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日本代表の弱さと心構え
- 日本代表野球チームの弱さとは何が原因なのか？北京五輪での敗北を受けて、心構えや準備不足が指摘されている。
- 昨日の準決勝の韓国戦での監督の采配に疑問が持たれている。特に岩瀬の起用について、失敗だったと感じる声が多い。
- 日本代表のエースであるダルや上原も力を発揮できず、チームの成績に影響を与えた。金やニンジンがないという批判もある。
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違います！批判してください！ なんですか、あのチーム編成・起用は（怒） まずは監督！自分の事を何様と勘違いしているのですか？ 仲良しこよし采配で、普段から死に物狂いで戦っているアメリカ選手に勝てますか？ 日本にだけは負けない、と言う意気ごみの韓国に勝てますか？ 負けた理由を語ればきりがないですが、とにかく責任を取るという監督には即刻、WBCならびに日本代表の監督を辞めて欲しい！ 次は必ずや、なんていうチャンスは無い！ 今出来ないで、なんで次に出来るんだよ！（怒） 負けたら日本に帰れない、なんて口先では言うが、彼は今日から韓国人です。え？帰れないんだから、韓国に勝利をプレゼントしたんだし、今日から韓国人で良いんですよ！ 出来ないなら、最初から帰れない、なんて言うなーーーーーー（大怒） 岩瀬の起用はナンですか？上原は何しに連れて行ったのですか？ 本当に信じているなら、ここぞと言うときに上原でしょ！抑えにこだわる理由を教えてよ。つまりは、１パターンしかないんですよ！ ペナントならある程度の方程式はいいですよ！ ただ、短期戦でも決まった方程式しか使わないのが、意味不明。 数学に置き換えれば、本当に方程式しか暗記していないから、少しでもひねられると解けない、なんちゃって勉強と同じでしょ。 他にも、こういう問題には画一的に○○と対処する、という公務員と同じ。 ほんなら、監督要らないだろ！マニュアルだけ持った日本語が読める奴が行けば同じでしょ。 それと、他の人が言っていましたが、審判が下手？国際ストライクゾーン？そんなの下調べでどこまで分かるんだよ！ ストライクゾーンはさておき、審判は平等にジャッジしているから関係ないだろ！それに、WBCなんかタッチアップ事件があっても優勝したろ！と、いいたいです。 最後に敗因は、監督と愉快な首脳陣がダメ！ それと、本当のエースが行かなかった。 ダル（なんちゃってエース）は応援に行っただけ。あー！あとは、マルコメ味噌。 他の選手は現在の力を出したので、１００００歩譲って仕方ないです。 しかし、監督だけは許せません。なんとしても、WBCの監督は辞めて欲しいです。 逆に、WBCを勝ちに行くなら、野村監督を推します。 今までどおりの監督で行くなら、WBCは見るに値しません。 私は、元から星野が嫌いですが、更に嫌いになりました。と言うか、ここまで評判が良い理由が不明。 阪神・ドラゴンズ時代だって、ちょうど実力がついてきた選手が自分の任期中に活躍したから名をはせたんでしょ？ 自分の力と勘違いしている。
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- IXTYS
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ＮＨＫテレビ『スポ－ツ大陸』で星野仙一氏が敗戦の弁を語った。 敗因の最たるものは『故障者のあまりの多さ』 これははっきりいって、人工芝球場のせいである。 これは日本の三歩先をあるくＭＬＢを見れば明らか。 １９８０年代に人工芝のド－ム球場が林立した。 しかし、これで選手にひざや腰を痛める選手が続出した。 マリナーズの至宝だったケングリフィーJrとアレックスロドリゲスは選手生命を長引かせるため、移籍を決意した。 チームも天然芝で天井が開閉できるタイプの球場に変えた。 人工芝の球場で戦うチームはMLBでは現在少ない。 