があるのですね～。
戦前とか戦後の話だけかと思っていました・・・。

結婚前に前兆は見えなかったんでしょうか？
結婚してからだって、わかったハズなのに、その状態で２人目の子供を
出産してしまう点も、預金管理の件を含め、
ちょっと、あまりにも世間知らずの方なのかな？と思ってしまいました。弱ってる質問者様には、酷ですけど。
私には、周囲にギャンブルを楽しみ半分でやるくらいの知人はいますが、病的にハマってるような人は居ないので、詳しいわけではありませんが、こういう人は、自制心とか責任感が欠落してるんだと思うので、
早く縁を切ったほうが、いいんじゃないでしょうか？
特定疾患を持った息子さんや、まだ可愛い盛りの娘さんが居て、
既に１度、債務整理をしてるわけでしょう？
更生って、ムリなんじゃないでしょうか？
これで、もう１度って思える質問者様も、ご主人と共依存の関係にあるように思います。
アル中やDVの男と、なかなか離婚できないっていう共依存です。

いや、そりゃあ、お子さんの為にという気持ちも理解出来るし、
経済力が無いっていうのも、わからなくはないですが、
同じお金の苦労するのだって、
お子さんと実家に戻り、母子手当てとか申請しながら、
質問者様が働けば、パチンコ屋を儲けさせる為に、いつのまにか、
他人が作った借金に怯えて暮らすより、ずっとマシだと思うんですけど。少なくとも、もう少し精神的に安定するハズですが。
これが、事業での借金だったら、私も、もう少し考え方が違いますが。

もしかしたら、お子さんが居ても、マトモな男性と知り合える機会だって、あるわけじゃないですか？
でも、私は、１度、質問者様が自分自身を見つめてみた方がいいと思います。こういう男を選んでしまうこと自体に問題があり、
そこを解決しないと、失礼ながら、
また次も、こういうスカを掴んでしまう可能性がありますよ。

補足

辛口なご意見骨身に染みました。更生は無理だというご意見は最もだと思いますし、共依存という言葉は心の奥底に突き刺さりました。

亡くなった人を悪く言うのはなんですが、私自身父が金使いが荒く母が苦労しているのを見てきました。母は私以上の苦労をしてきたと思います。だからかはわかりません。今の私の状況がギブアップに値するのかという気持ちが私の中にあるのかも知れません。もっと苦労している人はいるのではないかという気持ちも。

しかしたった２日でかなり自分自身精神的に参りました。うつ状態・そう状態と言いましょうか、死を覚悟したり、いや子供のためにしっかりしなければと奮い立ったりを繰り返しています。自分でもこのままではいけない、ヤバイ状態だと自覚してきました。死を選ぶことは子供たち２人をどれだけ傷つけるかはわかっているつもりです。

まだまだ精神的に不安定です。補足も補足になっていないと思います。申し訳ありません。今は考えがまとまりません。

回答No.13

tintaimama

私の実母の話。
２０代から父の借金が絶えず、今母６４歳。父６１歳。
戸籍上は他人ですが一緒に暮らしています。
５年ほど前に離婚しています。

６０歳までに４０００万近い借金を返済してきました。
細腕でパート、内職、家事、育児の一切をこなし
自分の買いたいものは借金の返済が終わるまで・・と文句一つ
言わず、自分の実家からは勘当状態。
それでも離婚できない自分がいるのだからと
何も悪くない自分を責め続け、全く家には帰らず外で
借金ばかり作ってくる父親のために細い体を駆使して
働き続けました。
今、年老いてやっとお金の心配もなくなり、想像通り
父親は満身創痍。体中病気だらけです。
でも死にません。憎まれっ子・・とは良く言ったのもです。
母は今でもそんな父の介護をしながら一緒に生活しています。
離れられないのです。
長年連れ添って尽くした父を見放すことが出来ずに今も
朝４時に起きて病院清掃の仕事をしています。

でも母はそれでも今はお金の心配が減ったから・・と
喜んでいます。

こんな生活どうでしょう？
もっと若いうちに離婚できれば返済に充てた４０００万で
何か出来たのかしら？と今は笑って話す母は私がこの世で
もっとも尊敬する人です。
そして父親はそんな母のぼろきれのような姿を見て、
子供が泣いていても何とも思わずに何に使ったかも言わず
平気で借金ばかりする人。
今は病気で何も出来ないだけ。くだらない人生だったと
余生は反省し、自分を蔑んで生きて欲しいと実の娘は本気で
そう思っています。

