- ベストアンサー
新たな恋を見つけられない、堂々巡りの毎日
- 33歳男性が、30歳の彼女に振られて2年が経ち、生きる意味が見えなくなっている。
- 彼女とは海外駐在時に出会い、一度はやり直したものの、再び振られてしまった。
- 彼女よりも心臓がドキドキするような人はいないが、新しい恋に目を向けることができずにいる。
- 恋愛相談
- 回答数10
- ありがとう数13
- みんなの回答 （10）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
ANo.7のvervisですが、再再再度。 俺はここで管理者から削除されるまで逃げたりしないよ。 いくらでも付き合うぜ。 男が一度言ったことには責任をもつって言っただろ？ それを貫く。そして自分が言ったことを曲げたりしない。 たかだか質問サイトでしょ？って考えで意見を述べたりはしていない。 あなたに本気で言っているよ。 もうこのこと自体で俺の男の哲学ってのがわかってるはずだ。 実は俺は女に対しても同じ。世の中の誰に対してもね。 まず先に書いたようにこの『や～めっぴ』って言葉は俺の前で遣わないでくれ。 33の男が遣う言葉じゃない。イライラするし正直俺を舐めてんのか？って思うよ。 言葉遣いで人の気分を害しても得することなんてないだろ？ まー、それは置いといて 俺の言ってる「遊び」って言葉の意味について議論するつもりはない。 俺にはあなたのスポーツを例に出した遊びの概念は意味不明だ。 あなたは理屈を探っているようで実は中身で受け取っていないようだ。 理屈を語るなら説得力がなけりゃ意味がないんだ。 本題に入ろう。 「私には自分がない」・・・だからどうすればいいの？ってことだと 解釈させてもらうよ。 一言で言えば「目指すものをつくれ！そしてやり遂げろ！」コレだけだよ。 もちろん最低の男を目指すやつなどいやしない。 自分がどうなりたいか、どうあるべきか、自分が想像できるいい男、いい人間さ。 最初からあなたの文章を読んでてここを感じないから俺は意見してるんだけど。。 仕事でも遊びでも容姿でも何でもいんだけど真剣にやれよ、目指せよってこと。 いや、僕は真剣にやってきましたって言ったって俺は認めない。 なぜ音楽の道をやめた？なぜ自営業をやめた？ 最初は極めたいって思ったはずだぜ。 だから目指す方向が決まったらそれに向かって走る！やりとげて何かを得る。 ま、失敗もあるんだけど、何かを得てその先の自分に生きてるだろ？ ただし最初の話の元カノに向かって走るのは目指してはいけない。 何で？って聞くなよ。 カッコ悪いからそっちに向かって走っちゃダメだよって最初から言ってるんだから。 それからあなたは自分で文章力がないので誤解されていると表現しているけど 誤解などしてないよ。悪いけど手に取るようにどんな人間かわかるよ。 またわかったことについてしか俺は意見していない。 あなたは素直そうに見えて素直じゃないんだよ。 素直な人間は人から聞いたことの中に少しでもいいなって思える部分とかあると 何も考えずその通りやってみるんだな。真似でもOK そしてやった結果で何かを得る。要するに学習して成長してるって訳。 俺は今でも学習してるつもりだぜ。 「学習」する方法は３つしかないと昔自分の師匠に教わった。 「本を読む」「人から聞く」「体験する」の３つだってさ。 ここのサイトは「人から聞く」だよね。 無料で人の意見（人が学習したこと）が聞けちゃうわけだからすごいことだね。
その他の回答 (9)
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
vervisです。 また今帰ったばかり。。でも雨が降ってたので早い方なんだな。 全然酔えなかった。。 うん、返事は読んだよ。 お父さんの話は「やることをやらないかっこ良さ」じゃないよ。 お父さんは家族の為にやりたいことを断念したんじゃないのかな。 家族にとって自分のポジションをよく考えた上での決断だと思うよ。 これってすごいことなんだよ。 そりゃ、お母さんの意見もあったかもしれない。。 愛する人たち為にワガママを通さなかったてことにおいては したいことをして生きる人より実は上を行ってると思うよ。 あなたの前でグチったことがあったにせよ偉いと思う。 行っとくけどあなたはフリーなんだから当てはまらないよ。 彼女の為に何かするってのとは意味がまったく違うぜ。 お父さんの場合はもう選べない状況だった。 あなたはまだ選べるんだ。 結婚して子供ができて育てるってことはすごいことなんだよ。 俺もお父さんの断念？それはかっこいいと思う。 お父さんが外部でモテる必要性が家族にとってある？ないでしょ？ あなたは家族ってもの（守らなければならないもの）をまだ持ってないんだから かっこよさの比較対照にならないんだ。 わかるでしょ？ お父さんも結婚する前はどうだったかわかんないけど 縁あってお母さんといっしょになって、あなたが生まれ その家族に対する責任をとった。 中途半端じゃないじゃん！ 今、何が大事かってことをきちんと間違えずにやってきてるじゃん。 自営ってのはね～、やりたくても80％は失敗に終わるんだ。 安定がないことがどれだけ家族を苦しめるかわかんない？ 俺も自営だが家族を持ってたけど失った。 そういう道を選べば得ることも多いが失うものも多い。 これが現実。 自分の生き方・信念を見つけ出しそれを貫くことがかっこいいって 言ってるんだ。 だからお父さんはかっこいいのさ。
