歪んだ女性観の男性を見分ける方法

質問

友人を増やしたいと思い、きっかけを作ってはいろいろな人と知り合うようにしています。既婚であることをはじめから明かしているし、純粋なお友達が欲しいだけと伝え、相手もいつも「自分もふつうの友達が欲しかった、わかる」と同意してくれます。旦那ラブで夫のノロケ話やも話題にしてるし身なりも真面目だと思います。

しかしどうも私は良くない男性を見分けられないみたいです。というか、なぜか私はそういうおかしな人こそいい人だと思ってしまって、他の人よりそういう人を選んでそういう人との付き合いを優先させてしまうのです

私があたりやすい男性の変、というのは、いろいろありますが、つきつめれば、彼らは、「女性というものは（彼ら自身と同じように）多くの人とSEXをしたいと思っている」、という世界観を持っており、そういう発言を繰り返し、それにこちらが疑問符を投げかけると、とたんに態度をかえ、それまでの親切や賛辞から手のひら返してこちらを否定しイヤミや皮肉を繰り返します。

男性が本能として強い性欲を持ち許されるならたくさんの女性とSEXしたいと思っていることはもちろん私もふつうに理解してますが、女性でそういう人は１％くらいじゃないでしょうか、超少数派だと思います。私が今までの人生で関わった男性はその事実をきちんと理解していますが、私があたりやすい変な男性は全く理解していなくて、現実離れした女性観を持っているのです

しかしはじめの時点ではそういう部分を出さないので、親切でまめで、励ましてくれたり明るい先輩みたいな、大変いい印象を持ってしまうのです

もちろん私とSEXすることは、超遠方だったり、主人の同僚だったりで、物理的に無理なことはむこうも分かってるみたいです。私とそうなりたいからではなく、ただ本当にそういう女性観を持っているんです

ずっと年下の女の知り合いは、出会い系などかなり見る目が要求される世界も踏んでますが、彼女が言うには「そういう人って分かるからハズしてる」といいます。分からない私の方が不思議だと言われました。でも私は分かりません。彼女の直感力が羨ましいです

こんなところで判別がつく、というのがありましたらぜひ聞かせてください

回答No.6

noname#100767

No.1です。

お礼をありがとうございました＾＾

＞性別問わず友達になれるなんて甘い考えでしょうか？
甘いとまでは思いませんが、男性の性欲であったり、男性の心理であったりを素直に受け入れられない質問者様が、性別問わずに友達になろうと言うのは、少し無理があると思いますね。

男性だって出会った瞬間から、女性を性の対象としてジロジロ見ているわけではありません。
少しずつ知り合っていく上で、共感できたり、ノリがあったり、単に話してて楽しいと言うだけで充分に仲良くなるわけです。
でも、たまたま偶然２人になった時や、フッと相手に女を感じてしまう瞬間が出てくれば、もう友情なんて言葉はすっかりどっかにふっ飛んでしまうのです。
それは、質問者様が女であれば当然であり必然であると私は思います。

逆に私は、質問者様がどうして男性との友情にこだわっているのかが、不思議です。

始めにも書きましたが、男性から性欲をすっかり取り除いたら、きっと質問者様はわざわざ男性の友達なんて欲しいとは思わなくなる程、そっけなく感じる事だと思います。
男性が魅力的である所以は、やはり性欲が大いに関係しているのです。
書かれているように、物理的に無理な状況であるとかないとかは、関係ないのです。
性の対象になるかならないかで、態度は変わるものなのです。

それでも男性との友情を持ちたいというのであれば、何か飛びぬけてハマッている趣味が共通しているとか、或いは性欲の非常に少ない男性を探すことが安全であり近道だと思います。