何かのご参考までに。

回答No.12

mikimama48

再度、回答します。
もし、２０万円用意できたとしても、
私は、離婚したほうがいいのでは？と思います。
たぶん、用意できた！ということでまたキャッシングするか、
無人契約機などでお金を引き出してくるのではないのでしょうか？
周りがやはりどうにかしてくれるであろうから大丈夫・誰かが手を貸してくれると思っていると思います。
助け舟がなくなることが今、旦那さんが必要なのかもしれません。
カウンセリングも効くのかなぁ？
多重債務の相談より、弁護士に離婚を相談してきたと嘘をついてみてはどうでしょうか？隠れてキャッシングされて毎月支払いに苦しんで
この先、幸せになれる可能性はひくい。母子家庭で私が働いていたほうが幸せと。離婚だと現実味を感じさせたほうがいいかもしれないです。

回答No.10

bluefish

専門家です。
多重債務の相談は数え切れず受けていますが・・・

厳しいようですが、「やめて」と言われてやめれるくらいなら債務整理をしたときにギャンブルはやめれているでしょう。
だんなさまのギャンブルやお金の使い方については、改まることは期待できないと思います。
あなた自身も、ご主人に対する信頼を全く失っているのですから、今後の人生やり直すことを考えられてはどうでしょう？

借金問題だけの解決であれば自己破産をするとかということでカタはつくのかもしれません。
債務整理をして時間がたっていませし理由がギャンブル・浪費ということから厳しいとは思いますが。

ただ借金問題が片付いたあとのほうがいろんなことは大変です。
一緒に立て直していくか、もうその気持ちがないか。
それが答えだと思います。

あなたのお母様にまで迷惑をかけているようですが、一緒に頭を下げに行ったとありますが、肩代わりしてくれる人がいることは甘やかせることにしかなりません。
本人は反省などしていないのです。

あと５万円持って帰って。などといえば簡単に融資がうけられる(と思わせる)ヤミ金にでも手軽に手をだすのでは？

子供さんがいらっしゃるのに旦那さまに期待が持てないのであれば、離婚してあなたがしっかりと育ててあげるほうが子供さんにとっても幸せです。養育費や慰謝料など期待できるとはおもえません。
調停や裁判で養育費などの決定がでたとしても、こういった人は「ないものは払えない」と開き直ります。

子供さんにはすぐに本当のことを説明する必要はないかもしれませんが、疑問を抱くころには事実を伝えてあげるべきだと思います。（このへんは意見が分かれるところかもしれませんが。）

私自身の場合には別れた夫が金遣いの荒い人で、子供の習い事の月謝にまで手をつけていたことは小学校高学年のときにきちんと説明しました。ただし私の言い分だから元夫にも言い分はあるだろうからきちんとあなたが聞きなさい。と付け加えましたが。

ともかく日々心を痛め笑顔のない生活は子供さんにも影響をあたえます。
一日も早い解決を願っています。

補足

この場をお借りして皆様本当に貴重なご意見ありがとうございました。bluefishさん、専門家のご意見とても参考になりました。
先ほど主人が帰ってきましてことの真相・経緯などを聞き出し、今後のことも話し合いました。話を聞くともう少しキャッシングの金額はありました。すべてパチンコ・友人との飲み食いに使ったそうです。彼は産まれつきのボンボンで子供の頃生活に困ったことはないようです。その時期の贅沢癖、だれかがなんとかしてくれるという姿勢はかわっていなかったようです。ちょうどＴＶで同じようなことで報道がありますが・・。もう私はノータッチでいることにしました、資金繰りに協力しません。今度の返済日までにお金を工面できなかったら離婚することにしました。主人は主人の兄に借りると言っています。私は借りれなかったら毎日寝ずにバイトでもして工面しろと言いました。良い顔ばかりしてきた主人に少しは恥ずかしみ・情けなさを味わってもらわなければいけないと思いました。私が尻拭いをしてばかりいると永遠に同じことの繰り返しになるだろうと思います。甘い顔をするのはもうやめます。子供のためにも私がしっかりしないといけないとみなさんの意見を聞き思いました。子供を守れるのは悲しいことに今は私だけなようです。
結局は懲りずに何度も借金を重ねる主人がバカ、そしてその主人を懲りずに許し、信じた私が大バカでした。

回答No.9

noname#74511

Ｎｏ．２で回答した者です。
補足をいただいたので、再度書き込ませていただきます。

今まで何度も話し合い、子供のことまで引き合いに出してダメなのであれば、ご主人を改心させることは難しいと思います。

同じ苦労をするのであれば、ご主人のためではなく、ご自分と子供のためにする方が、自分も納得がいくし、将来が見えるのではありませんか？

母子３人が生活していく方法は必ずあります。

お近くの福祉事務所、女性センターなどにご相談されてみてはいかがでしょう？ただし、あなたがどうしたいか、例えば離婚の手続き方法や話の進め方、離婚後の生計の立て方など、具体的なご質問を用意されてください。「こういう状況なのですが、どうしたらいいでしょう？」という人生相談では、先方も他人の人生を左右することですので、「こうしなさい」とは助言できません。