お礼
vervisさん、ありがとうございました。 色々と気持ちの整理を続けておりまして、気持ちがまとまってから回答するつもりで（いい加減に回答しても失礼と思いまして）、考えておりました。 結果として、まだまだ納得しきれる、整理しきれるものではありませんが、それでもvervisさんのアドバイスのおかげで、かなり見えてきたこともありました。整理しきれない所は、これからまたよく考えて行きたいと思います。とはいえ実際の所、人間ですから、どっちにしろ整理なんてしきれないと思いますが（笑）。 ドーン、と来た、ところを、やってみようと思います。 私の質問に何度も答えていただき、ありがとうございました。また、悩んだら、vervisさんにアドバイスをもらえたらいいなと思っています。本当にありがとうございました。ありがとうございました。
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
ANo.8のvervisですが、4度目？？ 飲んで朝帰りなのでウルサイぞ～ ドカーンっときた部分があるならソコ真剣にやってみろよ！ 俺も言ったかいがあったてゆーもんさ。 うれしいよ。 ほんとにやるかどうかはあなた次第だけどね。 喉元過ぎれば何とやら・・・的な男に見えるから 本気で思ったら本気でやれよ！ 熱いことは恥ずかしくも何ともないぜ！ ただし、何度も言って悪いけど最初の質問の元彼女に対してじゃないぜ。 もっと男としてやるべきことあるだろ？ってことさ。 それをやってるヤツはかっこいいのさ。 元彼女をこっち向かせたいなら、また極上の女を手に入れたいなら また、金が欲しいなら・・・ 直接的にそのことに執着してもダメってこと。 男として持つべきもん持ってたらそんなものは勝手についてくる！ 観点を変えろよ！ってこと。 音楽や自営業の話は？マークをつけたけど別に答えてもらわなくても よかったんだ。 どうせ止めたことの理屈を述べるしかないのは知ってたからね。 自分に聞けば結局中途半端に来たんだってわかるでしょ？って言いたかったのさ。 俺はコレをヤルって言えば・・・とことん死ぬまでやるんだよ！ やめたっとか、その理由など聞きたくない。 あのね、、ま、、偉そうに言ってる俺にも止めた経験はあるんだよ。 でもね、絶対に人前では言わない。かっこ悪いからね。 俺は調子がいい男なのかもな。 でも、カッコ悪いって何かってことは知ってるね。 例えばさ、麻雀とかやるかい？ 負けたときに表情に出るヤツ、怒るヤツ、辛そうな顔するヤツ、、 ま、いろいろだけどバッチリその男の器が出る。 もちろん普段どおりにしか見えないヤツが最高よ。 例えが悪すぎたかもしれないが・・・わかるんだよ。 どれだけの男か！ いろいろ修羅場くぐりぬけてきたヤツはやることすることクールよ！
お礼
書き込みありがとうございます。 また、回答が遅くなり、すいません。 回答したと思っていたのですが、何かPCの処理が途中で落ちてしまっていて投稿されてませんでした。 確認を怠りました。申し訳なかったです。 ここまでvervisさんにいろいろ教えてもらい、私も、やることを決めまして進むことにしました。vervisさんのおかげです。ありがとうございます。 そこで、もう一つだけ、心残りがあります。 それは「やることをやらないかっこ良さ」という考え方です。 これは間違えているかもしれません。変なところがあるのだと思いますので、指摘してもらえると、とても助かります。ぜひ、お願いします。 私の父はサラリーマンとして勤め人をしていて昨年定年退職しました。別にサラリーマン自体は問題ないと思うのですが、本当は居酒屋を経営したい時期がありました。私が高校生の頃です。その頃、父親は母親とも相談して、結局、居酒屋は止めてサラリーマンを続けました。父は、いつも、今の仕事はつまらないから嫌だ、と言ってました。 その時、居酒屋経営を始めることを止めたのは、私と弟が、当時高校生で、これからかかる学費のこととかも考えると、安定したサラリーマンの方が良いという判断からでした。 それを間近で見ていた私は「家族のために夢をあきらめられる男」「家族のために嫌なことを一生我慢して続ける男」って、カッコいいな、自分には出来そうもないな、と強く思いました。 そういうこともある中で、今回の彼女に出会い、彼女のためなら夢とか、自分がやりたいこととかを諦める（諦めないまでも、彼女、家族を最大限に第一優先にした状態の中で、出来る範囲でやる）という気持ちが芽生え、そして、これが大人の男のカッコ良さ、醍醐味、なんだな、と思ったのです。 この辺りは、どのように考えれば良いでしょうか？また教えてもらえますと非常にうれしいです。よろしくお願いいたします。
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
