プラトニックな不倫（長いです）

質問

度々の質問です。
カテゴリーが違うかもしれませんが・・・・。
姉の旦那様が不倫をしていて別れたものの未練ありあり。
姉はまだ愛情があり子供が障害児なので離婚を拒否しています。
振られたお兄さんは単身赴任先に姉家族を呼び寄せ暮らしていますが、
未練あるのが姉に伝わり、また、不倫相手から姉に「しっかり彼をつなぎ止めて欲しい。身を引いた意味が無い」と連絡がありました。
その後、お兄さんの未練がましい行動は続き（姉はその事実を知りません）
「愛するのは君だけ」など不倫相手に連絡したり、
会えない寂しさから胃潰瘍になり半ウツになっています。
次は、不倫相手からお兄さんに連絡が来ました。
要約すると「私が別居ではない（お兄さんは単身赴任を良い事に不仲が原因での別居だと嘘をついていた）とわかる前に離婚してくれれば良かったのに。
私も今でも貴方が好きです。でも、私のせいで人を不幸には出来ない。
出来ないけど私は真剣に離婚を望む最低な人間です」と。
姉は不倫相手と2度とお兄さんや姉とは連絡しないと約束して、不倫相手もお兄さんに騙された被害者なので慰謝料請求を止めました。
私としては姉家族のために身を引いたと断言し姉に「しっかり彼をつなぎ止めて欲しい」と言うのなら、
約束を守り連絡はすべきではないと思い今以上に連絡が続くなら慰謝料の請求も余儀ないと不倫相手に私から連絡をしました。
すると驚くべき発言が飛び出しました。
「プラトニックな関係で不倫ではありません。
ご家族の事を思い身を引き、いつまでも私に未練がましい彼に独り立ちしてもらいたいので対応しているだけです。
彼への愛情は奥様に負ていないし、彼の私への愛情も奥様以上です。
でも人を不幸にしたくない一心で身を引きました。お子さんが障害児だとお聞きしています。
専業主婦暦が長い奥様1人では育てられませんよね。
もし私を加害者と言われるのでしたら証拠を見せてください」って。
1年以上もお互いの家を行き来してプラトニックだなんて考えられません。
ありえると思いますか？？
不倫相手の家に泊まっていますが証拠はありません。
旅行にも行ってますが同じ部屋に泊まった証拠はありません。
不倫相手から姉への荷物の中にお兄さんの下着がありましたが、
夏場、汗をかいたので買っただけで自信を持ってプラトニックだと言い切れるのでお返ししたまでだと言っていました。
やはりホテルから出てくる写真など絶対的な物的証拠が無ければ、
法的措置に出る事は不可能なのでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

回答No.7

pink-moon

信じていた男性に裏切られ、決心して身を引いたのに、男性からの連絡は続く・・
彼女にとって辛い事だと思いませんか？
これでは忘れたくても忘れられません。。。
まして、嫌いで別れたわけじゃないんですから。
連絡が来て困ってるんです！と奥さまに訴えるしかないでしょう？
それを慰謝料って・・・
彼女の言うように、姉旦那から連絡しないようにさせれば済む事だと思います。

お礼

>連絡が来て困ってるんです！と奥さまに訴えるしかないでしょう？
なんで奥様になんですか？
不倫相手の男性に言うが自然だと思います。
お兄さんには「私もあなたを愛している」などと返しているのに、
姉には「あなたの旦那さん私にしつこくて・・・」って訴えるのはおかしいように感じます。

先ほどのお礼にも書かせていただきましたが、
この不倫相手の女性、姉が離婚するのを期待してお兄さんからの連絡について暴露していました。
姉が必要以上に連絡が続くなら法的手段に訴えると言ったところ、
「お兄さんが愛しているのは私（不倫相手）だと解ってもらえれば、奥様（姉）も諦めて離婚してくれるかしれないと思っていました」と話をしてくれました。

この女性、頭がいいのか悪いのか解りませんが、
お兄さんの事を本当に愛していたんだと思います。
でも姉の旦那さんなので諦めてもらうしかないんです。
彼女もとても辛い思いをして姉もそれ以上に辛い思いをして、
全てお兄さんのせいです。
全責任を負って今後は家族を守ってもらいます。

アドバイスありがとうございました。

補足

ご回答くださった皆様へ
代表してpink-moonさんの欄に書かせていただきます。
pink-moonさんすみません。
色々とアドバイスをいただき、誠にありがとうございました。
色々な方のご意見を聞く事が出来、大変に参考になりました。
お兄さんはどうしょうも無い駄目野郎ですが、改心して頑張ってもらえるよう見張っていきます。
姉とは双子で一心同体なので姉の幸せ＝私の幸せなんです。
もう2度と質問する事は無いと思いますが、赤の他人である私に親身になってご回答くださり、ありがとうございました。
文字の上でのお付き合いでしたが、関わりを持つ事ができ光栄に思います。