岩村選手が所属するタンパベイは疲労の少ないタイプの柔らかい人工芝。 現在、巨人もこれに変えている。 しかし、これは抜本的な解決ではない。 日本にも天然芝で天井開閉型の球場を至急建設すべきである。 スター選手は簡単には生まれないのだ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 うーん確かに人工芝における問題は指摘されていますね。 いはずもがなという気がしますね。 早急に解決しないといけませんね。 高校野球くらいまでは有望な選手がいても、そういったせいで故障してしまう という感じなんでしょうか。 建設的な意見だと思います
- 233-201
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質問者含め、なんか日本男子が情けないみたいな書き込みしてる奴もいるけど、 レスリング、体操、水泳、自転車、フェンシング、陸上とメダルを取って活躍した男子選手に失礼だと思うね。 それだったら水泳で銅１個しか取れなかった女子や体操女子、シンクロや陸上女子も情けないと批判するべきだろう。 男子と女子の層の厚さの違いを考えてみたら？ でも普通はそんな批判しないよ。みんな死ぬ気で頑張っているだろうし、その競技をやらない素人がどうこう言える立場ではないから。 「メダルを取れなかった＝情けない」 という思考は努力をしたことのない高みの見物根性丸出しの駄目人間が言うことだよ。 野球やサッカーに関して言えば、他の選手と違って五輪が最終目標ではないから別にメダルなんてどうでも良かったと思っているのでは？ ワールドカップだってあるしプロリーグだってあるし、五輪は単なる通過点でしかないと。金にもならないし。 勝ち負け以前に五輪に対する気持ちが無かったようにも思える。 そもそも日本自体オリンピックなどのスポーツに対して力入れてないし勝手にやれという感じだから選手も育たない。 野球ファンもそうじゃないのかな？韓国みたいにプロ野球中断してまで五輪に力を入れる必要は無い と。
- IXTYS
- ベストアンサー率30% (965/3197)
● 岩瀬の起用／おそらく彼はどこかを痛めています。 腰かひざの裏側（ハムストリングス）のどちらかでしょう。 今シーズン身体に切れがない。 明らかに走り込みが不足しています。 本人は断ったはず。 それを強引に引っ張り出したのでしょう。 知っていて選んだ星野さんに×××。 ● 外野フライをポトリ／アメリカの独立リーグっていわば一匹狼軍団。 ここでどんな実績を残した選手か知りませんが、基本を徹底的に叩き込まれたとは到底思えない。 独立リーグとはいわば《独立愚連隊》 外野フライなんか捕れなって当たり前。 GG佐藤だけではなく、独立リーグの選手ってそんなものですよ。 知らなかった星野さんに×××。 アメリカ帰りにもピンキリあり。 日ハムの多田野なんか肩が抜けて７０ｋｍ／時のションベンカーブしか投げられない。
お礼
ご回答ありがとうございます どうやら専門家のかたでしょうか？広く意見を伺えただけでも、この質問は 有意義だったと思います。 所でIXTYSさんは試合における監督の采配での、勝敗確率はどれくらいとお思いでしょうか？ （ゲーム以前の召集や準備はおいといて）
- abcdefg197
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オリンピックに思い入れのない集団に 金メダルが取れるわけない プロは出るべきじゃない そう思います
お礼
ご回答ありがとうございます 日本のプロスポーツ界では１番恵まれている環境に身を置いているのにこの結果。 ほとんどの選手が仕事を持ちながら練習をしたり、 スポンサーを見つけるのにも四苦八苦している中、厳しい環境で競技をしているのに、 あまりにも甘え過ぎではないでしょうか？ という論調がありまったくもって同意見であります