男性は所詮子供が大きくなった様な生き物ですから、例えば野球が異常に好きな人は、女性であっても野球が異常に好きで、自分の通な話にもついてこられる女性であれば、男女の隔たりなく認めあい語りあう事ができるのです。
ただ、そこで少しでも女性らしく、「詳しい事はわからないけど、野球は大好き！」と言うような、謎めいた言葉を出せば、すっかりテンションが下がり、「なんだ普通の女か・・・。」と、ため息をつかれてしまいます。
ですから、これは本当に質問者様にも異常に好きな趣味がなければ、成り立ちませんね。（すぐにバレますから・・・＾＾；）
この場合、趣味優先で会話が進みますから、友情は成立すると思います。

また、性欲のない男性を探す事は、かなり稀少動物を探すことになりますので無理でしょうが、性欲の少ない男性は、案外探せばいると思います。
現代人はストレスを多く抱えていますので、精力減退は医学的にも立証されていますから。。。
ただ、性欲の少ない男性達は、始めの質問に書かれているような、
＞親切でまめで、励ましてくれたり明るい先輩みたいな、大変いい印象
では、ありません。

優しいけれど、面倒くさがり。（頼めばやってくれるが、自分から何かしてはくれない。）
女性だから・・・といういたわりはあまりなく、ある意味男女平等。
女性に興味がない。

こういった男性ならば、気が合えば友情は成立すると思います。
ただ、女性に興味がありませんから、向こうは女性の友達を望んでいない事が多いですね・・・。

質問者様の考え方は、正に清廉潔白であり、理想的であるかもしれませんが、少し現実離れしていることも事実だと思います。
男性だけに限らず、女性にも性欲は存在しますし、下心もあります。
それを不浄なものとみなすのか、自然の摂理であると理解するのかは自由ですが、人間も所詮はただの動物、理性ある動物に過ぎないのです。

お知り合いの女性にしても、相手を慎重に選んでいるだけであって、出会い系に入会しているということは、理想的な男性がいれば受け入れる可能性は大いにあるわけです。

男性との友情を求めているのに、男性の本心（下心）が見えたときには、
「それはありえない」
と、きっぱり否定してしまうところが、何よりも‘女性らしい‘と思いますし、‘女性らしさ‘を大いに出している限りは、その手の男性はウヨウヨ寄ってくるということだと思いますよ。

長々と失礼致しました＾＾

回答No.5

bouhan_kun

再。

まあ、あなたのような意見を、フェミニズムというのでしょうね。もしくは、ラテン系？
基本的には、あなたの思想は、支持します。お友達に男も女も外国人も障害者もない。打算ばかりの付き合いも必要ない。そんなもの色眼鏡で見るやつは、しょせん程度が知れてる。

ただし、その思考が過度になると、単純に自身の世間を狭めることになりかねません。また、打算とはいはなくとも、人付き合いは配慮は必要です。
あなたは自身の意見を、躊躇なくぶつけます。まあ、相手も思慮に欠ける失礼な言い方をしてるのかも知れませんが、そういった衝突は、ご経験の通り、喧嘩別れにしかなりません。

結局は、気長に、あたと全く同じ思想を持つか、一歩下がって相手の影を踏まないようなおとなしい方を探し続けるか、あなたが付き合い方を考え、配慮するよう心がけるしかないのでしょう。

＞ほかの回答者（おそらく男性）の反発はこの手の問題を女が誘ったことにして正当化したい男性心理なのでしょうね。

このような帰結をする思考が、結局すべての根源になってるような気がします。理想が極端で、高すぎる。また、自己中心的。その辺の日本的な配慮のなさが、ラテン系と称した所以ですし、そもそも多くの日本人男性の志向、嗜好に合わないのでしょう。最初から狭き門の中で、珍種を探してるようなもんです。