ANo.6のvervisですが、再再度。 訳わかんないな。。堂々巡りしてるのはあなたの頭の中。 俺はあなたの話を聞いて、自分ならこう思うと言ったけど その通りするのが正解だとは言っていない。 最初に俺は遊び人と自分のことを表現した。 俺には俺の遊びや女や仕事や・・・すべてにゆるぎない哲学を持っている。 自分にとってどういう男が理想かも認識している。 だからその理想に反した行動はしない。はっきりしてる。 ところが何度読んでもあなたの言葉は自分がこうあるべきだこうするべきだってことに１本の筋が通っていない。 だから堂々巡りって言葉を遣ってる。だから質問してるのだと思う。 自分の行く道は自分が決めるんだよ。２本の道は選べないんだよ。 どちらか１本に絞れよ。 確かに人間相手のことだから正解がない曖昧な部分をもつ話ではあるのだが 自分の姿勢や考え方があなたは定まってないって言ってんだ。 そこがしっかりしてないと元彼女だけでなく男としてカッコ悪いって言ってるんだ。 あなたの補足に答えよう。 頭の中が混乱してるね。整理しなきゃ！ （１）元カノの存在が頭から離れない状態で次の子を誘ってやっぱり？ って躊躇して押せない進めないってこと？ もっと普通に気楽に考えろって言ってるでしょ？ イヤなことはするべきじゃないんだ。しかし自分が好意をもったなら攻めてもいいじゃん。 自分が次の子に悪いと思うのなら止めとけよ。 興味をもってもっと知りたいと思えばおのずと行動してるだろ？ 頭の中にその子が存在してる時間が多くなるはずだ。。それだけの話さ。 （２）他の元彼女みたいな結婚してない女を押すべきかどうか？ 正直言って（１）の質問と何ら関連性のない文章だぜ。 結婚してる女はある意味ヤバイに決まってるでしょ？ そのだんなに告訴されて賠償金払いたいかい？その人妻の面倒全て見てやるって覚悟ができてるならそれもよし。 結婚してない女を押すべきに決まってるだろ？彼氏は居ても関係ねえ。 奪えばよし。 その下で書いてることは絶対に賛同できない文章だね。 まず何だよこの『や～めっぴ』って言葉は？ こんな安っぽい言葉遣うってことはあなたの中身を現してるってことだぞ。 それから 結婚とか・・・ 別れる結末・・・ 子供が出来た・・・ ここの文章は過去のことなんだろうが聞き捨てならんな。 あなたこれを遊び人って思ってるの？ どちらにしても最悪の男の姿だね。 また今ここの考えでいくしかないのかって本気で思ってるの？ 俺の今まで返答読んでこんな答えしか返ってこないなら二度と意見しないから好きにやれ！ 自分なりの程度で真剣に？いい加減にしてくれ。 あんた女にモテることはおろか同性の友達も離れていくよ。 はっきり言っておくがあなたは自分を持っていない。 あなたの言う遊びと俺が言う遊びは全く異なる。 俺の言う遊びは本気で遊ぶことを言ってる。 あなたのはどーでもいいって考えを遊びと言っている。 中途半端、、いや、それ以下だね。 あなたは今の考えでは人には絶対に受け入れられない。 いいと思ったことをやれ！よくないと思うことはするな！ いいと思うことは人それぞれ違うがレベルをあげろ！
お礼
vervisさん、ありがとうございます。 折角、何度も、答えてもらっているのに、vervisさんに不快な気持ちにさせてしまい、申し訳ありません。 まさにその通りで、vervisさんの言う通り、一本筋が通ってない、自分の考えがないのです。 ＞ところが何度読んでもあなたの言葉は自分がこうあるべきだこうするべきだってことに１本の筋が通っていない。 ＞だから堂々巡りって言葉を遣ってる。だから質問してるのだと思う。 本当に、その通りで、だから堂々巡って、質問させてもらっています。 では、一本の筋を通す、というのは、どうすれば良いのか？ 「そんなの自分で考えろ」と言われたら、それまでなのです。 問題を出されて、全然回答方法が分からない人がいくら考えても分からないように、答えじゃないにせよ、答えを自分で考えるためのヒントだけでも掴みたいのです。 私の文章能力が低くて、誤解を与えてしまったかもしれませんが、私は「や～めっぴ」って考えてみたけど、「そういう訳には行かないよな」ってなってます。 「や～めっぴ」ってなったら堂々巡りはしてません。 ＞あなたの言う遊びと俺が言う遊びは全く異なる。 ＞俺の言う遊びは本気で遊ぶことを言ってる。 私もどっちかというと遊びには手を抜かない方だと自分自身に対して思ってます。例えば、サークル活動でサッカーやるなら、ちゃんとサッカー部に入って真剣にやる方なんです。 テニスサークルで冬はスキーに行ってみたいな系はどうも肌に合わないというか理解できない方でした。 でも、 ＞あなたの言う遊びと俺が言う遊びは全く異なる。 この一言は、もっと根本的に論点が違うような気もするのです。というか、私は「サークル活動でサッカーやるなら、ちゃんとサッカー部に入って真剣にやる方なんです。」という 発言が出るような時点で、もう、そもそもダメなような気もするのです。 結局のところ、自分の考えがまとまってないというか、筋通ってないんです。でも、だから困って質問しているのです。 どうか、まだ教えてもらえないでしょうか。お願いいたします。
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