回答No.6

maron-pai

他の回答者さまもおっしゃっていらっしゃいますが
フリン女に対して慰謝料の請求が目的ですと
問題の解決にならないと思います。
「誠実」に謝罪したふりをして未だ連絡を続けている非常識な
人間なのですから、とりあえず監視は続けつつ
問題をお姉さんの旦那さんに戻してはいかがでしょうか？

仮にこのフリン女が姉旦那さんに飽きたとして
姉旦那さんが捨てられても
腑抜けになったあと、別の女を見つけるかも知れません。
姉旦那さんは親の自覚のない未熟な人間ですから。

お姉さんが障害のあるお子様を女手一人で育てると
フリン女も、姉旦那さんも、お姉さんも
誰もが思っているようですが、
子供に対する責任は父、母、両方にあるものです。

多分お姉さんは今まで一人で子育てをなさってきたのでしょう。
旦那は任せきりで、「お前の仕事だろう」くらいに
傍観してきたのかも知れません。
だからよその女とちゃらちゃら遊んでいられたのです。
いざ離婚になって
「一人になってその女と堂々と会える、うひひ、」と
思っているかもしれません。
甘いです。
当然養育費が発生します。
養育費を払い続けるしょぼい男に未練はなく
そのフリン女に捨てられると思います。
その現実がわかっていないのでしょう。

また子供の責任は夫婦ともフェアだと思いますので
「これからは経済力あるあなたが育ててください。」
とおっしゃるのもいいと思います。
お子様を引き取った姉旦那さんは
間違いなくフリン女に捨てられるでしょう。

どちらにしても結局捨てられるのです。
その現実を分からせることが大事ですよ。
でも妹さんでは難しいでしょう。
ご両親さまのお力を借りられませんか？

お礼

>当然養育費が発生します。養育費を払い続けるしょぼい男に未練はなくそのフリン女に捨てられると思います。
養育費の話は当然でました。
お兄さんの覚悟はすごいものがあり姉の言う金額を全額支払うと言っていました。
姉が裏切られた悲しみと怒りが冷めやまぬ時期の事だったので
姉がとんでもない額を提示しましたがお兄さんは了承しました。
不倫相手も「私も働くから一緒に頑張ろう。貧乏でも●●（お兄さん）と一緒なら頑張れる」とひるむ様子はありませんでした。

ある意味、この2人は本当に愛し合っているのだと思います。
第3者的な目から見れば認めてあげたいのですが、
妹である以上、姉の見方をしたいんです。

両親ですが、お兄さんのご両親は「恥ずかしくて顔向けできない」と一切表には出てきません。
うちの両親は、子供の事もあるので何とかやり直してもらいたいが、
それでお前は（姉）幸せなのか？よくよく考えて決断しなさい。
と言っているだけです。

先ほどの方のお礼にも書かせていただきましたが、
不倫相手の女性からお兄さんが不倫相手に送ったメールをプリントしたものが送られてきました。
不倫相手を今でも心から愛している内容のものばかり。
姉は、今後必要以上に連絡が続くのなら法的手段に訴えると言ったところ、
「自分ではどうにも出来ない感情があり彼（お兄さん）との結婚生活しか
頭に無く現状がわかれば奥様も諦めて離婚してくれるかと思い連絡していた」と認め、
謝罪してくれました。
お兄さんにも不倫相手に連絡した事を伝えましたが、
愛するのは彼女だが子供を見るてることは出来ないと姉の元に戻ってきました。

アドバイスありがとうございました。
おかげ様で多少進歩しました。

回答No.5

debumori

仮に法的手段が可能だとして、あなたとお姉さんの目的はなんでしょうか？本当にそれでいいのかな？と思いました。

不倫相手は腹をくくってるというか、開き直ってるというか・・・かなり手ごわいと思います。
慰謝料を請求したらそれこそ相手は直接行動に移すと思いますよ。
旦那さんの心はあきらかに不倫相手にいっています。
不倫相手もそれがわかっています。だから強気なんです。
慰謝料を請求したら不倫相手は本気で旦那さんを奪いにいくでしょうね。そして旦那さんもあっさり不倫相手の所に行って帰ってこなくなるでしょう。
慰謝料請求した時点で離婚問題に発展すると思います。
不倫相手＋旦那さんＶＳお姉さん＋あなたという構図になると思います。

法的に慰謝料をとれるとしても、こういう構図になることはお姉さんは本意ではないと思うのですが。
目先の怒りにまかせて行動するより、お姉さんが幸せになれる方法を考えたほうがいいと思います。
お姉さんが離婚を望んでいるのなら請求すればいいが、そうじゃないんでしょ？