責任のほとんどは星野監督にあると思います。 敗因はいろいろあると思いますが、いちばんの原因は「岩瀬の起用」でしょう。 北京であれだけ打たれていた岩瀬をなぜあんな大事な場面で起用したのか？もう信じられないという感じです。 ちょっとストレスが溜まっているので言わせてください。 「あそこで何で岩瀬なんや～！」 「わざと負けるつもりなんか！」 「勝つ気あるんか～！」 岩瀬を起用しなかったら準決勝の韓国戦も勝てていた可能性もあるのです。（もちろん、結果は分かりませんが、負けても納得がいきます） とにかく星野は代表監督は二度としないでほしいと思っています。
お礼
ご回答ありがとうございました 自分も岩瀬の起用には、過去問を通じてみなさんに意見を頂戴しました。 あえて（今更ではあるが）言わせてもらう、何で１イニングも抑えられへんのや！ しかも３回続けて。星野監督もあれじゃ本人潰すだろうよ。 GG佐藤はまだいい。 ５億円近く貰ってあれかよ！？まあ五輪の成績は契約更改には無関係でしょうけどね。 そのあたりがぬるま湯に浸かってる所存でしょうね。
- gachinco
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星野監督が 「オレの責任」 って言ってたけど 今回に限っては ホントにあんたの責任だよ って言いたいですね ハッキリ言って日本の首脳陣の怠慢ぶりは酷かったですね。 明らかに準備不足ですよ。 舐めすぎです。 五輪の前は闇雲に「金だ金だ」とか言っといてねぇ… 要するに、「金メダル」とか言ってるけど、星野監督自身は単なるお祭りにしか思ってなかったんでしょう。 高校野球に例えると、 甲子園出れるだけで満足して一回戦で負けてしまうよーな 選手だけ全国から集めてるまぁまぁ強いけどなぜか勝てない高校 と同じですよね。 ストライクゾーンがどーとか 選手の調子がどーとか そんなのプロの発言じゃないです。 ストライクゾーンが違う事は国際試合をやる前から分かってる事じゃん？ 五輪前に国際試合（練習試合）もしない 王さんのＷＢＣの時はスモールベースボールを掲げてやったわけだけど 今回のチームはどーいう方針でやってたのかもわからない 今回は試合を観ても日本チームの戦い方が分からなかった アメリカに負けた後に 「国際試合はパワーがなきゃダメだ」 とか発言してるけど、 今頃分かったのかよｗｗって感じ それを踏まえた上でどーゆー戦い方をするか考えてチーム作りができなかったのは監督の怠慢じゃん 調子の悪い選手を無理に代表入りさせるしね 采配に関してもいろいろあるけど結果論だと思うからあまり言えないけど ピッチャーの起用はやばかったですね 特に韓国戦のピッチャー全員つぎ込むとかありえないと思う あんな采配素人でもできるしね あと、選手のやる気の差もでかいでしょう 韓国は兵役免除と反日精神ですから。 日本の選手はもろかったですね。 お国柄でしょうか？？ 日本は平和で食料に困らなくてプロ野球選手の一軍スター選手と言ったら年俸１億円 ハングリー精神はとうの昔に忘れてしまってますからね アメリカのマイナーリーグの選手や、韓国の兵役がかかった選手との比じゃないですよね
お礼
ご回答ありがとうございました そうですね。あの言い訳は本当に情けなかった、一番笑ったのは「北京五輪の時だけ調子が でなかった」ってやつ。よくあんなこと言えるよな、ってかんじ。 恥の上塗り ただで北京行って、最高級ホテルに泊って移動は全て同行者付きのハイヤー。。 終われば一番高い日本用の最高級中華料理（あるらしいね）会計気にせず食って エグティブクラス飛行機で帰国 これで残りの公式戦適当に戦って、2億円 ますますプロ野球選手になりたいって子供が増えたりして。
「命をかけて、国のために戦う」という気迫に欠けていたからだと思います。 なにも戦争賛美をする気はありませんが、韓国チームを見ていて、気迫の違いを強く感じました。 昨日の日本に勝ったとき、今日のキューバ戦での抗議など、本当に韓国選手にはギリギリの気迫を感じました。 また、日本にも前回のWBCの時のイチローなどには、凄まじい気迫がありました。 国際戦とは、武器をもたない戦争だと思うのです。だから、極度の精神状態で、命がけでやらないと、本当に勝てない。。 国際戦で勝ちたければ、愛国心の強い選手、もしくは極端な気迫を持てる選手を出さなければいけないと思いました。
