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彼女がいる場合の新居購入、あなたなら？
月並みで贅沢な悩みかもしれませんが、広く皆様のご意見いただければと思います。 長文失礼いたしますがよろしくお願いいたします。 当方29歳女性、会社員。 一歳下の彼と5年程付き合っております。 双方、結婚する意志は伝え合っていますが、具体的に時期を決めたりしていない状態です。 悩みは彼のマンション購入計画に関してです。 彼は現在一人暮らし、近々勤務先が変わり、転居の予定です。 転居先は当初、勤め先の管轄マンションと考えていたようですが、部屋に空きがなくなり、代替案で「分譲マンション」を具体的に検討し始めていました。 私は、突如の彼の大きな大きな、人生に関する買い物に戸惑っていますが、彼は人様よりも収入が幾ばくか多く、あまり、深刻には考えていないようです。 それでももちろん即金で買えるような代物ではなく、ローンを組む事にはなるようです。 気になるのはここからです。 彼は事前に何も相談してくれませんでした。 分譲も選択肢だなぁ、とか家賃がもったいないし、という世間話程度はしていましたが、それ以上の話をしたことはありませんでした。 なので、彼がモデルルームを見に行った事で、初めて具体的な購入の意向を知り、私はびっくりすると同時に、とても落ち込み→落ち込む私に彼はイラつき→イラつく彼にさらに悲しくなり泣いてしまい→彼は怒り→私も負けじと大爆発→大喧嘩、になってしまいました。 彼の苦しくない経済状況なんとなく聞いてはいましたが、結婚生活にどれくらいお金がかかるか、貯金はどれくらいづつできそうなのかが全くわからないうちから、いきなり大き目のローンあり生活は私には怖いんです。 それに漠然と、ちょっと広めの賃貸マンションで新婚生活を始め、なんて夢を持っていました。 それに何よりも、結婚すれば、彼にとっては、次に一戸建ての家を建てるまでの仮の住処でそんなに長く住むつもりはないようなのですが、専業主婦になるであろう私には、家は私の職場であり、本拠地であり・・・、人生の内のたくさんの時間をすごす場所。 なのに、何も相談してくれず、私の意向も何も聞きもしないことが、とても悲しいのです。 でも現段階で、私はただの「結婚前提の彼女」です。 その立場では、彼が「金銭的、通勤的、（彼の）人生計画的にOK」であることに横から口を出すのは差し出がましいのかもしれません。 ましてや、間取りやキッチン、文句をいうもは彼にとって心外なのかもしれません。 でも、逆の立場なら、私は、「二人の住処」なので、相手の意向や思い、一緒に見学に行ったり、いっぱい話し合い、新居に浮かれる幸せな時間を二人で満喫すると思います。 皆さん、彼と、私と同じ立場なら、どう思われますか？ 結婚前だから、たとえローンや住まいという結婚後も関わる問題だけれど、彼女に逐一相談しないのは普通のことなのでしょうか？ 客観的に見ると、「結婚早々持ち家に住めるラッキーなやつ」という見方もごもっともですが、私は長年付き合ってきたのに、コミニケーション不足の二人の関係に悲しみいっぱいで、なかなか冷静に考えられません。 厳しいご意見も覚悟しています。 どうかよろしくお願いします。
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質問者が選んだベストアンサー
私は男なので若干彼よりの意見になってしまうかもしれないですが・・・。 確かに考え方の違いが出てしまっていますが、chero11さんも書いている通り、最終的には戸建てを考えていて、今検討している分譲は賃貸と同列で考えているのだと思います。 たまたま、転勤で引越しをしなくてはならなくなり、その時に条件面で検討して分譲のメリットを考えてしまっただけじゃないでしょうか？ 落ち込んでしまったときに、落ち込む前にまず話を聞いてみてあげれてたらちょっと違っていたのでは・・。と思ってしまいます。 実際、ケースバイケースですが、賃貸と分譲の差ってそれほどないと思いますよ。 彼にとって結婚と今回の引越しはつながってなかったんじゃないでしょうか？だから相談しなかったのでは？ただ単純に引越しをすることになって色々考えてみた結果が分譲だっただけなのでは？ 全て推測でしかないのですが、分譲だからと言って構えるほどではないと思いますよ。
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No.4、 「背筋が冷たくなるようなショック」でしたか。 それは失礼しました。 さらにショックを与えてしまうかもしれませんが、 実は質問者さん自身も、結婚をそれほど真剣に考えていないのではないか －－と思いますよ。 No.1さんへのお礼の中で ＞痩せたら結婚という厳しいハードルを。 とお書きですが、 病気など「避けようがない原因」であるのならば話は別ですが、 「自己管理が甘く」とお書きですから、それはなさそうですし、 そう考えると、実はそれほど「高いハードル」ではないと思うんですが。 考えようによっては、これほど簡単な条件ってないと思いますよ。
