倍の年の差

質問

こんばんは。
まず、僕は専門学校に通う学生です。
今、友達以上、恋人未満の関係の彼女がいます。彼女は来年40になります。
出会いは職場内でした。
彼女と喧嘩したり、しなかったりなので、かかわったりかかわらなかったり。
けど、今は落ち着いています。
それで、好きとは言ってくれるんだけど、実際がわからなくて。
ちゃんと、することもしてるけれども、やっぱり彼女の嫉妬で荒れてしまいます。
僕は本気なんだけど、彼女にわかってもらえず・・・。なにかあったら、行為が下手だとか、そんな話しになってしまいます。
彼女と出会う前に、いろいろな女の人と、遊んでいたので、そのあたりも不安みたいです。でも、今は一緒にいてくれてるみたいなんだけど、やっぱり不安だらけみたいです。浮気なんてまったくしてないのに、疑いをかけられ、仲をあらされてしまいます。
でも、やっぱり好きなんです。将来もあればいいとは思っているところです。

そこで、どうしたら信用してもらえるでしょう・・・。不器用な僕なのですが、なんとか考えています。好きだから、一途になってるって言うのに、信じてもらえなくて・・・。
過去浮気経験もない僕なんですが、やっぱり幸せにしたいとは思います。

うまくいきたいですが、アドバイスお願いします。

回答No.6

noname#111710 · ベストアンサー

No.5です。

＞同棲はしたいですよ。束縛くらい平気ですが、
やはり金銭的問題に直面するでしょう。。。
彼女を苦しめたくないから・・・。
僕も年収100万くらいしかありませんから・・・。

本気ならば、全てを覚悟で何でも出来るはずですが、現実はやはり色んな
事があるので無理なんですよね。

彼女との関係もそうです、頭では分かっても行動で示しても取り巻く
環境が気持ちを邪魔するわけですよね。

２度の離婚歴ですが、お子さんはいないのですか？

彼女は本気であなたのことを愛しているのでしょうか？
若くてＳ○Ｘを沢山してくれるから、何でも言った事をしてくれるから
彼女にとって若い子は都合がいいのではないですか？

m1tkさんも１度午前中（夜の話し合いは絶対にしないで下さい）に改まって今の自分の気持ちを、
もう１度真剣に彼女に伝えてみて下さい。
そしてそれに答えてくれないのであれば
１度離れてお互いのことを考えてみてはどうですか？

それが出来ないならば、今のままズルズルお付き合いが続くでしょうね。
私から見て彼女はm1tkさんの事を思っている気持ちが、行動に出ていないように感じます。３９歳の女性であれば、心と体は別っと考えることも出来ると思います。

＞僕は過去、恋愛で痛い目にしか合わされませんでした。
　よって、同い年近い人が怖くて怖くて・・・。
　年上の人はもともと好きでしたから・・・。

m1tkさんは付き合うと相手の言いなりになってませんか？
女性はそんな男性に物足りなくなってきてるのでは・・・
付き合うのは５０／５０なんですから何でも相手に合わせる
事はないですよ。それをすると付き合いがだんだんおかしくなってきます。（勝手な憶測ですみません）

あと、何か２人で目標でも持てばどうでしょうか、
例えば貯金（旅行用・結婚資金・同棲資金）や、
一緒に習い事をするとか同じ趣味を共有するのはまた違う
感情が（ちょっとオーバーですが）が芽生えかもしれませんよ。

頑張ってください。

お礼

皆様本当にありがとうございます。
昨晩も喧嘩になってしまい、先は目に見えています。
これから、経過を報告することもできず、悲しいですが、m1tkで検索していただければ、またお会いできるかもしれません。
その時は、どうぞ暖かい目で見守りいただきますようお願い申し上げます。
僕も来年二十歳の大人です。でも、心は子供のままで・・・。

