「友達」とは・・・

質問

こんにちは。今回は皆さんの意見を伺いたくて質問させて頂きます。
よく、告白してきた相手を断る時、「友達じゃダメかな・・・」という言葉を言う方がいますが、この「友達」ってどういうニュアンスが含まれているのでしょうか？
　私の友達に好きな人がいて、付き合う前にＨしてしまったんです。しかもＨする時に熱があったのに、時間作って会ってくれたみたいなんです。友達は後悔と空虚感に襲われたといってました。でも、やっぱり好きだから電話やメールをしていたんですが、何かそっけなかったというか、女の子の話（「可愛い人が俺の部署に来た」という内容）をするみたいなんです。で、はっきりさせたくて友達は「私は恋愛対象として見てもらえないかな」と聞いたら、「ん～ゴメン・・・かな」、「友達じゃ・・・」と言われたそうなんです。で、電話を切る時に、「（少し躊躇しながら）またね」と言ってきたから「うん、また何かあったら連絡するね」と言って切ったそうです。
　どうあっても、ふられていますし、私としては「脈はないだろう」と思うのですが、「なぜ、友達と言うのか・・・。切る時に『またね』って言うのか・・・。」と友達に言われてしまい、私は告白してきてくれた人に「友達」なんて言わない人なんで、どうアドバイスしていいのか分からないんです。。
　友達は「誰とでもＨする様な、そんな女じゃないよ」という事は伝えたみたいで、そしたら「うん、それは分かってるよ」と真剣に受け留めてくれたみたいなんです。私もその友達の好きな人は見たことがあるのですが、そんな「遊び人タイプ」には見えないんです。どちらかと言うと、「部活のキャプテン」というか、しっかりした人です。
　前述した質問に付け加えて、男の人ってエッチできると思ったら、熱があっても頑張って時間作るものなんでしょうか？あと、友達が彼女に昇格する日はあるのでしょうか？

回答No.8

kanoyu

#5で回答しましたkanoyuです。
お礼ありがとうございます、読ませてもらいました！
ついついまた書き込みしてしまいました・・・すいませんです。

≫相手に対して何の気負いもない純粋な気持ちだと思うので、「恋愛対象としては思えないけど、知り合いからはじめましょうね」って意味になるんじゃないかって思います・・・・

＞この部分なんですが・・・
知り合いから始めて、友達→彼女・・・という図式は成り立ちませんか？

成り立つと思いまよ。
この場合の「友達」って意味にはマイナス的なイメージってないですもの、「好き」と告白をした人の態度やアピールによっては、いい印象へと成長していきますよね。
「告白」をきっかけに、「友人」になって相手を意識しはじめて、「彼女」になってもいいと思えるほど相手を好きになる・・・ドラマみたいですけどね。（笑）

「告白」でも相手に悪い噂や印象があったら、当然、警戒しますよね？
意識もマイナスイメージからのスタートだから、この場合は「友達」→「彼女」への図式は難しくなります。
そんな悪い印象があったら、「友達じゃダメ？」なんて言わずに「ごめんなさい」って言っちゃうでしょうけど。

ご友人は、swmさんのような一緒に悩んで怒ってくれる、そんな友達がいて幸せですね♪。
ご友人の恋愛も、次はお互いに純粋に「あいたい」からはじめられる恋愛だといいですね。
本当に頑張ってください。

お礼

とんでもないです。再度回答有難うございました。

＞成り立つと思いまよ。
そうですね。可能性は０（ゼロ）ではないですよね・・・。
でも、Ｈしてしまってますよね・・・。
友達が彼女に昇格するには、かなり自分を磨かないといけませんね。
でも、磨いていく中で、友達が他にイイ男性と出会い、今回の彼の事は忘れていく事が一番いいと思いました。

彼がどんな風に言ったか私にははっきり分かりませんが、
友達曰く「もう、遊んでもそんな事（Ｈ）しない気がする」と言ってました。
彼も何かしらの後悔はしていたみたいですし・・・。
やっぱり、真面目な人みたいです・・・。
だからと言って、自分が彼女になれるとは思えない、と言ってました。
相手のフォローをしたり、メモリーを削除しようと思ったりもして、まだ友達の中では整理がついてないと思います。
これから割り切って「友達」になるのかどうかは、友達が決める事なので、
私はもう何も言わないでおこうと思いました。
kanoyuさんの回答を含め、皆さんの意見を参考にしての、私なりの友達へのアドバイスは「プライドを持て」です。