ANo.5のvervisですが、再度。 僕は先ほどまで酒飲んでましたので朝帰りでーす。 返事遅くなってごめんね。 これに答えると何かこの質問・返答の場が個人的な会話に なってしまいそうで場違いかなって思うけど僕も自分が言ったことに 関してはとことんまで責任持ちもますよ～。。 なるほど、補足によりまた一段とあなたがわかってきた気がします。 ANo.5は少し心配しすぎましたね。 うん、あとになってみれば、あー自分にとって最高の女だったって訳だね。 わかるよ、俺にもそんな女居た。数人だけどね。 不思議といいーことしか思い出せないんだよね。。 補足をみると、、振られてから変わってるみたい。 でも最初から書いてるように追いかけると逃げられる、追いかけられると逃げたくなるって人の心理は わかってるはずだと思う。自分が逆の立場になればすぐわかる。 だからわかっててミスを犯してる自分を続けることしかできないのか？ってことなんだ。 実はかなりの精神力が必要なことは知ってるんだけどね。 ただ俺は振り切ってきたね。振り切るために他の女を利用したことはない。 こんな遊び人の俺でもそこはマジメなのかな。。 新しい人と出会うとまた新たにその人をマジで受け入れようとしてたし他の女など頭になかったけど。 とにかく何が理由で振られたかは本当のところは彼女に聞かないとわかんないんだけど 押しても無駄って既に経験してんだからあとは自分次第なんだ。 「去る者追わず」って言葉があるように、、その通りなんだな。 元彼女がコッチを向かないだけでなく、あなた自身がズタズタにされてるんだ。 わかってるはずだよ。 この状況で何かいいこと起きそうな予感する？？しないでしょ？ だから自分を失ってるって思うわけさ。 テクニック的な話はあんまりしたくはないんだけど元彼女に今まで押し続けてきたのなら 今日から一切自分から連絡はしないこと。 連絡を期待してもいけない。 もし連絡がきても自分の本音（まだ未練がある）は死んでも出さない。 逆に強がりでもいいから「俺は今結構幸せだよ」って言ってのける。 他の彼女ができたからって意味じゃなくやりたいことをやってるからって感じ。 でも「どうしたの？何かあったの？」て感じで聞き役に回ってやる余裕。 なぜなら女はいい女ほど欲張りで現状に不満を覚えやすい。 あなたを振ったのもそういう部分があるからかも。 っということは今の男にもそう思うこと（隙）が絶対にくるよ。 精神的に本当に強い人なんて滅多にいないんだな。。 待つんじゃなくてそういうものだと自分に言い聞かせて万が一そういう時がきた時の為にも いい男になっておかなきゃ！ 人を好きになるってことはいいことなんだけど一歩間違えれば執着でもあるんだ。 執着がよくないことは知ってるよね？ 好きだの大事に思う、などの言葉はあなたじゃなくても誰でも言えるぜ。 もっとあなた独特の個性を出して表現力も身につけなきゃね。 自分に無理する必要なんてないんだよ。 自分が一番！でいいんだよ。 でも、だからこそ自分を知って自分を高める（成長）がなけりゃ意味がないんだ。
お礼
すいません。補足させてください。 ＞（１）これで、この子に声をかけて付き合うところまで持って行ったとして、（以下略） ＞（２）そうであるなら、まだ、今まで悪い事をしてしまった他の元彼女で、（以下略） なぜ、このような考えが出たか？を、補足しておいた方がいいと思いました。 これは次の心理と考えから出ました ・新しい女性に声かけをしたとして、それが実るかどうか分からないわけだし、結局は、彼女の事もある中で そうするのは、また悲しい思いを広げて行くだけではないのか ・今回の彼女で自分が経験したことを踏まえて、元彼女に対して自分がしたことに対する反省を考えたとき まず、元彼女に対してのことを考えることの方が、正しいのではないのか？ 更に、そういう考えが出ている、更に根本的な発想として、 ・結局、人間、良いとか、悪いとかないと思うし、人は環境に対応して行ける動物だし、 また「好き」が「好きじゃない」に変わるように、人の気持ちは変わりゆくものであるからして つまるところ、誰と結婚しても上手く行くとも言えるし、誰と結婚しても「二人で作り上げることだから」同じこと ゆえに、実は、本質的には誰でも良いし、誰でも同じ事であるからして、 その中で、選び選ばれたこと自体が、神の計らいというか、運命というようなものであって、 元彼女においては、既に大事な時間を共有してきたという（事実として共有できた）、その運命の計らいの重さを認識すべきなのではないか？ ということになります。 でも、それは言い換えると、 ・振られた彼女との間に置いても、そうである ということが言え、これを発端とし ・そうであることを今回の失恋により神は私に教えたのであるからして、神の教えに従い、元彼女に対して意を尽くす事が先では？ とか考えたりもするのですが、 ・でも、その元彼女にしたって、結局は、やっぱり「振られた彼女」が私の心の中で最高である中で、それでいいのだろうか？ というようなことで、やはり堂々巡りになるようなところがあり、 だったら、『や～めっぴ』って考えてみるか？となった次第です。
補足