まあ、だからといって、あなたの思想や行為を否定はしません。いきすぎは困りますが、適度なら全くかまわわないのでしょう。

回答No.4

e-toshi54

余りに長文ばかりで、3割くらいしか読んでないのですが、率直に言って、質問者さまの男性観が少し歪んでいるように感じます。

回答No.3

bouhan_kun

どのようなかかわり方から始めるのかわかりませんが・・・

まず、普通の男は、たとえ相手が結婚してようと、最初から関係はもたないと宣言していても、あわよくば・・・と思いながら付き合うでしょうね。選択眼がないと言うより、そういうもんだという前提で考えればいいのでは。
そもそも、旦那がいるのに、積極的に異性の友人を求めるという姿勢が、下心アリと見られても仕方ないのでしょう。女性と違って、男性は、仕事上のメリットとか、いい女と歩いてることが自慢とか、そういう付き合いを優先さすことが多いですから、あなたがそういうものもないのに異性友人を求めるなら、じゃあ、実は求めてんだろ・・・ぐらいにしか思わないのでは。

で、その彼女も、危ない橋渡ってるのです。たまたま今までは成功してただけで、確実な成功の法則をもってるのではないと考えます。痛い目に遭えば、初めていかに危ない橋だったかが、わかるという寸法です。

お礼

同じ主婦の女性とお友達になりたくても、出会いが少ないし、知り合っても受身で大人しい人が多くなかなか交際が進みません。
欧米の人が下心も目的もなくても気軽に会話をかわすように、ふつうにおしゃべりできる友達が欲しいんです。

しりあってすぐ、「若い独身の女の子ならいい仲になれていいんじゃない？私は旦那がいるからそういうのは絶対無理なものだからねえ」といつも言って意思を確認しています。

不倫したい男性もいるでしょうが、いろいろな状況を考慮して、私の場合、むこうの男性も私とはそうなることはないことは分かってるみたいなんです。会話をすすめていくうち垣間見える彼らの女性観に私が「それはありえない」と口を挟むと、とたんに攻撃的になるんです

補足

打算でしか女性に時間を割かない男性もいるでしょうが、普通に友達してる男女もいっぱいいると思います。コミュニティーセンターのおじいちゃんおばあちゃんみたいな、ごく普通の交流がしたいんです

回答No.2

dai-ym

＃1さんもおっしゃってますが、、いきなり優しい男性は信用しない方が良いと思いますよ。
信用しないといってもいきなり付き合わないとかじゃなく、
本当に良い人なのか下心があってそういう態度を取っているのかを見極めようと思わないといけません。
優しい、まめ、励ましが上手い、明るい。
これって全部違う性格です。
そんな良い部分がすべて自然にそろっていることが不自然だと思いませんか？
何かしらどっかがかけているのが人間というものです。
まれに本当に出来た人間という人もいますが、それよりも圧倒的多数は何かしらの下心があるためにそういう人間を演じている人です。
そして、その下心の多くは性欲か金銭欲です。
セックスをしたいか騙してお金を巻き上げたいか。

>もちろん私とSEXすることは、超遠方だったり、主人の同僚だったりで、物理的に無理なことはむこうも分かってるみたいです。
いろんな人とセックスをしたいと考えている人間にはそんなこと障害では無いですよ。
友達の奥さん(旦那さん）だろうが北海道に住んでいる人が沖縄に住んでいる人にセックスしに旅行に行くとかありますから。
そういう部分で考えが甘いと思いますよ。

質問分を見ただけの印象ですが、非常に世の中を自分の都合良いように考えてないですか？
だから直観力が無いように感じます。

回答No.1

noname#100767

＞親切でまめで、励ましてくれたり明るい先輩みたいな、大変いい印象を持ってしまうのです
こうゆう男性に注意すればいいと思いますよ＾＾；

優しく親切な男性は大勢いますが、向こうから親切にし、向こうから励ます、そしてなによりもまめな男性は根本的に女好きです。
というか、あわよくば・・・という考えを強く持っている男性陣だと思います。
（もしくは詐欺師とか・・・＾＾；）

男性ですから、多かれ少なかれモテたいとか、あわよくば・・・と言う考えは持っているものですが、本気で思っていないとまめに気遣いなどできはしません。
ただ漠然と思っているくらいでは、まめにはなり得ないということです。