どうか、これからもよろしくお願いします。

補足

再度ありがとうございます。
そりゃ本気です。同居したいです。けど、彼女を苦しめる経済力では彼女を傷つけてしまう。過去彼女が経験したことだから、せめて僕だけはそんなことさせれないから・・・。

子供はいません。だから、自由人です。よって時間をもてあますので、行動が見えず心配しかありません。

それから、その言い方は止してください・・・。僕は誰とでもセックスできる人間ではありません。彼女だから受け入れるってのもあるかもしれませんが、親と７つしか変わらないんですよ？常識的に考えて好きじゃない限りできるもんではありませんからっ！

夜しか会ってくれないんです。日中は学校もあるし・・・。
離れても好き過ぎて僕は逃げれません・・・。
この際、弄ばれていてもいいかも・・・。って感じにもなったり・・・。

心と体の別か・・・。僕は違うんだけどなぁ・・・でも、○理の時であれ、普通行為を求めてこないですよね？そのあたりもどうなのかさえわかりません。

そうなんです。彼女と貯金したいですね。遊んでいる口座はいくらでもあるので。でも、そうしたら、モトカノとかぶっちゃうから、彼女に悪いし・・・。

難しいところがありますが、なんとヵ継続すればと思いますね。
この際僕は傷ついてもいいです。全力で彼女を愛します。

回答No.5

noname#111710

＞どうしたら信用してもらえるでしょう
　いつも一緒に居ることです。一緒に住めばどうですか。
　（離れるから心配になる彼女ならば・・・）
　そうすれば、彼女も安心するでしょう、現在学生ですが卒業まで
　彼女の精神状態では待てないと思います。
　本気で彼女との人生を考えてるなら、多少の犠牲（自分の気持ちです）　・周りの声は覚悟して置いてください。

　きっと今までに沢山の言葉を彼女に投げかけたと思いますが、言葉では
　埋め尽くせない気持ちがある以上常に一緒に居る事が１番だと思いす。
　もしそれが可能ならば、彼女に１度言ってみればどうですか？

　私の本心では、この恋は成就しません。（ごめんなさい）
　好きな気持ちは痛いほど分かります
　しかし、彼女の不安がなくなれば今度は違う問題が起こりそうな
　気がします。
　例えば、ＳＥＸが○○・・・だとか
　　　　　頼りがいが無い・・・だとか

　彼女が異性に会うのは、ある種の余裕だと思います。
　私も経験者なので理解できるのですが、自分は良くても相手はダメ
　なのです。

　このまま付き合っていくにしても、m1tkさんがいつも気にしながら
　の付き合いになるでしょう。それはもう彼女の口癖みたいなものです。　結婚してもおなじだと思います。

　だって、年齢差は一生近づくことはありません。

　今はm1tkさんが１９歳で、自分の気持ちに純粋で、彼女を幸せにしたい　気持ちが溢れんばかりにあると思いましが、
　１０年後のm1tkさんはとても素敵な男性になってるでしょう。
　そして１０年後、５０歳の彼女はもっと嫉妬深く、猜疑心の塊になっているかもしれませんね。

　彼女は、１度も結婚したことが無いのですか？
　もし結婚してなければ、なぜなのでしょうか・・・

　きついことを書いたと思いますが、幸せとはいつも笑顔で過ごせる
　ことだと思います。そうなるには、どうしたら良いか２人で話し合って
　みたらどうですか、決断は男のm1tkさんがして下さいね。

補足

親切にありがとうございます。

同棲はしたいですよ。束縛くらい平気ですが、やはり金銭的問題に直面するでしょう。。。彼女を苦しめたくないから・・・。
僕も年収100万くらいしかありませんから・・・。

一緒にいることが一番なことはすでに分かっていることです。
しかし、会えばどうしても帰りが遅くなってしまうので、翌日に仕えてしまいます・・・。会いたいけど、時間も考えていきたいのもあるけど、求められるとどうしても断れず・・・。
さすがに○理中だとすれば、大切にしたいからという理由で断っていますが、押されてしまうので、つまらないですね。