vervisさん、ありがとうございます。 返事が遅れましたが、今回のvervisさんの書き込みを受けてから、よく考えてたりしてみて、まとめてから返事したいと思い、遅くなりました。 確かに「追いかけ、追われ、逃げ、追いかけ」みたいなところは、その通りだと思いますし、 彼女がどんな理由にせよ「もう終わり」と決め、私から連絡しても電話にも出ない状況で、今、これ以上何をしても、というところも、もっともです。 そこで心新たに街に出て、ぶらぶらしてきました。レストランに行ったりしてきて「この子もいいなあ」とか思うようにしてみました。 そうこうしていると、いくつか思いました。 （１）これで、この子に声をかけて付き合うところまで持って行ったとして、でも心の中に彼女がある中で、「やっぱり、、、」ってなったら 結局、この子に悪い事するな（要するに、この質問の問題です） （２）そうであるなら、まだ、今まで悪い事をしてしまった他の元彼女で、未だ結婚していないような女性に声をかける方が人道的なような気がする。 とはいえ、それでも「やっぱり・・・」ってなったら、、、（堂々巡りで、この質問になります） つまり、結局は、堂々巡りで終わりました。一昔前の私であれば、『自分が一番』だったので、付き合って振るとか余裕で出来たし、 そもそも付き合って別れるキッカケが「相手に結婚を切り出されたとき」みたいなやつだったので、他の女性に目移りもできたのです。 とはいえ、私も鬼ではないので、今まで付き合った女性に関して、「今後、他に良い男が出来て、結婚して幸せになってもらえたらいいな」と思い別れました。 表現が下世話かもしれませんが、その女性が他の男とエッチしても別にOKで、それで子供産んで、女性として幸せに生きて欲しい、と思ってます。 ところが、今回の彼女で、考え方が、全然変わったのです。 他の男とセックスするなんて考えられない。 更に他の男の子供を産むなんてもっと考えれない。 そう考えるようになりました。その昔、「別に、俺の知らないところで浮気していたとしてもいいや」とかいう発想していた頃とは全然違います。 また、それこそ昔は（今では、その発想が全く出ませんが）、「彼女が風俗で働いていたとしても、それはそれでいいけど」とか言ってました。 ただし、これは「結婚を切り出されたら別れる」ようなやつだったこともあり、『遊び』な要素が強い恋愛だったためかもしれません。 でも、今は、恋愛＝結婚前提みたいな気持ちになってしまっています。 よく、ドラマで「結婚前提で付き合ってください」とかいう台詞の意味が分からなかった自分が、今では「そんなこと言わなくても普通そうだろ」ぐらいになってます。 なんとかして、抜け出したいというのがあります。 ぶっちゃけ、上手く言えないのですが、そもそもここ数年間の自分自身に対して『や～めっぴ』って感じで考えて、 自分の好みの子がいたら声をかける 付き合う方に持って行く いろいろ遊んだりして楽しむ 結婚とか・・・そんなの知らねえ～ぜ 別れる結末・・・そんなの神のみぞ知る世界だから知らねえ。失恋での傷心？そんなん俺には関係ねえ。 子供が出来た・・・堕ろすかねえ？俺はまだ子供欲しくないし みたいな発想してみようか、とか考えたりしました。そうしたら、「それはそれで楽しいかも」とか思ったりもしました。思いっきり、昔の私の発想です。 ※文章に書いてみると、ヒドいやつですが、そうはいえ、その時々で相手の女性に対して、自分なりの程度で真剣に向き合ってます。 でも、やっぱり、今、色々経験して、一応33歳まで歳を取って、そんなこと考えられないな、とかっても思いました。 もしかしたら、白か黒かってぐらい極端で、かなり結婚or遊びみたいになっているかもしれませんが、どうも、そういう発想しか出てこないのです。 性格なのかもしれません。 またまた長くなってしまいました。出来ましたら、更にもっと教えてもらえると幸いです。
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
ANo.1のvervisですが、再度。 すご～く気になったので、きつくなるかもしれませんが。。 最初の質問文から、昔は遊び人だったが元彼女で変わったと 解釈して書きましたがどうやら少し違ってたようですね。 ごめんなさい。 しかし、新たにあなたの問題が見えてきました。 あなたにとって女ってそんなに重要なの？すべてなの？ 「自分をなくしてる」っじゃなく「自分がない」に言い換えます。 『彼女』が私のしたい事、彼女のために生きてきた・・・ すべて男としては最悪にカッコ悪いね。 ましてや仕事も彼女の為に選んでやってきたみたいなこと書いてるけどそれって本気で言ってるの？ 男として重要な部分が欠落してるよ。 確かにココで普段の生活で見せられないような自分の弱い部分をさらけ出していいんだけど、 それを考慮しても・・・はっきり言えます。 男としてカッコ悪い！ これじゃ元彼女じゃなくても振られるね。 あのね、全ては自分のためにやってるし自分がhappyになるためにやるんだよ。 わかるかな～？？ おまえのためにっとかお前が居るからってのはどーでもいいんだよ。 自分の為に生きてない男に魅力を感じるかい？ これは女からだけじゃなく男から見たって同じだぜ。 やりたいことをやりたいようにやるのがカッコいい男なんだよ。 ワガママ自己中でOK。好きなこと言ってOK。遊び好きでOK。 自分の夢や願望に向かって突き進む。 「彼女がすべて」みたいなこと言わないでくれよ！ ここがあなたに欠落してるように思うんだ。 女にとって、自分の方にだけ向いてくれる＝魅力的な男 じゃないことくらいわかるでしょ？ もちろん魅力的な男じゃなきゃ興味は失せる。 最初のラブラブ状態の時はぬるい甘い時間もいいだろう。。 でも最終的に女はこの人が自分を幸せにしてくれるかどうかをシビアに見抜くよ。 特に独身女性はね。 そして強い意志と行動力をもった男を選ぶ可能性が強い。容姿じゃないね。 だってこういうタイプの男じゃなきゃ社会的に成功しないし認めてもらえない。 ってゆーことは経済力も身につかない→安定した生活が得られない。 これがかしこくていい女の本能的な思考回路だと思う。 自分を持ってる男、または何かに向かって走ってる男は女なんて自分の一部分でしかないと思うよ。 一方「愛する」と表現する場合はその人の全てについて責任を持つってことだけどね。 結局元彼女がコッチを向かない、他の男を選んだってことは何も不思議なことではなく 単にあなたに魅力を感じなくなったって受け止めるべきだね。 そして足りないものに気付いてそれを身につけていく必要があるんだ。 思ってくれたり大事にしてくれるってのは誰にでもできることだよ。 男である以上女が好きなのはいいことだ。 しかし女ができても女に依存しちゃダメだね。 最後になったけど好きなことをズバズバ書いちゃって悪いね。 気に触ったらごめんね。 でも、もっと男磨いて頑張ってよ！