だからこそ、質問者様の貞操観念が固いとわかったら、急に面倒くさくなるんですよ＾＾；

それから、別に彼らは歪んでいるわけでもないと思います。
自分達がそうであるのだから、女性もそうであって欲しいという願望であり、そんな女性もいるに違いないという思い込みや希望であるだけだと思います。
口にするかしないかだけで、そういった考え方の人は、結構たくさんいると思います。

＞私が今までの人生で関わった男性はその事実をきちんと理解していますが
それはどうでしょう・・・。
話す相手をわきまえているだけではないですか？
もちろん、質問者様と同等の女性観を持つ男性も多くいますが、質問者様いわく変な女性観をもっている男性たちも、相手によって態度を変えると言う事も大いにあり得ますし、また女性がどうこではなく、女性にもこんなタイプ、あんなタイプがいると言う考えもあるでしょう。

私もいろんなタイプがいると考えます。
多くの人と・・・とまでは言いませんが、性欲の強い女性もたくさんいますしね。。。

実際にその女性観を質問者様に話すという事は、質問者様も同じだと思っているわけですし、それで態度が変わるということは、そうじゃない女性もいたんだ、ということです。（いつもいつもハズレだったら、こんな話は誰にもしなくなりますから。）
彼らの女性観に共感する女性もきっと今までに何人もいたからこそ、質問者様にも同意を求めるのでしょうね・・・＾＾；

ま、とにかく口の上手い男性、積極的に親切、丁寧、気が利く、、まめ、な男性は、女好きに違いないので、自分達に都合の良い考え方をするということだと思います。

お礼

性別問わず友達になれるなんて甘い考えでしょうか？

＞女性もそうであって欲しいという願望であり、そんな女性もいるに違いないという思い込みや希望であるだけだと思います。口にするかしないかだけで、そういった考え方の人は、結構たくさんいると思います。

sala22さんの冷静で説得力のある回答のなかではっきり言われてショックでした。結局女は一生男性には心許せないということでしょうか。独身時代は警戒もあったけど、既婚で戦線離脱者ポジションなら、安定した友情を育くめると期待していたので私としてはとてもがっかりしてしまいました。こちらが向けていた人間としての信頼を裏切られた気分です。

ほかの回答者（おそらく男性）の反発はこの手の問題を女が誘ったことにして正当化したい男性心理なのでしょうね。

私の感覚では、そういう感情を向けられるのって、うまく表現できませんが、世間に出せない汚れ仕事を無償で負わせようとさせられているようで大変侮辱に感じます。これは私だけでしょうか？女は自分を守りもしない男性の子を身ごもったら生きていけません、そういう意味でこういう不快感は私だけでなく女の本能だと思うのですが・・・

それに男性は多くの女性とＳＥＸをしたと知れてもダメージは少ないでしょうが、女性のほうは周囲にそう思われたら転職・転校・引越しでもしなきゃいけないくらい、社会的な死を意味すると思います。

＞彼らの女性観に共感する女性もきっと今までに何人もいたからこそ

水商売の女性たちがお客の気をひくためめに「女もＳＥＸがしたい」みたいな言動をしたのを、彼は一般素人女性にあてはめてるみたいでした。客商売で女性がそういう言動をするのは理解できます。でもそれをリアルな一般女性にあてはめてしまうところが信じられないんです。たとえ女性と「付き合った」ことがなっかったとしても、母親など女性と「かかわった」ことはあるはずなのに、そんな女性観が通用しないことがどうして分からないのだろうかと不思議に思ってしまいます。彼らも自分の母親が不特定多数の男性と愛のないＳＥＸをしたがっているなんて思わないはずですし、そう思われたら母親が不快になることは想像つくはずです

ああ、なんだか厭世観でいっぱいです（笑）
おばさんの心のモヤモヤにつき合っていただいてありがとうございます