セックスについては、直後は満足しているみたいです、でも相手の欲求不満には負けてしまいますい。この年で半分くらい枯れている私にとっては重労働です。
そのうち満足できないって言い始めることでしょう。
頼りがいがないというか、言ったことができなかったりすると、すぐに過去と比べられてしまいます。
抱っことか、できないですよ。だって、抱っこしてもバランス崩せばかっこわるいし・・・。僕の体が小さいから・・・。

なんのなんの。バツが2個もついてます・・・。
過去別れた理由は知りませんが、予想はつきます。
しかし、僕は不幸にするつもりもないし、楽しい時間を共にしたい、彼女を大切にしたいと思っているだけなのに・・・。

僕は過去、恋愛で痛い目にしか合わされませんでした。
よって、同い年近い人が怖くて怖くて・・・。
年上の人はもともと好きでしたから・・・。

という感じです。
また、お願いしますね。

回答No.4

matchgaE

No.2です。
補足有難うございます。

ハッキリ言って判るところと判らないところが有ります。

判るのは、セックスでしか彼女さんが彼女さん自身の存在価値を見出せない（勿論セックスそのものが好きッて言うのも有るでしょうけど）んだな、ってこと。
彼（質問者様自身；以下同じ）が自分に没頭してくれてて、何も考えなくて済むのはセックスしてる時、って言うの判ります。こんな私でも、って気がするので、例えば彼がこの間３回シタのに今日は１回だったりすると、私にもう魅力を感じないんだとか、他でシテるかもしれないとかって考えたりします。生理中でも妊娠しやすい危険日でも同じです。

ケータイ壊れたのは辛いですね。彼女さんが心配する材料を与えてるようなモノですから。

セックスするけど付き合えないって状態が判りません。好き以上の言葉を求めて、嫉妬も有って、
ってそう言うのは付き合ってる状態って言うんじゃないのですか？
一度彼女さんに「付き合ってるってどういうことを言うの？」って聞いて欲しいです。結婚を前提としなきゃ無理とかって返って来るかな？

彼と手を繋いでたのは２人で居る時です。
人前、街中では私が腕のつかんでる感じでした。
それなら親子でも有りでしょ。
ご飯食べ終わった時とか、全然雰囲気的に何でもないとき、手を繋いで、「このマニキュアきれいだね」とか指見ながら言って貰えると、オシャレした甲斐有りって思えました。

どうしたら良いのか判らないって時も沢山有りました。彼をこちらから追い過ぎたら負担になるだろうし、と言って野放しに（表現は悪いですが）しておいたら、何処かへ行ってしまいそうだし、
その感覚が交互に来て不安定になった事も有ります。彼女さんは正にそれって感じです。

でも、元彼とかに会わないで欲しい、自分だけを見て欲しいって言ってください。縛られるのは嫌だって言うかもしれないけれど、心の奥では嬉し
いです。

文章が自分自身のことと混じって判りにくくなってしまいました。ごめんなさい。
急ぎたいかもしれないけど、彼女の信頼を得られるように、そして彼女が手を伸ばした時にいつも其処に居て上げられるように頑張ってください。

補足

再々のアドバイスありがとうございます。
やはり貴女が一番私の心理に添った回答をしていただけるので、つい頼っちゃいますね。

確かに彼女はセックスをしているときは、完全に彼女のものになるわけですから、安心するみたいです。
しかし、依存はしたくありませんね。その行為自体に。僕は経験もすくないし、最後まで至らないので、彼女を欲求不満にさせてしまうみたいです。車中なので、落ち着けないし・・・。