お礼
ご回答ありがとうございました 正論でしょうけどそれは無理ではないですか？ どうせ五輪の成績が年棒に影響するわけではないですし。 ただで観光旅行に行けたから良しと思ってるでしょう。
- eroero1919
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監督は、好きな選手を呼べて好きに采配できるのですから、こうなった以上批判の矢面に立たされるのは致し方ないかな、と思います。 特に痛かったのは、そろいもそろって投手陣、野手陣ともに調子が悪かったということですね。今回の代表選手の多くは予選からの代表メンバー。それそのものは当然といえば当然です。本選で予選から大幅にメンバーを変えればチームカラーが一変しますからね。それはあまりにリスクが高い選択です。 しかし、代表選手は全員所属チームの主力選手。予選を戦いほとんど休む間もなくキャンプイン、通常通り開幕しほとんどの選手がオールスターに出場しました。つまり、疲労は蓄積していたのは明らかで、すでに壮行試合でボロボロでしたから今回の結果は極めて当然の結果だったといえるかもしれません。そもそも開幕からボロボロだった上原、チームがボロボロ過ぎて代表落ちした相川など、思わぬ問題も内包していました。 韓国は今回のオリンピックのためにペナントレースを休止したそうですから、NPBも何らかの対策が必要でしたでしょうね。しかし、ペナントレースの試合数を減らすのは興行面で各チームのオーナーが反対したでしょうし、交流戦やオールスターの試合減などはスポンサー企業の意向で無理でしたでしょうし。 私個人は、女子ソフトが七つの海を支配した絶対女王アメリカから最後のオリンピックで金メダルをもぎ取ったのでよしと考えます。 しかし、サッカーに柔道、野球（ソフト）と今大会は「躍進する女子、情けない男子」が鮮明な大会でしたね。柔道なんか、内柴と石井以外はメダルさえいないもんなあ。男子で金メダル取ってるのは前述の柔道ふたり以外では北島だけですよ。金メダルが全てじゃないけどさ、いくらなんでもふがいないっすわ。
お礼
ご回答ありがとうございます ＞私個人は、女子ソフトが七つの海を支配した絶対女王アメリカから最後のオリンピックで 金メダルをもぎ取ったのでよしと考えます。 しかし、サッカーに柔道、野球（ソフト）と今大会は「躍進する女子、情けない男子」 が鮮明な大会でしたね。柔道なんか、内柴と石井以外はメダルさえいないもんなあ。 男子で金メダル取ってるのは前述の柔道ふたり以外では北島だけですよ。 金メダルが全てじゃないけどさ、いくらなんでもふがいないっすわ ↑恐らくみんなそう思ってるんだと。 もうどうでもよくなってきたけど、最後の望みとしてプロ野球の選手、首脳、OBが 只今のプロのレベルを自覚し、謙虚になってもらいたい。そして二度と大口を叩かないでもらいたい！！！ しかし「この五輪期間中だけ調子がでず弱くなってしまった」などとほざいてる限り もうプロ野球は要らないと感じまいた
- Jiazhizhi
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全くの独断になりますが、今の野球にサッカーのFIFAのランキングのようなものがあれば、以下のようになると思います。 MLBの選手が参加した場合 1 アメリカ（総合力で圧倒的） 2 キューバ （過去の国際大会での数々の実績から） 3 韓国（オリンピック・WBCの結果を考慮） 4 日本（WBCの結果を考慮） 5 ドミニカ（MLBの選手の顔ぶれから） 6 カナダ（同上） 6-10 オーストラリア,台湾など MLBの選手が参加しない場合（今回のオリンピックのように） 1 キューバ 2 韓国 3 アメリカ（3Aの選手でも日本のプロ野球よりはレベルは高い） 4 日本 5 台湾 6 カナダ ほかは参考にならない いずれにしても、日本の実力は世界４位というところです。 それに、このランクはここ数年まったく変わっていないと思います。 