お礼
お礼に入力しようとしたら文字数オーバーで投稿できなかったため、文字数を多く入力できる補足に記入しました。
補足
vervisさん、再びありがとうございます！ 気になんて触ってないです！ むしろ、更に教えてください！ 内容よく読みまして『非常にその通り』だと思います。 今、vervisさんに言われて、ようやく思い出したというか、整理ができてきた部分があります。 私は、もともとは、 ＞やりたいことをやりたいようにやるのがカッコいい男なんだよ。 ＞ワガママ自己中でOK。好きなこと言ってOK。遊び好きでOK。 ＞自分の夢や願望に向かって突き進む。 こっち系の考え方で行きてきていました。そして彼女と付き合う時点ではそうでした。 ところが、その後、紆余曲折あって「仕事も彼女のために選ぶ」ような考え方、行動様式になっていきました。 その経緯ですが、以下のようになってます。 １）海外駐在で働き始める（この時点では、やりたいことをやる状態） ▽ ２）彼女と出会い、付き合い始める。（同上。日本に別の彼女いる状態を隠して、二股で付き合い始める） ▽ ３）駐在が終わり、日本に戻る（まだまだやりたい放題） ▽ ４）約１年ぶりぐらいに、彼女のもとに訪れ振られる（この時の彼女の振り方が最高で、スイッチオン） ▽ ５）引き続き、やりたいように自営業とかしながら、月１か２月に１回ぐらいの割合で彼女に会いに行き求愛するもダメ（この辺りから壊れ始める） ▽ ６）大きめの上場会社に勤める（この時点で、全てが「彼女のために」状態になる） ▽ ７）とにかく押して押して「自分が世界一あなたを愛している」で押すもダメ ▽更に１年以上経過 ８）薄皮一枚ぐらいだけど復縁にようやく成功 ▽ ９）半年後、振られる。その後、約２年が経過し今に至る。 ５の時点までは、付き合う前の自分とかなり似ている状態も、徐々に壊れ始めました。 関係が復活できない中で、自分なりに考えて、「安定した経済環境だけでも」と思い、自営業を止め、某上場会社に勤めました。（６） そのことを報告して、なんとか！と思ったのですが、それも全然実らず、彼女に話しても、「だから？へえ～。」ぐらいでした。 なぜ、そうしたか？というと、やはり大人の男として、経済的な責任みたいな事を考えたからです。 職や仕事を完全に捨てて、着の身着のまま彼女のいる外国に住む、というのも、大人としてダメだろう、と考えました。 ※とはいえ、交際している頃は、よく「あなたは仕事が終われば日本に帰る。私はどうしよう。。。」というようなことは言われてました。 それに対する私の回答はスイッチオン前だったこと、「自分は自分の道を歩む」なやつだったこともあり「気楽に行こう」ぐらいでした。 で、これだけやってもダメとなると、もう、『あとは誠意で押すしかない』という頭になり、安定職に就いたという事もあります。 ところが、その後も、「あなたを愛する事なら世界で一番の自信がある」「私があなたを幸せにする」と押すがダメ そこで一計を立てて挑んだのが（８）のところです。 この時は、ハッタリで、「他の女の子とも付き合ったんだけど、君がやっぱり最高なんだ」と言いました。 その時は上手く行き復縁できたのでした。ただ、実感として、非常にあやうい薄いものでした。 そして、そのまま彼女の気持ちがフェイドアウトしていき、ささいなことでの喧嘩から振られました。 その後、ひたすら「誠意」「あなたが好きです」だけで、押して２年が経ちます。 その間、手紙を書いたり、家に花を届けたり、クリスマスの時には「来なくても待ってるから」で花束抱えていたり、としましたがダメ。 こうしてみると、今、整理してみて、 付き合い始めの頃と、今では、私の性格というか恋愛に対する姿勢というか、ぜんぜん変貌していることは分かります。 （※根本的な性格というのは変わらないとは思いますが、表に現れるものとして） ただ、そうなってしまった所以として、海外駐在していた頃は、ほぼ毎日会社で顔を合わせていたし、デートもしたし、で、 彼女もそういうのが好きだったようですが、駐在が終わり日本に戻ってから、「私に出来る事」として、なす術が見いだせずに、 流れのままに、そういう状況に置かれて行ってしまった、というような気もしなくもありません。 いろいろ教えてください。宜しくお願いします。
- blazin
- ベストアンサー率50% (20252/40150)