お礼
失礼だなんてとんでもないです。 こちらこそ、ご不快に感じさせてしまったら申し訳ないです。 私自身が甘く考えてる…。 耳が痛い言葉です。 ほんとにそうです。 まるで彼が口にできない言葉を代わりに言ってくれている様に感じます。 そう余談ですが、彼は口に出すのが下手です。 マンションの件も「賃貸よりも分譲のほうが喜んでくれると思ってたから、泣き出すほど落ち込んで俺もどうしていいか分からなかった」と言っていました。 私が喜ぶ顔が見れると思ったら思いの外泣き出して、彼もひどく失望したのだと思います。 それもこれも彼に謝り、二人の結婚に向けて、頑張ろうと思います。 ありがとうございます。
- nao0214
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結婚する気が無いから、相談しないんですよ。 ただ痩せただけで、結婚するとは思えません。 試しに痩せてみましょう。 でもたぶんなんだかんだはぐらかして結婚しませんよ。 早く決着つけないと30過ぎで振られる可能性大かも。 どうして結婚できると自信があるのか謎です。 私の友人は35歳の今でも結婚せず、彼氏とズルズルです。 別れるのが怖くて言い出せないようです。 あなたもそうなるかもしれませんよ。
お礼
回答ありがとうございます。 試しにどころか、ほんとにちゃんとやせなきゃです。 ごめんなさい。 ありがとうございました。
- usakirinn
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私なら(女性ですが)、この機に結婚のことを具体的にどう考えているのか彼に確認します。 長くお付き合いされているようですし、きっといずれは結婚して質問者様もそのマンションに住むことになるのですよね。 でしたら、立地や金額、間取りなども質問者様の生活に直接影響してきます。 男性にとって何も気にならないことでも、女性には悩みのタネになってしまうことって結構あると思います。 私は最近、彼と結婚を前提に賃貸アパートで同棲を始めたのですが(共に２０代前半～中盤)、些細なところでは、近所に『ちかんに注意』の看板が出てるのが気になったりしています。 過去にそういうことがあったのかなとか、夜間は物騒なのかなとか。 彼の急な移動で時間がなく、物件は彼が上司と見に行って決めてきて、私は土地柄も部屋の内部の様子も知らないままだったので、入居して少しの間は些細なことで不安になることが多かったです。 入居してすぐの早朝のこと・・・外で怒鳴りあっている外国語が聞こえました。たしか翌日も。 彼はもう出勤後で、私は「外国の人たちがこの辺いるんだ！ケンカかなぁ？怖い！！」と本気で不安になって、彼に早く帰ってきて欲しい、もしくは実家に帰りたいと思い、彼が出勤して一人になると半泣きで過ごしていました。 数日後、それは近所のおじいさんたちの会話で、外国語ではなくてお年寄りによく見るなまった日本語、怒鳴っていたのではなくて耳が遠い(であろう)ための大声とわかったのですが(笑) 当時は神経過敏なほどで、毎日悪い夢を見ていました。 あと、近所の人との関わりも特に女性は絡んできますよね。 賃貸なら「トラブルが起きたら最悪、違約金払ってでもすぐに引っ越そう！」と思っていられますが、買ってしまうとなかなかすぐには・・・。 一戸建てを買うまでのつなぎだと思っているなら、それこそ賃貸の方がいいのではないでしょうか。 彼の実家が分譲マンションなのですが、やっぱり高額で買ったにも関わらず売ろうとすればわずかな額にしかならないそうです。 購入後も維持費の積立金みたいのはあり(管理人の給料に当てたり、いつか外壁を塗り替えたりするのに使うお金)、買ったから支払いは終わりというワケではないみたいですよ。 最後に余分なことですが、体型のことで、ただの彼氏彼女ならともかく、結婚を考える仲ならもう中身を見てつきあってるハズですよね・・・？？ よっぽど自分のタイプからかけ離れてしまったら厳しいかもしれませんが、ちょっと太ったとかちょっと老けたとかで「もう愛せない」(とまでは言ってないですが)となってしまうのなら、子どもを産んだり老いていったらどうなってしまうのでしょう。 そういう言葉や態度がストレスになって、美しいカラダをつくる妨げの原因の一つになっているのに彼は気づいていないのでしょうね。
お礼
回答ありがとうございます。 その後、お幸せにお暮らしですか？そうだといいのですが。 そうなんです、私も隣近所というような事も気になっています。 耳の遠いご老人の穏やかな会話に溢れた環境ならいいのですが（笑） 女性の側からの優しいご意見ありがとうございます。 マンションから主題がすっかり離れてしまいましたが、 私の書き方が感情的で悪く、彼が冷徹人間みたいになってしまいましたが、ちゃんと愛されているなって感じています。 言葉にならない彼の気持ちをもうちょっとちゃんと汲んであげなきゃなと、かえって反省している次第です。