ですから今回のオリンピックの結果も実力どおりかもしれません。 日本もWBCで優勝したとはいえ、総合的に世界的にどの位置にいるのかを選手国民ともども謙虚にわきまえ、過度に期待したり自信過剰になったりせず、ほかの国からテクニックを学んだり盗んだり、あるいは国内にいないような変則的投手に対しては、国内の似たようなタイプの投手やハイテク・ピッチングマシン相手に打ち込みを行なうとか、他国以上に努力しないと実力以上の結果は出ないでしょう。 まずは国としてのチーム作りをしっかりして、レベルを世界ランク３位にまで食い込ませる、ということでしょう。アメリカ、キューバにはまだ差があると思いますが、韓国には追いつけるかもしれません。がんばれ、まずは目標を韓国レベルに！ 逆に油断していると、台湾やカナダに追いつかれるよ。
お礼
ご回答ありがとうございました。 うーん４位ですか。年棒や生活では金メダルなのにねえ。年棒はアメリカが１位だという 意見もあるだろうが、違うと思います。 ダルビッシュや和田なんかがいい例ですけど、２、３年くらいでポッと活躍した程度で １億円くらいいくでしょ？ MLBも破格の年棒をてにいますが、本当の一流選手に限ってでもこれほどの昇給率は無い 選手が自覚しなきゃ意味ありませんけどね
- mackid
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>不調を言い訳にするな！と言いたい。 今回に限っては監督が全選手の中から選手を選べたのですから、不調の選手、本番で不調になるかも知れない選手しか選べなかった事と、直前の監督会議まで５人の入れ替えが可能だったのにそれをしなかったという点で、監督の力量の方が問題だったのだろうと思います。 それとオールスターから計算して本番までが長すぎ、その間お祭りであるオールスターと壮行試合しか練習試合を組まなかった事です。そういうスケジュールを組んだのが誰だか判りませんが、その人の責任も重大でしょう。アメリカ代表などはカナダ代表と北京に行く前に４試合も練習試合をしているのですから、いっそのこと日本も出発直前まで自分のチームで試合に出ていた方が好調を維持できてよかったのではないでしょうか。
お礼
mackid様再度回答ありがとうございました もちろん選手個々について色々解説をお願いして（もうあの監督はもういい）、又は背景や 諸事情を教えて頂き大変参考になりましたし、一番大きかったのは広く皆様からのご意見を伺えたことだと思ってます。 オールスターを見たとき何か少し冷めたのを覚えてます。お祭りかも知れないが勝負 は勝つことが至上主義なはず。何か見ててピッチャーは柄にも無くストレート勝負、 打者はホームラン狙いの遊びのような雰囲気。昔からこんなだっけ・・・ あの緊張感の欠如したオールスターを見てこれで五輪勝てるんかいな？って正直思いましたから
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お礼
ご回答ありがとうございます 日本中から熱い視線を受けた。思う存分の準備はできていたはずである。 ２年以上かけて世界中へスコアラーを派遣して偵察させた。コーチ人選、選手だって 好きなように選出した。すべて自由に…。日本野球機構は星野監督の言うなりに選手 を、資金をも“拠出”した。実戦から遠ざかっている者、誰が見ても通用しない者 (岩瀬、稲葉)もいたが「オレが１週間で直したる」と言い放った。皆、それを信じ任せ託した。 その結果がこれ。手ぶらで帰国 情けない・・ 口だけなら誰でも言えるやろ！？ 「責任とって」って別に辞めようが、続けようが関係ない、んなもん知ったこっちゃない。 どうせ北京入りしたあとでも、夜はTV見ながら最高級の中華料理をたべ酒を呑みながら 「ああこのピッチャー打ちづらそうやなー」 「こいつパワーあるなー」 「どうする？」 「んーまあ何とかなるやろ」 「ま、とりあえず一杯やろか」 「あっ すいません」 「そうそうメアド教えといてよ」 「はい、いいっすよ」 てな感じやったんでしょ。 あの最後の４位決定戦でも、淡白な攻撃になるわけだね