あっ、彼女の話していいですか？
他所でしたかしてないかは、すぐわかるみたいです。
前戯？の時によそでしていたら、臭気があるようです。

携帯は彼女のおかげで壊したんです。
メールでむちゃくちゃ喧嘩売ってくるくせに、会いたいとかいうんですよ？本当腹立って壊しちゃいました。
結局彼女を不安にさせてしまうけど、すぐには買えないし、指輪がいるとかいうから、お金かかるし、でも、お金ないし・・・。って感じで経済的にしんどかったり。学生の身分ですので。。。

そうですね。やはり付き合えば結婚前提になるみたいです。僕はそれでも後悔しないんだけど、彼女がね・・・。
やっぱりもうだめなのかもしれません。恥ずかしい話し本気で愛しているんだけど、どうしても伝わらなくて・・・。

昨日、異性とあってほしくないっていうような言い方はしました。
でも、その後信号待ちの時にホッペにキスされたんです。そのくせ、会うのはやめないみたい・・・。
キスの意味ってないんですかね・・・？

回答No.3

penpen009

こんにちは。

私は年下の男性とのお付き合いの経験はありませんが、逆はありました（年の差１７歳）。

下の方の回答にもありますが、年下の男の人と付き合う女の人は
常に年齢という見えないものとも戦わないといけません。
質問者様が専門学校生であれば、周りに同い年の女の子はいっぱいいる訳です。
それだけでもその女性は気になるはずです。
逆を言えば、それだけ質問者様を好きなのかもしれませんね。

自分よりも若くてかわいい子が質問者様の周りにたくさんいる、
お洒落や話術で若い子よりも勝てたとしても年齢と言う自分ではどうにもできない
もので、確実に足をひっぱられているんです。

自分が年上が好みという話はする必要はないと思います。
ただ、その方でないと自分はだめなんだ、ということを言葉だけでなく
態度などでも示してあげれば、きっと心は通じるはずだと思います。

相手の過去が気になると言われても、その過去があっての今の質問者様なのですから
誠実に対応するしかないですね…。

うーん、あまり助言にはなってないですね、ごめんなさい。

でもうまく行くといいですね、応援してます。

補足

ありがとうございます。
あえて補足という形を使い、御礼申し上げます。

確かに若いことにこしたことはありません。しかし、僕は過去若い人らに馬鹿にされてきた過去があります。体だけしか見てもらえなかったり大事にしてもらえたことがありませんでした。

統計になっちゃうけど、年上の人は大事にしてくれるから、ついつい年上を選んじゃいます。
年の差は僕は平気ですし、一途で愛すことは難しいことではありません。余所見するような歪んだ人間ではありませんから・・・。

しかし、やはり信じてもらえません。難しいところです。

過去が引っ張る結果になるとは今になって初めてわかり、どうすることもできません。しかし、来週の日曜日には県北へ約100ｋｍ片道のドライブに行きます！

いろいろとありがとうございます！

回答No.2

matchgaE

２０歳年下の方と付き合った経験の有るものです。

彼女さんの不安な気持ちが良く判ります。
それから彼女さんが「好き」って言ってる気持ちにも嘘は無いと思います。
けど・・
自分自身、はっきり言って「続く訳無い」と思って付き合ってました。
傍から見たら親子ですよ。
確かに自分は歳より若く見えるとか、肌は結構きめ細かいとか、（美形とは程遠いのですが）ってところは有りましたが、それも同年代と比べての話で、彼氏と同年代の女性には勝負を挑む事すらお笑いのネタです。
感情移入し過ぎたて、別れた後傷つくのは女性です。２０も年下の男にうつつを抜かしてたバカな女って自虐的に、自分自身さえ傷つけます。

まして彼女さんと出会う前に色々な人と遊んでいた経験があるなら、彼女さんに信じてくれって言っても難しいでしょうね。

自分が彼にして欲しかったことは、
＃いつでも彼の気持ちが自分にあることを確認していたかった。（「好きだよ」「可愛いよ」って常に言って欲しい）
＃ボディータッチ。（Ｈだけじゃなくって、普段も手を繋ぐとか、髪に触れるとかして欲しい）
＃こまめな連絡。（メール、電話何でも良いし、一言でも良いから入れて欲しい）
質問者様の２４時間を彼女さんに把握させるくらいの気持ちで居て欲しいです。