chero11さんの経済観念の方が正しい。 そして、彼の家賃が勿体無いは、少々勘違いがあると言うか、安易に考えていると思います。 都会では分譲マンションの月々のローンより家賃の方が高いはずですが、一戸建ての購入計画があるなら、マンション購入はお勧め出来ません。いくら収入が人より多いと言っても、ウン千万もするマンションを購入し、いざ、マンションを下取りに売りに出しても、中古マンション事情は厳しいものです。中古になった途端、凄い安い査定にビックリしますよ。 新築で購入しても、わずか数年しか経っていなくても、中古マンションはかなり安くしないと売れません。安く売ると、ローン残債が消せない場合があります。新築マンションが次から次へと分譲しているので、中古マンションがダブついているのです。 そうなると、一戸建ての頭金どころか、２重のローンを支払わなくてはなりません。 ご結婚の約束をしているなら、彼の収入も今後の人生設計も一緒に話をしたいですよね！？ １９・２０の若い、勢いで結婚する二人では無いので、じっくり話し合いをしましょう！
お礼
回答ありがとうございます。 思いのほかたくさんの回答をいただき、驚いています。 感情的になってる部分がかなり冷めてきました。 そうなんです、ローンが払えてもその後の管理や、財産価値とか、私は（経験ないけど）いろいろ考えて、家の購入ってほんとに重いものだと思っていたので、余計に彼が無計画に感じてしまって・・・。 ありがとうございます。
こんにちわ。 恐らくですが、彼は結婚してからの新居と考えているのでは なく、ただ単に家賃が勿体無いから、マンション購入を 考えているだけだと思います。 もし、本当に結婚を考えているのであれば、質問者様の思う ような行動を取ると思うんです。 結婚する意志は伝え合ってるから、納得できない気持ち も理解できるのですが、果たして彼は本当に結婚する気持ちが あるのか？そっちの方が問題ですね。 冷静に話し合うしかないですね。 それと、主婦の立場で一言。 結婚は現実なので、ありとあらゆるモノのお金がかかります。 住宅ローンの他に、固定資産税、これは年に4回の支払います。 マンションだったら、管理費、修繕費の積み立てなんかが 月々あると思います。 彼は収入が多い方だから、心配は無いと思いますが いきなり、専業主婦の道で考える事は控えて 選択肢は大目に持ってた方がいいです。 私は一戸建てに住んでいるので、マンションの管理費や 修繕費の事などあまり知らないので、間違いがありましたら お許しください。
お礼
回答ありがとうございます。 みなさんのご意見を聞いて、 彼の「マンションは二人の新居！ではなくて目下早く決めないといけない転居先」という考えが理解できてきました。 彼にいきなり泣いて怒ったことちゃんと謝りたいと思います。 結婚は・・・、何度も大けんかしながら、それでも別れずに今まで一緒に来た私達二人に、ちゃんと「絆」は感じているので、大丈夫！だと思いたいです・・・（笑） いい機会です、しっかり彼とコミュニケーションをとりたいと思います。 ありがとうございます。
質問文とNo.1さんへのお礼と合わせて思ったんですが。 質問者さんと結婚する気が、あまりないのかもしれませんよ。
お礼
回答ありがとうございます。 う～む、背筋が冷たくなるようなショックを受けています。 意見の合わない、思い合うことの苦手な二人ですが、 同じお墓に入ることだけは、私は強く信じています。 もし、彼に結婚する気がなくても、それは、私の審美眼が甘かったのだと甘んじて受けて、自分の人生頑張って生きたいと思います。 ありがとうございます。
- raizo-j
- ベストアンサー率12% (19/149)
まずあなたは彼と婚約をしているわけではないので、あなたのこの質問は、デシャバリ だと思いました。 しかも、結婚後、あなたは専業主婦を目論んでいる。 結婚を考えているのに、あまり前向きな考えであるとは思えません。 どちらにしても、引越しが決っており、マンション購入を考えているのに、婚約していなければ、あなたが怒るのは筋違いになるので、キチンと話し合うべきだと思います。 それと、話し合いの結果、あなたの意見を取り入れるならば、婚約をしていない限りは、あなたも出資の義務がありますよね？ どちらにしても、近々にあなたとの結婚を考えているようには感じないのは俺だけでしょうか？ どちらにしても話し合いが不足しているようですし、あなたの怒りは、あまりにも身勝手のように思いました。 それと、これから国内はどんどん不景気になっていき、物価だけは上昇していくので、専業主婦を結婚前から決めていては駄目だと思います。 俺から見れば、あなたの考えは間違っているように感じました。
お礼
