小径車（ミニベロ）について

質問

現在、ルイガノのLGS-FIVEを乗り、毎日片道約10キロ（４０分）を通勤しております。

そこで今迷っているのが、現在は26インチのタイヤを履いているのですがＢＥ．ＢＩＫＥ　
http://www.bebike.com/be2001.php　
のＴＹＰＥ－Ｒを見て非常にお気に入りになりました。

20インチ（小径車が最近気になりだしていた）であることと
あとは、ギアが非常に小径車向けである（SHIMANO CAPREO）
を使用している事が、お気に入りになった理由です。

そこでお聞きしたのが、SHIMANO CAPREOはやはり優れているのでしょうか？

あと、
http://item.rakuten.co.jp/bebike/16street/　
で16インチを見て、
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000217/
「小径車は遅い？進まない？」

のところも参考にさせて頂きましたが、１６ｍでは１６インチが一番早かったのですが

片道10キロの通勤には16インチできついでしょうか？個人差はありまると思いますが
「小径車は遅い？進まない？」を見る限りでは16インチでも可能かなと思っているのですが？

やはり小径車では進む距離は短く、通勤の負担になるのかが不安で・・

回答No.5

sionn123 · ベストアンサー

Prius555さん　こんばんは

　ミニベロ車の特長は、タイヤ径が小さい事です。つまりタイヤ径が小さい故に走り出しが軽い力で出来ると言う特長が有ります。長距離ツーリングと言うよりは、街中の信号で止まったり走ったりする回数の多い場合やポタリング等のあっちを見たりこっちを見たりする場合等に優れています。欠点は、タイヤ径が小さい故に路面の振動が受け易いと言う事です。
　この振動については「サスペンション」でカバーする事が可能です。ところでＢＥ．ＢＩＫＥに付いてはＷサスペンション（リアとフロント）が装着していますから、ミニベロ車ゆえの路面の振動を拾い易い点に付いては大丈夫だと思います。しかしリアまでサスペンションは必要なのでしょうか？？？ＭＴＢの世界では、オフロードを走った時の安定性を考えてリアサスペンションを装着した車種が有るのですが、街のりではどうなのでしょうか？？自転車に乗った経験のある方なら、坂道や信号等の漕ぎ出しで「立ち漕ぎ」をする事を経験された事が有ると思います。リアサスペンションは、「立ち漕ぎ」した力を吸い取ってしまいますから、「立ち漕ぎ」する行為が意味ない事になります。と言う事を考えると、リアサスペンションは街のちには必要の無い機能と言う事が解ると思います。ＢＥ．ＢＩＫＥのＨＰ上では、リアサスペンションも含めてサスペンションの有る事で快適に都内を走れると記載が有りますが、私はリアサスペンションの有る事で不快適になるとさえ考えています。それはリアサスペンション分車重が重くなるからです。私の場合は、街のりで使えない機能のリアサスペンションが有る事で車重が重くなるのがイヤなので、街のり目的でリアサスペンションのあるＢＥ．ＢＩＫＥ等のバイクはお勧めし難いです。

　ではお勧めのミニベロ車としては、１０万円以下の予算内ではダホーン社のシリーズ（http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/index.html）とかルイガノだったらＭＶ２（http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-66mv2.htm）当りのリアサスペンションの無い車種をお勧めしたいです。

　１６インチタイヤを使った自転車で１０Ｋｍを走ったらどうかですが、単に１６インチタイヤと言うだけなら例えば２６インチタイヤと比べて同じ距離を走るなら１回転当りの進む距離の少ない関係で回転数を多くしないとならないので、疲れが早く来ると言う事が有ります。「小径車は遅い？進まない？」に記載の有るのは、単に１６ｍと言う超短距離を走り出しではどうかと言う事を比べているだけで長距離（１０Ｋｍを長距離と言うかどうかは別問題として）を走った場合の疲れ等は考慮してないんです。疲れれば当然タイヤの１回転に掛る時間も掛る訳ですから・・・。
　しかし最近の自転車は３万円位の自転車から値段相応のギアーと変速機がついていますよね。これらの装置が有る事で、疲れたら軽いギアーに変えればいい事です。ですから１６インチ位のタイヤ径なら言う程差は無いと思います。