あなた自身が決断するしかないと思います。

回答No.8

suunan

「私が甘かったのですが、まさかそのお金に手はつけないだろうと思っていました」
なぜまたそんなこと思い込んだのですか。
物理的にできる状態なら手を付けるに決まってますよ。

その男は更生の見込みがないので
離婚するしかありません。
子供たちにとってもそれしかないでしょう。
生活ができないのだから。
死ぬことはありません。

補足

月々決まった金額をある口座に貯金して、３ヶ月に１度各々指定の口座に振り込みます。何度もお恥ずかしい話をしますが、うちは返済金を工面するのがやっとで貯蓄は全くできていません。主人もこのことは理解しています。司法書士さんに返済が滞ると家の差し押さえ・車の差し押さえ・・・等本当にやりなおせない状況になるよと釘を刺されていました。私は子供のためにも２人で守らなければならない最後の壁だと本当に思ったんです。絶対にこの壁が崩れることがあってはならないって。
使い込みがわかったとき主人に返済できなかったらどうしようと思ったのか聞くと「わからない」と答えました。この時に私が気付かなくてはいけなかったんですね。

回答No.7

usagi7577

はじめまして。
離婚はしない、ご主人のことをなんとかして、今の家族生活を継続する、という方向で回答させていただきます。

債務整理をしているのに、キャッシングをするということは、あなたのカードということでしょうか？
もし、そうなら、
１、カードを、すべて解約する。
２、カードの暗証番号を変更する。
３、カードのキャッシング枠を「０」にする。
（これは、カード会社に連絡すれば、できると思います。）
等の対策があります。

それと、借金がどうのこうのという問題より、パチンコをやめさせないと根本解決にはならないです。例えば、週に一日は「パチンコデー」みたいにして、その日は、５０００円とか、１万円とか、軍資金を決めて、なくなったら帰る。というようなことを決めてはどうでしょうか？もちろん、完全にやめてもらうのが、最良の解決策ですが、それが無理なら、このようにする。
それと、奥様は、「泥棒を飼っている」くらいの気持ちで、完璧にお金を隠して下さい。銀行の貸金庫を利用する手もあります。料金は、年間１万円程度～あるようです。料金が勿体無いかもしれませんが、ご主人に５万円も勝手に使われるよりはマシでしょう。カツカツの生活の中からでも、毎月３０００円とか５０００円を貯金して（ご主人に内緒で）、貸金庫に通帳を預けておくとかもいいかもしれません。

このくらいしても、ご主人か変わらなければ、離婚を考えてもいいかと思います。
頑張ってください。

回答No.6

sleepmoon

旦那さんギャンブル依存症かもしれませんね。
何度も何度もmihoko3さんに止めるように言われてもギャンブルに逃避してしまう。
依存症なら、病気ですので、治療してやらなくては一生このまんまです。
役所の福祉課で相談されて治療のできる場所などきいてみるのもいいと思います。

家族一丸となって「依存症」と戦うか、旦那さんと離婚して経済的にはしんどいけどお金が突然なくなるという心配から開放される・・。
このどちらかしかありません。
お子さんを育てやすい環境とは？
ここが決まればおのずと答えはでてくると思います。

回答No.5

2736319

ANO３です。
最後の行、「手続き」は削除してください。

NO1の回答者様の対するお礼を読んでいて感じたのですが、「朝から
夜１１時頃まで仕事で、休みも週１回とれればよいほう」とのことですが、それって本当に仕事？
それだけ働いていれば残業代などで、かなりの手取りになりません？
明細書は見たことありますか？今はほとんどが銀行振り込みなので明細書をみないと、残業手当がついているか？旦那さんの帰宅時間と合っているか？確認したことがありますか？
夜１１時頃帰宅となると、パチンコ屋の閉店時間と一致するようなので、疑ってしまいます。またすべてが仕事だと、いつパチンコにいっているの？と思ってしまいます。老婆心ながら感じてしまいました。

補足

自分自身がパチンコを全くやらないので知りませんでした。閉店時間と一緒ですか・・。
主人の仕事はある程度の残業代と休日出勤の手当はついています。明細も見ました。（ある時間を超えればサービス残業となるようです。）
基本給が安く設定されていますのでどちらも込み込みでやっていける程度の給料です。←これも月々の返済金がないのであれば、貯蓄などもできる程度の金額だと思いますが、返済金がありますのでやはりカツカツです。

回答No.4

yokadaya

彼の事をまだ信じられるのでしょうか

パチンコを止めて、仕事と家族が一番と

改心してくれるのでしょうか

離婚したら経済的な面で不安のようですが

福祉事務所で相談したらいかがですか

何回も行く必要が有るかもしれませんが

絶望しないでください

必ず助けがあります