回答ありがとうございます。 ほんとに、今の立場で泣いてしまった、しかも怒ってしまったというのは、自分でも身勝手だったかもしれないと思います。 第三者にびしっ！と言っていただくと、自分がやっぱりかなりでしゃばりだったと、とても後悔しています。 結婚後の仕事と家計については、けっして、彼におんぶにだっこされたいわけではなく、自分の為にも仕事をしたいと思いますが、あっちもこっちもと頑張りすぎると、どちらもいい加減になるので、彼とよくよく相談したいと思っています。 ありがとうございます。
- you_take11
- ベストアンサー率25% (1/4)
あなたが言ってることは正論です。 これって大きな価値観の相違ですよね。 価値観ってのは、そう簡単に合わせられるものではありません。 自己愛性もかなり高そうだし、結婚後も色々と振り回される可能性が高いですね。 そんな彼に一生ついていくには永遠のイエスマンでいるしかないですよ。 彼の人生設計も慎重さに欠ける様ですし。 結婚して後悔しても遅いと思います。 今一度、慎重になってみては？
お礼
回答ありがとうございます。 おっしゃる通り、価値観の違いは前々から感じていました。 それでも、それが完璧に合うということはなかなかに難しいし、 それを乗り越えてこその夫婦、伴侶かなとも思っていました。 ここに来て、それが口で言うほど簡単な事ではないと改めて実感しています。 お互いの尊重って、ほんとに難しいことなんですね。 ほんとによくよく、家のことだけじゃなく考えます。 ありがとうございます。
- sun1212
- ベストアンサー率22% (264/1150)
彼が本当に質問者様と近年内に結婚しようと思っているなら 二人でマンションを見に行くか彼女の意見を聞こうとするのではないでしょうか。 結婚するつもり、と言っているだけで実際に親に会ったことがない状態や結婚をこれから２年以内（今年や来年）にしようとは考えていない場合なら、微妙ですね。 持ち家とはいえローンを組むのならそれは借金ということになりますし、やはり相談はして欲しいものです。 長年付き合ってきたから分かり合えてるなんていうのは思い込みです。 10年付き合っても別れるカップルはいますし、長年連れ添っても熟年離婚する夫婦もいます。 自分が払うんだから自分で決めたいと思うのは彼の勝手ですが、彼女と生活したいのなら、彼女の意見を聞くべきだと思います。 彼が台所に立って主に料理する、結婚してからもそのスタイルで行くというのなら何の問題もありません。 彼女に料理をしてもらいたいなら、押し付けられたキッチンでは充分な事はできないと言ってもいいと思います。 彼には結婚観はないのでしょうか？ ５年付き合ってきて今年も来年もまだ結婚はできないと思っているのでしたら、いつ結婚できるかも不安です。 彼が質問者様との暮らしを考えてマンションの購入を考えたのではないなら、質問者様との結婚も考えていない可能性はあります。 結婚についてはまだまだ先の話として漠然と考えている程度なら、彼との関係を見直してみるのも一つの方法だと思います。 彼が今出来ない事は結婚してからも出来ない可能性は高いです。 結婚してから急に物分りの良い夫になったりはしません。 わがままな彼はわがままな夫になる可能性は高いです。 キッチンひとつ彼女に相談できない彼に、次の一戸建ての相談をしてもらう事は無理だと思います。 自分の中で、１年などの区切りをつけてみて、それまでに結婚の話がでなければ彼との別れも考えた方がいいと思います。
お礼
回答、ありがとうございます。 第三者の客観的なご意見は、胸に涙腺にとても響きます。 結婚は、多分、ちゃんと考えてくれています。 結婚が延期になる理由はどちらかというと私にアリなのです。 余談ですが、結婚時期未定の理由は私のスタイルが崩れたから（苦笑） 付き合いだした当初は、ほどほどでしたが、自己管理が甘く、すっかりおばちゃん体型に（笑） 彼は、自己管理のできない人間はだめ！とのことで痩せたら結婚という厳しいイハードルを。 だからそれに関しては、お恥ずかしながら私に非有りなのです。 でも、「今できないことは結婚してからもできない」というのは実感のあるお言葉で、5年かけてもお互いの埋まらない溝（と減らない体重か？）に、最後にもう一度だけ、結婚を考え直さなければいけないのかも、と、思っています。 ありがとうございました。
お礼
ありがとうございます。 確かに、彼にとっては賃貸はもったいないから分譲でいいんじゃない？という理由がかなり大きな部分を占めていると思います。 私にとっては分譲→家を買うですが、彼にとっては分譲→賃貸の代替なのです。 考えすぎるな、とは今回の件だけでなく常々言われています。 私が「ひ～～、家購入だ！！どうしよう！」と構えすぎているのを感じます。 冷静なご意見、ありがとうございます。 結婚とマンション購入は彼の頭の中で同一線上にない、まさにそのとおりだと思います。 すこし、胸の痛みが取れました。 彼の意見をもっとよく聞こうと思います。