＞ご友人は、swmさんのような一緒に悩んで怒ってくれる、そんな友達がいて幸せですね♪。
私は、友達から何度も助けられてるんです。
それに、私も好きならＨしかねないので・・・。
いろんな意味で、友達と一緒に考えて共に成長できたらいいと思っています。

回答No.7

neterukun

ごきげんいかがですか？neterukunです

付き合う前にＨは絶対したらアカンよ、
こじれるだけですからね。
ちょっとかるすぎますね。
「誰にでもＨするような女ではない」と
言ったところでお付き合い前に体を差し出す女性を
軽くないと考えるのは難しいでしょうね。
たとえその人が真剣であっても
客観的に見たら絶対そう見えません。

熱があるのに・・体が目的ならするでしょうね
ただ男性がすべて彼の人のようかというと違いますよ。
彼はおそらく雰囲気しっかりでも女性関係はだらしないと思います
それから「友達じゃダメかな」の彼の真意ですが
彼は恋人のステージに彼女を上げるつもりはありません
でも友達というステージであわよくば彼女の惚れた弱みに付け込んで
体だけは頂こうってことです。
この彼はやめといたほうがいいと思いますよ

お礼

neterukunさん、こんばんは。回答有難うございました。
今回の友達の件は、私としても勉強になりました。
自分と真剣に向き合ってほしいなら、
まず自分が真剣にぶつかっていかないといけませんよね。
友達と話をしていて、本当に真剣に真正面から彼と向き合っていたのかというと、違うと言ってました。
自分も最初は下心があったと、言ってました。
彼は、関西育ちというのもあるのか、話が上手い（面白い）みたいです（イイ意味で）。
だから、ノリに任せて話がどんどん進んでいったみたいです。
でも、ちょっと真剣な話をしていたら、イイ男だと感じたみたいです。
気づいたときには、もう後戻りは出来なかった。。

＞彼は恋人のステージに彼女を上げるつもりはありません
男性の方からの意見は、グサッときますね・・・。

友達は、メモリーも削除してしまおうかと思ってるみたいです。
私は、そうした方がイイと伝えました。
その彼とは、「友達」としてでも、イイ関係は築けないと思ったからです。

回答No.6

marimakky

この彼の場合、好かれているのをいいことについＨしちゃったんでしょうね。でもいざ、告白されて付き合うかどうかとなると、そこまで考えられないんじゃ？

二度と顔も見たくないほど嫌いじゃないけど付き合うのはちょっと…でもたまには電話してもいいし会ってもいい。だから友達って言ったんだと思います。

悪いように考えれば、声をかければいつでもノコノコやってきてＨさせてくれる都合のいい“Ｈ友達”って意味も含まれていたかもわかりませんね。だって熱があってもＨするために会いに来れるぐらいですから。付き合う気もない子のためにそこまでできるってことはＨ目的以外は何も望まれてないって事かもしれませんよ。

お友達には、「都合のいい女になっちゃダメ」と言ってあげた方がいいです。
そんなやつのために自分の価値を下げないように、別のいい男にめぐり合えますように…

お礼

回答有難うございました。
＞好かれているのをいいことについＨしちゃったんでしょうね。でもいざ、告白されて付き合うかどうかとなると、そこまで考えられないんじゃ？
そうだと思います。
彼も友達の事嫌いではなかったんですよ。
わりかし、押しの弱いタイプの人だと思います。
最初は真剣に付き合う相手として見ていた気がしてました。
でも、流れがそういう変な感じになってしまったんだと感じました。
変な流れを作ったのは、恐らく友達だと思います。
でも、冷静になって考えたら、友達は恋愛対象ではなかったんでしょうね。
「もっと真剣に相手と向き合っていたら、状況は変わっていたのかな？」と友達から言われました。
何とも答えようがなかったです。。

友達は「遊び目的のＨがこんなにムナシイものなんて思わなかった。」と言ってました。
だから、今度誘われたら「絶対にしない」と言ってます。
とりあえず、友達には連絡を絶つ事を勧めました。