　以上何かの参考になれば幸いです。

お礼

sionn123さん　ご回答ありがとうございます。

リアサスペンションについては、知人にも街乗りする程度なら
フロントだけで十分ではないかと言われました。

初体験（小径車）だけに慎重になります。

回答No.4

noname#155689

>> 10万円以下ならコンポよりはフレームを重視したいですね。
> それは走りつづけてる内にフレームに悪影響がでるのを
> 心配してのことでしょうか？
走りの質を左右するのは、まずフレーム。
次にタイヤ・ホイール、その次にコンポーネントと言われます。
バイクにとってのフレームを住宅に置き換えれば基礎や骨組みだと思いませんか？
基礎や骨組みがイイ加減な住宅＝欠陥住宅じゃないかと不安になりませんか？
フレームを重視しよう、というのはそういう意味です。
カプレオはそれなりに高価なコンポです。
７～８万円のバイクにカプレオを奢った場合
フレームやタイヤ・ホイールには一体いくら掛けてるのかな？と
少し心配になります。
あくまで個人的な意見ですが
ジャイアントのような生産量の多いメーカー以外のバイクで
カプレオや105を搭載して完成車価格で15万円を切っていると言われると
フレームがプアなんじゃないかと勘ぐりたくなります。
安価なバイクでたまにリアディレイラーだけイイものを使っているものがありますが
あれなんて完全に「子供騙し」だと思います。
リアディレイラーは見た目に目立ちますが
走行性能への影響力は最も小さいパーツのひとつです。

> KHS F20-AS　かっこいいですね！
> ちなみに、こちらのギアはどうなのでしょうか？
KHSジャパンのサイト、つくりがプアで(困ったものですね)
スペックにギア構成が載ってませんね。
コチラ↓のサイトを見ると
http://homepage1.nifty.com/kumagoro-/khs/f20as.htm
フロント52T、リアはシマノCS-HG30-8Iですから
恐らく11-30Tの8段か、11-32Tの8段ではないかと思います。
ちなみにルイガノLGS-FIVEは
フロント42/32/22Tの3段、リア11-32Tの8段ですよね？
リアの歯数構成は同じですが、フロントはKHS F20の方が歯数が多いですから
ペダルひと漕ぎ(クランク１回転)で沢山リアタイヤが回る計算になります。
まあ、タイヤが20インチでも、フロント52T、リア11-30Tもあれば
普通に走る分には過不足ないと思いますよ。

> 小径車は初めてなので
> 26インチの現在より通勤に負担がかかるのだけは、避けたいと思っています。
こればかりは個人差、好み、相性があるので
試乗して決めた方がイイと思います。
KHS F20ASはフロントフォークがアルミストレートですから
結構振動を伝えてくると思います。
私はロードも乗るので＆個人的にあまり振動を苦にしないので気になりませんが
MTBからの乗り換えだとびっくりするかも知れません。
タイヤも凄く軽く、ハンドリングも低速ではクイックに感じると思いますが
これが快適と感じるか、負担と感じるかは人それぞれでしょう。
あと、ブルホーン・バーだと前傾姿勢になるしね。

KHSばかりに言及しましたが
10万円以下の小径で一番メジャーなのがDAHONですね。
ここはチェックしておいた方がイイと思います。
サスのあるヤツ、スピードが出るヤツ、買物向け
折畳み、折畳みでないモノなど、いろいろ揃ってます。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/index.html
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/mini/index.html

もうじきサイクルモードがあります。
http://www.cyclemode.net/
まずはココであれこれ試乗されてはいかがでしょう。
行くなら大阪会場だと思いますが、ついでにLoroへ行ってくると楽しめるかも知れません。
http://www.loro.co.jp/

お礼

CUE009さん　ご回答ありがとうございます。

>基礎や骨組みがイイ加減な住宅＝欠陥住宅じゃないかと不安になりませんか？

なるほど、頑丈なフレームは基本ですね。
※ついつい、フレームより装備と言うか機械仕掛け的な所に（カプレオ）目がいっちゃてます。BE.BIKEのHPに書いてあったように小径車でもギアの組み合わせでひと漕ぎで距離が伸びると思ったからです。