相当ウザいと思いますが、不安をちょっとでもぬぐえるような言動をしてもらい（続け）たいのです。
彼女さんとの関係を確立するまで（勿論その後も手抜きは許されませんが、特に）は、誠意の表現と我慢忍耐でしょうね。

頑張って！！

補足

ありがとうございます。
あえて補足という形をとらせていただきました。

好きで、セックスはするけど、付き合えないって言われて傷つかない人っていると思いますか？皆傷つくよね・・・？僕が今の状態なんです。
セックスそのもの経験が多くありません。だから、相手を満足させれないんだと思います・・・。

しかし、親と7つしか違わない女性を好きになったことは紛れもなく事実なんです。

親子ですよね。どこに一緒に行っても、「立派な息子さんですね。」って言われるんです。それが嫌といえば嫌で・・・。親子で手をつなぐとかないじゃないですか！それに、19にもなってとなったら、僕が周囲から馬鹿にされているんでしょうか・・・・？

でも、なにがあってもよそに行かないって言ったし、意思は固いのでそんなことできないです。だから、全く余所見もしません。

しかし、彼女と喧嘩して携帯壊してしまいました。よって、誰とも連絡取れず友達ともかかわれないんです。
彼女は携帯がない僕の行動が心配だといいます。
この間、元彼と会われてムカついてバイクで逃げました。最初嫌いだ。もうかかわりたくない。とか言ってたくせに、僕がいなくなったら、きまってこうなってしまうみたいです。
彼女の心境もわかりかねるところがあるし、どうなのかと思うと昼夜頭を悩ませます。
最初は会いたくない嫌いといってるくせに、後々嫉妬という言葉が出てきます。
もう、どうしたらいいやら・・・。

でも、付き合ってもないのに好きだけじゃ、物足りないって言うんです。愛という言葉がほしいみたいだけど、付き合ってもないんだから、付き合ってないうちに言うと、もしほぼ0に等しい可能性で仮にでも付き合えた時、それ以上のことを言うようになると思えば発言に考えてしまい、好き以上いえない状態です。
ボディタッチは、あるのかな？ないかも・・・。彼女のほうからさまざまなところを触ってきます。行為も僕からは求めないし・・・。
にしても、女性にとって大切な時期に行為を求められたら、僕は拒まざるを得ません。そこも彼女にわかってもらいたいところです。○○中はセックスはできないと言うんだけど、結局、自ら脱いで乗っかってくるんです。大事にしたいんだけどな・・・。
そこで拒んだら他所でされそうで怖い自分もいます。。。どうしたらいいでしょうか。
さらにアドバイスをお願いします。

回答No.1

maisy-chan

きっと彼女自身、自分の年齢に劣等感を感じているからではないでしょうか。
いつか自分みたいな人より、若くて今時の子の方に気が行ってしまうのが心配でたまらないと思います。

私は30代ですが、多分５歳下の人と付き合うだけでも同じ心配は出てくると思います。
正直女は30を過ぎると人間的な魅力は増すものの体の衰えが徐々に出てきて、特に肌の老化などは女性を悩ませます。
そういう劣等感がある以上、心配は付きまとうでしょうね。

さて、どうやったら信頼されるかですが、時間をかけて行動に移して質問者様の想いを伝えていく他無いと思います。
そして極力というか絶対彼女に誤解を招くような行動を慎まなければならいと思います。
ちょっとした疑惑がおおきな不安につながりますから・・。