回答No.5

kanoyu

わたしも会社で働いている頃に、同期の男性が「どんなに好みでない女でも、顔さえみなけりゃＨはできる！！」って言ってたのを聞いてビックリした記憶があります。
その頃のわたしは、就職したばかりで内心ショックだったんですけど・・・今は、人それぞれだって思ってます。
実際、こういう男性ばかりではないって信じてもいますし。

ご友人には辛いかもしれないですけど、彼女への昇格はないものだとわたしも思います。
こういう時の「友達で・・・」って言うのは、「この間のことは忘れてほしい」「なかったものと思ってほしい」の意味なんでしょうね。
Ｈも何もない状態で、好きだから告白して「友達じゃダメ？」って言うのとは、含みもニュアンスも違うように思うんです。

この場合、相手に対して何の気負いもない純粋な気持ちだと思うので、「恋愛対象としては思えないけど、知り合いからはじめましょうね」って意味になるんじゃないかって思います・・・・同じ、「友達」でもいろんな背景でいろんな意味に変化するんですよね。
電話後の「またね」も「あとくされのない友達としてなら会うよ」と言う意味か、気持ちの上での後ろめたさからくる付属のようなものって感じがします。
なんだかイヤな「友達」の使い方ですよね・・・。

見た目って中身とは別物だから、「部活のキャプテン」みたいなタイプで安心しちゃうと、ダメですよね。
ご友人も、きっとその見た目だけで「この人ならいいかげんな事はしない」って安心してしまった部分もあるんじゃないでしょうか。
見た目が真面目そうだった分、swｍさんもご友人もショックだったんじゃないかなと思います。

どんなに辛くてひどい経験でも、いろんな経験やたくさんの恋愛をして、女性も成長していくんです。
自分にとって無理のない、信頼できる相手をみつけた時にいままでの経験は思い出にかわります。
いつか、イヤな経験を思い出に変えてくれるいい相手にめぐり合えるまでどんどん成長していってくださいね。

お礼

回答有難うございました。
＞実際、こういう男性ばかりではないって信じてもいますし。

恐らく、友達の好きな人もそういうタイプであったと思います。
「俺も、あれはいけないなって思った」と言ってたそうです。
最初に、誘ったのは友達だったみたいです。
誘ったというか、何か最初はノリで「ホテル行こうか」みたいです。
半分冗談、半分本気。という感じで。
友達は気になる人だったから、遊んでくれたお礼にホッペにキスしてしまったみたいなんです。
それで、ちょっとヤバイ雰囲気になって。
その時はやらなかったみたいなんですが。
次、遊ぶ時は「ホテルだね」って。これも、本気か冗談か分からない感じで・・・
友達は、純粋に彼に会いたいのに、体目的っぽくて「怖いよ」と言ってたんです。
もう、２人とも欲望に任せて突き進んでいる感があったので、止めようがなかったんです。
友達の事を考えたら、止めるべきだったと思っています。

＞相手に対して何の気負いもない純粋な気持ちだと思うので、「恋愛対象としては思えないけど、知り合いからはじめましょうね」って意味になるんじゃないかって思います・・・・

この部分なんですが・・・
知り合いから始めて、友達→彼女・・・という図式は成り立ちませんか？

回答No.4

nagoya

皆さんの言われるとおりです！！　昔の私のガールフレンドは兄から
　「女が開けば、男は１００％求めてくる。自分を安売りするな。相手を選べ」と注意されていたそうです。
　友達とは、道徳的/精神的に拘束されずに付き合える多数のなかの人です。
　彼があなたを軽く見ていると、また、セックスを誘ってくる可能性があります。今度は失敗しないように頑張りましょう！他の男も同じです。
　男は時に、オシッコをしたい時のようにセックスがしたくて我慢できなくなります。でも、大切な相手には、簡単に求めません。
　軽くセックスする人は、誰とでもやっています。妊娠とエイズの検査をしておきましょう。

お礼

回答有難うございました。

＞友達とは、道徳的/精神的に拘束されずに付き合える多数のなかの人です。
なるほど、という感じです。
わたしの場合「友達」という言葉を使ったなら、それは「今は無理だけど、時間が経ったら分からないよ」というニュアンスが含まれていると思っていました。
だから、私も友達に強く言えなかったんです。
でも、もうその男の人とはやってしまっているんですよね。
友達はその男の人から見れば、もう魅力ないんですよね。
私自身としても勉強になりました。