お礼

ありがとうございました。
かなり解決いたしました。
不倫相手の方に必要以上に連絡をするのなら弁護士と相談して
それなりの手段をとりますと伝えたところ、
「心の奥底では離婚を望んでいて現状を伝えれば離婚になるかと思って行動していた」と話をしてくれ謝罪してくれました。
お兄さんも一度家に戻ると決めた以上、2度と連絡しないことを文書にしてもらいました。
そんなに不倫相手の事を愛しているなら、そっちに行けば？と気が弱い姉が決死の思いで言ったところ、
「愛しているのは不倫相手だが障害児を見捨てる事は出来ない」と言っていました。
私はかなり腹が立ったのですが姉家族の事なので黙っていました。
色々とありがとうございました。
おかげ様でよい？方向に進みました。

回答No.4

Barmin01

結局のところ、不倫相手の方を訴えたいのでしょうか？客観的に見ると話を読む限り、相手の女性は被害者のように思います。別居中といったのか離婚成立待ちだといったのかはわかりませんが、実際に奥さんと関係が続いていることを知らず、知ったからには身を引こうとした所を見る限り、そこまで悪い人間には感じません。

悪いのはあきらかにご主人ですよね？慰謝料とるならご主人からじゃないですか？慰謝料請求して嫌な思いをするのは相手の女性だけ、夫のもとには妻が訴えるとしても女性からのお金がはいってくる。不倫してお金ももらって、ご主人がうらやましいですよね、それだと。

ご主人の連絡をやめさせることじゃないですか？ただ、それが原因でご主人は胃潰瘍に半鬱ですか。結婚生活破綻していますよね？慰謝料請求するなら、離婚してご主人からもらえばいいと思います。正式に離婚すれば、二人はよりを戻すでしょうから、その二人からもらうのであればいいんじゃないですか？

相手がメールしてきたことが約束と違うというなら、奥さんもしっかりつなぎとめるという約束を果たしていないですよね。ご主人からはメールｏｋでも、女性からの連絡は禁止というのは少しおかしくないですか？いくら相手の女性を悪くとろうと思っても、原因はご主人ですし、解決は離婚以外ないように思いますが・・・。

お礼

>結局のところ、不倫相手の方を訴えたいのでしょうか？
姉も当初は2度と連絡しないとの約束と相手が誠実に対応してくれたので、
慰謝料の請求はしないつもりでしたが、
姉家族を思っての行動なのかも知れませんが、あまりに連絡が入るので長く続くようなら法的手段に訴える構えです。
相手の家族を思って身を引いたならイチイチあなたの旦那様からまだ連絡が来ていますって姉に知らせる必要があるのでしょうか。

諸悪の根源がお兄さんだという事も承知しています。
私なら即離婚します。姉も一時期は考えたようですが踏みとどまりました。
決してお兄さんからのメールはOKと言うわけではありません。
黙認しているわけでもありません。
その部分は質問欄では割愛させていただきました。

ありがとうございました。

回答No.3

primal-s

不可能ではないと思います。

まず法律の話は置いて考えた場合、絶対に言い訳が出来ない確実な不倫の証拠って何だと思いますか？
ホテルから出てきた写真？
でも「ホテルに入ったけど、何もしてないよ」って言い訳されちゃいますよね。
じゃあ、絶対に言い訳が出来ない証拠とは、二人の性器が結合してる写真しかありません。
でも、そんな写真を取るのは不可能。
よって、不倫を訴えることは不可能になる。
そこで「いい大人がホテルに入ってセックスしてないわけがないよね？」っていう考え方から、ホテルから出てきた写真は絶対的な証拠になったわけです。
もし本当に、ホテルでセックスをしていなかったとしても、この場合は肉体関係があったことになります。

じゃあ、今回も同じ。
あなたが、言うようにいい大人が一年付き合って、肉体関係がないわけがない。
ましてや相手の家や旅館に泊まっている。
特に相手の家に泊まったこと。
それなんて、ラブホに泊まったのと同じこと。
いい大人が二人で家に泊まって何もないわけない。
旅館だって、別々の部屋をとって、移動したとも考えられる。
そのほうが自然な発想。
証拠がない、って言っていますが、これらは全部良い証拠です。
これが証拠にならないっていうなら、ラブホテルから出てきた写真だって証拠にはならない。
二人の性器が結合してる写真を取るしかなくなる。
よって、これらのものでも十分証拠になる。
いい大人がこれだけの状況でセックスしてないわけないよね？

ただし、懸念材料が二点。
１、相手が騙されてたと主張した場合
「お兄さんに騙された被害者なので」の部分が気になって、以前の質問を調べさせて頂きました。
旦那さんが家庭が崩壊してるとウソをついていたのですね。
その場合、肉体関係があってもなくても、慰謝料請求ができない可能性があります。
それは旦那と不倫相手とのやり取りの細かい状況が分からないので、どちらかよく分かりません。