本当にぴったりだという感覚が相手にもあれば、貴方とは結ばれているはずなんですよ。でもそうではなかった。 彼女を好きな気持ちを無くす必要は無いですよね。 ただ現実的じゃないですよね。 彼女は彼女でもう新しい生活の中で良い人を見つけているはず。 貴方も過去に留まることなく、前を見て進むしかないと思うんです。 貴方の人生ですからね。気持ちを整理するのにたとえ時間が掛かっても それは貴方の問題ですから。自分なりに整理して、目の前が開けた時が新しいスタートかもしれませんし。焦っても何も生まれないですし、頭で想像してもそれはあくまで想像ですから☆
お礼
blazinさん、ありがとうございます。 確かに、彼女には「本当にぴったり」という感覚がなかったということは事実です。 今は新しいスタートは無理矢理に想像するぐらいしかできません。 ＞彼女を好きな気持ちを無くす必要は無いですよね。 どうすれば、その気持ちをなくさずに、かつ、心前向きに生きていけるでしょうか？ なにか、コツとか、気の持ち用など、ありましたら、ぜひ、教えてもらえませんでしょうか。
- forever116
- ベストアンサー率32% (485/1473)
３０代♂です。 あなたは、以前にしてしまった事を、今やっとその苦しみが理解できて、反省することができました。 人を傷つければ、いずれ必ず自分に返ってくるのです。でも、愛情を与えれば、それも自分に返ってくるのです。 あなたは、その忘れられない彼女と出会ったことで、その事を学びました。それはとても意味のある出会いだったのです。 でも、多くの皆さんが誤解している部分だと思うのですが、あの人が運命の人であり、もうそれ以上の人とは出会えないという事です。 この事は勘違いしやすい部分だと思いますが、別れた以上、そうではないという事です。本当に縁のある人ならどんな事があっても別れません。 あなたが今まで涙を流させてしまった女性の痛みを心から感じて、反省できた時に新しい出会いがあるのかもしれませんね。 いつまでも過去にすがって生きていてはいけませんよ。人は今を生きていくものです。辛くても苦しくても、前を見る事を忘れてはいけません。 まずは足元から見て、ゆっくりでも前を歩いて行きましょう。あなたと出会うべき人はそこにいるはずです。
お礼
forever116さん、ありがとうございます。 折角、回答をいただいたのに意味が理解が出来ず、１日置いて、もう一度ゆっくり何度も読んだのですが、やはり理解が出来ません。すいません。。。どういうことなのでしょうか？
- syousa999
- ベストアンサー率18% (148/806)
35歳独身です。34歳の時2年同棲して、結婚考えてた子がおれの友達と付き合ってしまって別れました。しかも私の場合は彼女を養ってた状態です。質問者とは若干違いますが、お気持は察します。 別れても好きな気持はそのままでも良いと思いますが、思い出とするしかありませんよ。 忘れないでも良いと思います。 新たに好きな人が出来ないのであれば、無理に好きな人や、彼女を作る必用も無いのでは？と思います。 今質問者様がするべき事は、仕事、趣味、遊びを精一杯楽しむ事です。彼女がいた時には出来なかったこと、少なからずあると思います。 終わった事を考えても元には戻りません。 彼女がいるにこしたことは無いと思いますが、今は彼女が必要な時期ではないという事です。 また新たに好きな人が出来るまでの準備期間がやってきたという事ですよ。今のままならきっといつまで経っても新たな出会いは期待出来ないですよ。別れは辛いし、悲しいけど、そこから何を学ぶかです。 出会いがあれば別れが必ずありますよ。 人の出会いには、良い出会いもそうでない出会いもあります。良い出会いは良いとして、良く無い出会いというか・・・そういう出会いにも必ず意味があります。そういう出会いで何を学び、自分を成長させていくか・・・です。。 今回の別れは残念だとは思いますが、質問者様にとって、この別れが何を意味し、何を学ぶかを考え、次の出会い、これからの人生にそれを活かせるようになるようにすることが１番だと思います。 とにかく今は、別れた人の事を考える時間の無い位、仕事や、趣味、遊びを楽しんでください。 と書いてて、自分に言い聞かせてる気もしますが・・私は今それなりに楽しくしようとがんばってますよ。（別れた彼女の事は好きでも何でもなくなりました） お互いがんばりましょう！
お礼
syousa999さん、ありがとうございます。 確かに、終わった事は元に戻るのは極めて困難。 vervisさんの「人生終わってみなけりゃわかんない」ということも踏まえて 自分が、もっと広く、構えないといけないことは、頭では分かるのですが。。。 彼女がいた時に出来なかった事、、、なんだろう、、、？ もう６年間のロングランでした。 ずっと『彼女』が私のしたい事でした。 だから、彼女がいたせいで出来なかったことってあったっけ？ そんな私です。 syousa999さんも、相当辛いご経験をされたようで、、、詳しい経緯は分からないものの、 これだけの回答をいただけるのですから、よほどのご経験だとお察し致します。 ぜひ、お互いがんばれますよう、お願いします。
- vervis
- ベストアンサー率19% (78/400)