>KHS F20ASはフロントフォークがアルミストレートですから
>結構振動を伝えてくると思います。

小径車だからある程度は振動が直に伝わるだろうなと予測しています。
それがどの程度（嫌気がさすほど？）なのかが問題ですが乗ってみないと判らないですね。

>ブルホーン・バーだと前傾姿勢になるしね。

私が、KHS F20ASを即決できない一番の不安材料が、このブルホーン・バーなんですよ。（見た目はカッコイイんですが・・）

フラットなハンドルしか経験した事がなく、どの程度の前傾姿勢になるかは、実際の現物に跨いで探りを入れたいのですが、
土の様な姿勢が主に運転するスタイルになるのかもわからず
、街で見かけるロードタイプのヒトはハンドルの真ん中あたりを握って
いるのをよく見ますがあれだととっさのブレーキが出来ないのでは
と思ってしまいます。

後、通勤で自転車を使用しているのですが、フラットなハンドルだと
最悪雨が降り出しても（やっちゃいけないが）透明ビニール傘をさしていますが、
ブルホーン・バーでは傘は無理なのか、この辺りに不安があります。

回答No.3

noname#155689

> 小径車（ミニベロ）オススメ車があれば教えてください。

先の回答はどちらかというと一般論だったので
今回は主観中心で回答します。
ＢＥ．ＢＩＫＥは乗ったことも見たこともないのですが
ちょっと引っ掛かるのは通販オンリーっぽい点です。
試乗できないと(最低限実車に跨ってみないと)良し悪しが分かりませんし
メンテナンスはどうするんだろう？などが気になります。
(自分で全部やっちゃう方は問題なのかもしれませんが・・・)

10km以上走るなら、16インチは個人的にはちょっと小さいと感じます。
モールトンはかなり開発に労力をかけた17インチゆえ驚くほどよく走りますが
モールトン以外だったら、私なら18インチ以上にしておきます。
カプレオですが、通勤10kmだからといって
オーバークオリティで勿体ないということはないでしょう。
予算を削りたいのであれば、コンポグレードを１ランク下げても
実用上は不足を感じないと思いますが
105以上になるとグッと変速フィールが良くなるので使っていて気分がイイ筈。
でも、10万円以下ならコンポよりはフレームを重視したいですね。
10万円以下なら、私の好みはKHS F20-ASです。
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2007mini-velo/f20-as.html
コレ、舗装路ならLGS-FIVEよりよく走るし
ブルホーンバー・ハンドルも慣れてしまえば絶対ラクです。
10万円以上なら、やっぱりBSモールトンが断トツでオススメです。
小径が好きなら、(買えなくても)一度試乗しておくとイイと思います。
小径の良さが一番出ているバイクだと思います。
http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_index.html

お礼

ご回答ありがとうございます。

確かにもＢＥ．ＢＩＫＥは通販オンリーで、実車にまたがる事も
できないんですよね。（私もそこが躊躇しているところでもあります）

やっぱり実車を見たい、跨ぎたいですね。

カプレオが気になってと言うか気に過ぎと言うか、毎日の通勤だし
小径車は初めてなので、26インチの現在より通勤に負担がかかるの
だけは、避けたいと思っています。
カプレオの説明を見ると、小径車でもそんな心配はご無用かなって
感じじゃってます。

>10万円以下ならコンポよりはフレームを重視したいですね。
それは走りつづけてる内にフレームに悪影響がでるのを心配しての
ことでしょうか？

KHS F20-AS　かっこいいですね！
ちなみに、こちらのギアはどうなのでしょうか？
KHS F20-ASで検索していろんなヒトのＷＥＢを参考にしていますが、
それなりに、スピードもでて走ってる（時速30キロ）様です
http://www.kanshin.com/keyword/309570
ギアは小径車向けなのでしょうか？

回答No.2

hal_boss

自分が街乗りに使っているのがコレ↓なんですが、
http://www.raleigh.jp/catlog08/RSS/top.htm
値段も安く、気持ちよく走りますよ。
フロントはシングル５２ＴでＢＥ．ＢＩＫＥと同じですね。
コンポは下のグレードで７速ですが、メガレンジと言って坂道専用と言っていいギアがあります。意外と便利ですよ。
実売価格だとＢＥ．ＢＩＫＥより２～３万円は安くなると思いますし、フェンダーも後ろまで覆っているタイプなので通勤にも便利です。
フレームの材質もアルミではなくクロモリを使っています。（フォークはハイテン鋼みたいですが）
サスはありませんが、乗り心地で不満はありませんね。（ちなみにＦサスのＭＴＢは持っています）
重量もほぼ同じですね。
カタチが気に入るようでしたら候補に加えてみてもいいかもしれません。