２、「宿泊してないよ」と主張された場合
相手は現在、宿泊したと言っていますが、それを覆してきたらどうしますか？
その場合、宿泊の証明ができないと厳しいです。
これはラブホの場合でも同じ。
例えばラブホに行ったことは確実なのだが、肝心の写真がない。
その場合、相手が「行ってません」とウソをつき、それに反論する証拠がなければまるで意味がない。
今回も同じ。
あいての家に泊まった、旅館に泊まった。
そこで肉体関係があったかどうかの証拠は要りません。
しかしそこに泊まったと言う証拠は必要。
それはありますか？

お礼

ご丁寧にありがとうございます。

>あいての家に泊まった、旅館に泊まった。（中略）それはありますか？
不倫相手の方からのお手紙の中に「●●への旅行楽しかったね」と書かれていました。それしかありません。
証拠にはどうですかね・・・・。

ありがとうございました。

回答No.2

puri2coute

不倫女が連絡すること事態が問題なのだから、
プラトニックな関係だろうが不倫関係だろうが関係ないのでは？
夫婦二人の再生に期待するなら、
未練がましい彼に対応せずに、夫婦の二人で解決するようにただ見守るのが筋でしょう。
間違ったことをしている本人が証拠を見せろというなんてあほらしい。

ただ、あなたも妹なのであまり介入しすぎないほうがいいと思います。
お姉さんを思う気持ちは立派ですが、ダメ人間二人を思い通りに動かそうとするのはムリがあります。
愚かな人たちに関わるよりも、精神的、物理的にお姉さんを助けてあげて、離婚してもしなくても大丈夫なぐらいでいれるように支えてあげることのほうが大切です。

お礼

ありがとうございます。

>愚かな人たちに関わるよりも、精神的、物理的にお姉さんを助けてあげて、離婚してもしなくても大丈夫なぐらいでいれるように支えてあげることのほうが大切です。
本当、愚かですよね。
姉に色々相談され、あれこれ話し合っています。
支えになっているかと言われたら不安ですが・・・・。

ありがとうございました。

回答No.1

mimika5223

以前にも回答したものです。
それからカテゴリー違いですね。
夫婦家族のところに質問するのが正解だと思います。

あなたの幾度とない質問を見ていると、どうもお兄さんの
不倫相手がこんなひどい人です！というのを言いたいだけ
鬱憤を晴らしたいだけのように見えますが(汗)

法的処置については、証拠がなければ出来ないことは
お分かりのはずです。
しかも、旦那さんが嘘をついて不倫相手を騙していますね。
まぁ、離婚していない状態には変わりないのですがから
不貞行為で訴えることはできるかもしれませんが。
詳しいことは弁護士さんに相談なさった方がいいと思います。
不倫は旦那さんにも問題がありますから、片方だけを責める
というのも難しいとは思いますが…。

あなたはもう分かっているはずです。
あなたが怒っても、右往左往しても、不倫相手を非難しても
何の解決にもならないことが。
あなたは他人と同じなんです。お姉さんが病気だとしても
お姉さんの意向を聞いて手助けすることしかできません。
他人が人の家庭を引っ掻き回していいことはないのですよ。
あなたも、もっと落ち着くべきです。
いちいちお兄さんの不倫相手にイライラしてどうするのですか？
実際あなたが不倫されたわけじゃないんですよ。
外からガミガミいったところでうるさいだけです。

お姉さんの意向を尊重して、あなたはお姉さんを精神的に
支える。それくらいしかできません。
もうそろそろここで不倫相手の悪口を書くのはやめましょうよ。
そんなことしたって何の意味もない。
あなたの鬱憤が晴らされるだけ。
それがお姉さんのためになりますか？
本当にあなたはお姉さんのことを考えているのでしょうか。
ただ不倫に対しての嫌悪感と、不倫相手の傲慢な態度に怒って
いるだけなんでしょう？

ここはお姉さんも大人なのですから、決断は任して
あなたは勝手な動きをしないことです。
お姉さんの気持ちをもっと考えてあげてください。
お姉さんには、旦那さんがお姉さんのことはもう愛していないこと
離婚したとしても養育費や慰謝料をとることはできますし、他にも
生活保護や障害者に関連した補助はあるのでそれを使って生活する
こともできると伝えてください。

お礼

ありがとうございました。

>本当にあなたはお姉さんのことを考えているのでしょうか。
ただ不倫に対しての嫌悪感と、不倫相手の傲慢な態度に怒って
いるだけなんでしょう？
姉の事を心から心配しています。
なので不倫相手もお兄さんも私の中ではNGです。

>生活保護や障害者に関連した補助はあるのでそれを使って生活する
こともできると伝えてください。
はい、しっかりと伝えます。

ありがとうございました。