本当に強い愛があれば必ず伝わります。
そして年齢は気にしていないことを伝え安心させてあげてください。

末永くお幸せに♪

補足

お礼になると思いますが、意見交換したかった為に敢えて補足という形をとらせていただきました。
まずは、ありがとうございます。貴女のアドバイスは彼女の心をそのまんま読んでいるかのようなものでした。同じことをそのまんま発言していました。
僕は元々年上の人が好きなんです。しかし、今までそこまで年齢差がある人と付き合った経験がありませんでした。別に今彼女と付き合っているわけではありませんが、やっていることだけは変わりません。セックスは愛情表現の一種と思う僕にとって、そのようになると、どうしても期待してしまいます。

元彼女は遠距離で7つ上でした。でも、普通に親には気に入ってもらえてたみたい。なにを思ったか知らないけど、浮気されて僕がにげました。今の39歳の女性も、浮気は影であるかもしれません。そのような不安が昼夜頭の中をよぎります。
彼女と出会う前、僕はいろんな女の人と必要以上に接近していたみたいです。少しだけ話しをさせてください。
まず、パン屋さんのバイトの子（28歳）。その人とは遊びにいったりする仲でした。体の関係はなかったけど、おさわりがあったとか。勝手にむこうは付き合っていると誤解したみたいです。後々、僕の理想に反していることに気がつき、きつく絶交という形をとらせてもらいました。
それから、サービスコーナーの子（35歳×アリ）彼女とは一緒にご飯を食べる仲でした。といっても、一度きりです。
僕が普通免許を取得できたことをきっかけに、夕飯をお祝いといいご馳走してくださいました。っということで、その人の家には一度行きました。
それから、2階の同い年の子。彼女にはいつのまにやら好き発言があったようです。実際当時は好きだったりしていました。

そして、彼女が言うことが・・・。
まず、一人目については、いまだに相手の方がひきずってる。ちゃんとケリをつけてほしい。
二人目については、彼女は僕のことがすきなんよ。だから、家にいれた。その上、セックスがなかったことを彼女は不安がっていたとか、わけのわからない発言をするんです。
そのほかにも、レジのＡさんは僕のことが好きだとか。
最初は、Ａさんは僕のこと嫌ってるって言っていたので、どっちが本当かわかりません。

こんな感じで濡れ衣を着されている感じです・・・。

好きだから、嫉妬することはわかったけど、それはないでしょう。。。
実際僕が過去したことについては、嫉妬されたとしても、今は全くないことなんです。
彼女に一直線になって、周囲なんて全く見えていません。
彼女は、指輪がほしいっていうから、今晩は一晩出て8000円の派遣で夜勤です。
ものをねだられると本当に本気なのか少し疑ってしまいます。
とにかく安値の店じゃないと買えないので、安いとこを探していたり。
未成年の私にとって出費は大きな負担になってしまっています。
ちなみに、今の収支のバランスは・・・
基本収入　@850×4時間×21日＝71400円
内職収入　不特定
派遣収入　20000円くらいはほしい

支出
積立預金預入　18000円×2本＝36000円
積立預金預入　20000円×2本＝40000円
合計　　　　　76000円
ということで、レジだけでは5000円近くの赤字になるどころか使えないんです。
だから、派遣ではいる（＝会う時間がけずれる）んです。彼女はそのことがわかっているのかどうか・・・。
一日派遣に入って交際費が出ない状態で±0・・・
だから、派遣にたくさん入って、交際費をもらわないと、彼女に使えるお金ができないんです。

だから、浮気どころか遊ぶ暇もない状態で。。。。
高校の時の友達に相談したら、別れろ！！って皆キレたみたいで・・・。なんていうか、僕のことを心配してくれているのか、そのあたりはわかりません。けど、喧嘩しても大好きだから、逃げるようなこともできないし・・・。
会っても終日朝帰りだから、お互いに心身に響いている状態なので、そのうち破局することでしょう。

長々とありがとうございます。

少しでもうまくことを進めたいので、僕も必死です・・・。

また、意見等交換できたらと思います。
ありがとうございます。