お礼

hal_boss様　ご回答ありがとうございます。

価格時にもいいですね。

>サスはありませんが、乗り心地で不満はありませんね

歩道の繋ぎ目などは、かなりの段差があるとも思いますが、
サスがあったほうが、いいと個人的に思っているのですが・・

回答No.1

noname#155689

小径車が「進まない」といった誤解が多いのは
安売りの小径折り畳み自転車が原因だと思います。

ペダルひと漕ぎで何メートル進むか？は
タイヤ径×ギア比で決まる訳ですから
タイヤ径が小さかったら、ギア比を大きくするのが「当たり前」なのですが
その「当たり前」のことをやっていない「激安品」が沢山売られているのは悲しい限りです。

> SHIMANO CAPREOはやはり優れているのでしょうか？
カプレオは小径を前提したギアを組み合わせており
さらにトップ9Tという高速走行に対応しているのが特徴です。
品質的には105クラスです。
105って何じゃい？という場合は
日常使いには十分すぎる性能を持ったスポーツ用コンポーネントだと思って頂ければOKです。

> １６ｍでは１６インチが一番早かったのですが
あらためて言うのも変ですが
自転車は２輪なので停まっていると倒れてしまいます。
なのに、何で走ると倒れないか？というと
ジャイロ効果が働くからですね。
要するにコマを考えて頂ければよいのです。
小さなコマは小さな力で回ります。
大きなコマを回すには、少し力が要りますが
一旦きちんと回れば、小さなコマより長い時間、倒れず回ってます。
つまり、16m程度の短い距離なら
小さなコマである小径の方が軽い力でも速く回すことができるので
結果、速く進む訳です。
車輪径が大きいと、速く回すのに力が必要ですが
一旦速く回ってしまえば、そのまま回り続けようとするので
楽に回せる(いわゆる「慣性の力」が大きく働く)訳です。
つまり小径は「少ない力で走り始めるが、走り続けるには力を入れ続ける必要がある」
という特性になります。

ということで、LGS-FIVEと較べると
> 片道10キロの通勤には16インチできついでしょうか？
信号などでストップ＆ゴーが多いと有利ですが
巡航区間が長くなると不利になります。
また、坂も登り始めは楽ですが
勢いが出ません(勢いで登る感じが弱い)。
あと、ジャイロが小さいので安定感は弱いと感じる筈です。
よって、高速域では不安定に感じる一方
雑踏などをちょこまか走る際には軽快に感じる筈です。
あとは、その10kmがどんな道か？ですね。
ちなみに私は17インチ↓で
http://www.dynavector.co.jp/moulton/mframe/am_18.html
東京都内を片道13km通勤していたことがありましたが
辛いと感じることはなかったです。
でも、速く走りたいときは700Cを使います。
繁華街中心に片道10km程度なら17インチを使ってます。

お礼

ご回答ありがとうございます。

>日常使いには十分すぎる性能を持ったスポーツ用コンポーネントだと思って頂ければOKです。

SHIMANO CAPREOまで高性能なパーツまでは通勤（片道１０キロ）で使う
には必要ないでしょうか？ちなみに現在平均速度は約１８キロで運転しています。
16インチですが
​http://item.rakuten.co.jp/bebike/16street/​　
こちらのギアでも十分、片道10キロに耐えうる程度進むでしょうか？

ちなみに、通勤の片道10キロは、アップダウンはほとんどありません。
後、大通り（３車線クラス）の歩道は極力さけます（段差がひどい為
名古屋の歩道はほんとにヒドイです。自動車最優先な街づくりですか
ら、特に自転車には走りにくい街ですね）
ですので、裏道の様な所をクネクネ走るのが多いですね？！
ただ、信号は赤であれば道を変更するので、極力止まらずに走ろうと
心がけています。

>ちなみに私は17インチ↓で
>​http://www.dynavector.co.jp/moulton/mframe/am_18.html​

すごい自転車に乗ってますね。（高値の花です　＊＊）

小径車（ミニベロ）オススメ車があれば教えてください。
でもＢＥ．ＢＩＫＥみても分かると思いますが、予算が低くて・・