回答No.3

michil

swmさんの思うように、私も残念ながらご友人は都合良く振られているように思います。(ちなみに私は女です)

男の人ってやっぱり早い話、エッチ出来るなら熱があろうとノコノコ出てきますよ。
それにやっぱり狩猟的だから　どうしても愛されるより愛す方に動いちゃうと思うんですよ。
エッチしちゃったのは　もう相手の男性にとってその彼女は魅力が無くなっただろうし、「友達」という言葉も都合よく言ったに過ぎないと思います。ハッキリ言ってお決まりな台詞だと…。
どんなに部活のキャプテン風であろうがどうであろうが中身は男ですよ。

察するに　swmさん達はまだ若いんでしょうね(羨)
どんどん恋愛経験もしてくれば男性ってどういったものとか判っていくと思いますよ。
今は主婦8年目の主人一筋(笑)の私からのアドバイスと言えば、この男性とはこの先これ以上の進展はありえないと思います。ご友人が頑張るとしたら　これをバネに前向きにもっと自分を磨いていれば　そのうち縁が向いて来ると思いますよ。あくまでも　その男性に対しては意地でも「友達」の関係を貫いて　それこそ引いた方が可能性はあると思います。(逃げれば追いますもんね^^;)

とにかく　ご友人にはもう無理に攻入ると余計に場合は悪化するので　出来ればもう引いてしまった方が　色々可能性はあると思います。

きっとこれも一つの経験として成長していくと思いますよ。

お礼

回答ありがとうございました。

＞ご友人が頑張るとしたら　これをバネに前向きにもっと自分を磨いていれば　そのうち縁が向いて来ると思いますよ。あくまでも　その男性に対しては意地でも「友達」の関係を貫いて　それこそ引いた方が可能性はあると思います。

そうですね。
もうこうなったら、「縁」にかけてみるしかないですね。
今の状況を変えたいなら、自分を変えないと始まらないですよね。
とにかく、一旦連絡を絶つ事をして、自分を磨く事に専念する様にアドバイスしたいと思います。

回答No.2

noname#3734

こんばんは。

告白してきた相手に「友達で・・・」というのは、断り文句です。
実際私も過去に言われた事があります。(笑)
で、何故そういうかというと、やはり自分に好意を持ってくれた相手に必要以上に傷つけたくないという心理が働くからだと思います。（実際はそう言われた方が変に期待させたりで余計に辛かったりする事が多いのですけどね）

好きでもない相手とH出来るか？ですが、
人やその場の状況によるんではないでしょうか？
寂しくてどうしても仕方なかった一夜限りの・・・というのも珍しい事ではないみたいです。（私はそんなのは嫌いですが）

貴方のお友達の場合、今の所やはり脈はないかと思います。
ただ男女の仲はどう転ぶか解りません。いつまたその彼ともっと親しくなれる保証はないけれどそれでも待てるというのであれば、そのまま続けてもいのではないのでしょうか？
個人的な意見ですが、私ならそんな辛い恋愛はキッパリ忘れて新しい恋を見つけると思います。

お礼

回答有難うございました。
＞私ならそんな辛い恋愛はキッパリ忘れて新しい恋を見つけると思います。
私も、そう思います。
でも、今の友達は見えてないんです・・・。
やっぱり、ちょっとした事が引っかかっているんです。
「遊び目的にそんな事言わないよね。」という感じで。。
もう、何て言ってあげて良いのか、私自身分からなくなってます。

回答No.1

nika

これは私の意見です。
女は、本来愛されるべき生き物なのです。
男が愛されては、困る生き物なのです。
愛される男は、確かに楽です。しかしそれ以上なにもないのです。
女は愛されて力を発揮できるのだと思います。
女が好きになって、Ｈしてしまいました。それ以上なにも起きません。
愛される女になってくさだい。
好きな男に愛される女になってください。
すべてはそれからです。
常に愛情の傾きを感じてください。
自分に傾いていますか。
とても魅力あるある女性がこういっていました。
「女は愛情半分だよ」と
つまり、自分は常に愛される立場であると。
いい言葉だと思いました。
納得いかないことは想像できますが、おそらく真理だと思います。

お礼

回答有難うございました。私自身何かとても考えさせられました。この言葉を友達に伝え、私も一緒に考えていこうと思います。