42歳の遊び好きバツイチ男だけど・・・ 気持ちはわかるがその彼女とは終わってるんだよ。 いい時間を過ごしたことは認めるし、最高だったんだろう。。 でも自分中心に世の中回ってないぜ。 一方通行なのになぜ追いかけるの？ますます嫌われるだけじゃん。 彼女には彼女のものの見方があるんだよ。 そこをなぜ認めてやらずに自分の気持ちばかり言うの？ あなたも遊んできた自負があるんでしょ？？ 今のあなたは自分をなくしてない？ 普通、この場合なら俺は振られた瞬間に頭切り替えるね。 人生終わってみなけりゃわかんないって思ってるから いずれ彼女の口から「やっぱりあなたがいいの」って言わせてこそ いっしょになる価値があるんじゃないのかな～。。 そんな時がくるのかどうかなんてわかりゃしなけどさ。 でも少なくともこの話聞く限りではコッチから自分の思いを告げることは 絶対に避けたほうがいいよ。 頭から離れない状態では他の女性と遊んだりできないの？ 別に彼女つくりたいって思わなくても適当にお酒飲んだり遊んだり すればいいじゃん。。 その中で次の出会いがきっとあるよ。 自分では彼女以上はないって思い込みが強いんだろうけど それはそれで置いといてまわりの女性を見ろよ。。 女なんて五万と居るぜ。いっくらでも居る！ あなたのような思いは別にあなただけがしてるんじゃないからね。 もちろん、俺もあるよ。みんなあるさ。 その思いに押しつぶされて何もできないって言うのかい？ 重たすぎるよ、執着しすぎ。 心のゆとりを取り戻せ～！ あなたに心のゆとりがないから引きずって前が廻りが見えないんだよ。 だから元彼女に振られたんだし、戻ってこないのよ。 「おまえとはよかった」はほんの一瞬表現するので十分。 好きでも「おまえか～、もう興味ねーよ」がモテ男っちゅーもんでしょ。 俺はそう思う。
お礼
vervisさん、本当にありがとうございます。 ＞一方通行なのになぜ追いかけるの？ますます嫌われるだけじゃん。 ＞彼女には彼女のものの見方があるんだよ。 本当に、その通りだと思います。彼女のものの見方があります。 自分の押しけはおかしいです。 ＞あなたも遊んできた自負があるんでしょ？？ ＞今のあなたは自分をなくしてない？ 私は、あんまりモテた経験がありません。二股したのもたまたまです。 モテ男でもなんでもないです。 ただ、今の自分はなくしているかもしれません。。。 もう、かれこれ５年ぐらい、 ・彼女のために ・彼女と結ばれるために ・彼女を幸せにするために と、生きてきました。この５年間、自営業もして強く生きれるところを見せることもしてみました。でも振られたままだったので、今度は上場会社に勤めて安定した職に就いてもみました。そうして、仕事の選択すら、彼女基準でした。というのも、自分が何をして働くか？という考えから、「彼女のために働きたい」「彼女と子供、家庭のために働きたい」という意識に、私の中で変革が起きたからです。ああ、これが男の幸せなのか、って勝手に思ったりもしました。 他の分も引用して、お礼と回答をしたいのですが、長くなりすぎるので、あと一つ。 ＞いずれ彼女の口から「やっぱりあなたがいいの」って言わせてこそ ＞いっしょになる価値があるんじゃないのかな～。。 ＞そんな時がくるのかどうかなんてわかりゃしなけどさ。 分かります。どっかに置き忘れて頭のどこかにあるような感覚ですが。 vervisさん、改めて、ありがとうございます。 もし、また私のお礼を見ていただいて、更にアドバイスなどいただけるようなら追加でお願いいたします。あいまいな表現ですが「何か越えられそう」そんな気になる回答でした。ありがとうございます。
補足
vervisさん、いつもありがとうございます。 今回のvervisさんの書き込みを受けて、よく悩み、よく考え、 まだ、まだ、心も頭も悩み中です。 ある程度、固まってから、お礼しようと思ったのですが、 そうすると、また数日経ってしまいそうでしたので、 お礼をするとともに、分かる部分だけ、記載したいと思います。 とにかく、素直に、本当に書きます。 ＞「私には自分がない」・・・だからどうすればいいの？ってことだと ＞解釈させてもらうよ。 ＞一言で言えば「目指すものをつくれ！そしてやり遂げろ！」コレだけだよ。 正直申しまして、ここがドカーン！！と来ました。 今まで、何度も書き込みを頂いていて、言われた来たことが、ここに集約されているような気がするくらいに ズシンと来たような気がしたのです。それがゆえに、今回は思うことが多くて返事に時間がかかりました。 ＞なぜ音楽の道をやめた？ 確かに音楽は好きなのですが、音楽と一口に言っても、バンドが好きで、打ち込み音楽とか 一人で作るやつとか、はたまた、アイドルの曲作りとか、BGM作りとかは全く好きではありませんでした。 それで、バンドだけやってたのですが、いろいろあって解散しました。原因の一因は当然私です。 当時、メンバーから「お前にカネもらってるわけでもねえのに！」みたいなこと言われたりしてまして、 私の人間的未熟もあって解散しました。 その後、解散時点で、社会人数年目ぐらいだったこと、「カネもらってるわけじゃねえ」発言とかもあって いろんな気持ちが重なって、またそもそも音楽って儲からないこともあって、そして気持ち的にも そうやって、なんか、人間関係の切ない感とかも重なって、どうにもこうにも、うだうだして今に至ります。 ＞なぜ自営業をやめた？ このスレでの悩み対象である彼女にどうしたら復縁できるか、ということを、振られてから、ずっとずっと 試行錯誤し実行していて、その一つの実行内容として「大きめの会社で安定した仕事につくところを見せる」 というのがありまして、その際に、自営業を止めてました。 vervisさんに言われて気づいたのですが、本当に、自分は自分がないな、と思ったんです。