夫の金銭感覚

質問

私の節約がなっていないのか？と毎日葛藤してます。
良い悪い色んな意見を頂けたら嬉しいです。
結婚当初（私、臨月で）、夫は無職で半年後に就職がきまりやっと借金せずに生活していけると思っていたら、毎月夫から１５万しか貰えず明細も見せてもらえず１年以上たちました。何回も夫に足りないからと話しをしたり、頭も下げました。。。夫の両親にも話して貰ったが駄目でした。私も産後2ヶ月半で仕事に付きパートで7万位です。
夫は会社に問い合わせたら、27万位の手取りだそうです。
俺の支払い（カード：ガソリンハイオクと携帯代等で）これ以上はやれない！ガソリンもレギュラーに変えて携帯も節約をお願いしましたが、一向に変わりません。車も私の運転出来ないマニュアルで私は自分名義で子供の病院や何かの為にローンで軽を買うことに・・・しかも保証人は実母。。。
家族5人、私、夫、子供2人（1歳と3歳）実母の5人家族。
家賃７万、光熱費2.5～3万　車ローン1.9万　ガソリン（通勤）6千
保育料2万（3歳）通信費（夫のPC等）月、1万
夫の社会保険に加入させて貰えず国保を私と子供で持ってます。
月7千。無職の時のローンが月5万の返済。
この他に夫の毎日のお弁当の食材、全員の食費。
子供のための保険とう何も入れません(ToT)
私は化粧水等も100均で洋服も何も使って居ないのに私の節約がなっていないからだ！と怒られます。悔しくて悔しくて離婚の話になってます。
でも夫は節約がなっていないからだと悪いと思っていないようです。
このほかに子供のミルク、オムツ服、など子供にも掛かります。（ミルクも夫は量を減らせ！と言います。残るともったいない！）
親戚にお願いして洋服を貰ったり、実父も見るに見かねて援助してくれたり。ものすごく惨めです。
相手の親はもう知らん顔を決めてます。
やはり夫の言うとおり私がまだまだ至らないのでしょうか？
どうぞご指導お願いします。

回答No.14

noriomama

これは経済的にDVにあたるとおもいます
あなたはほんとに良く頑張ってます

聞いてる私が憤慨するほど、旦那さんは子供のままです。
結婚することも、家族を養うということも理解してないです。
多分話し合いをしても理解しないだろうし、あちらの親御さんも
言うことを聞かせられなくて、お願いだから言うこと聞いて
犠牲になって～状態なのかもと想像してます

DV被害の相談窓口に行くことをお勧めします
また離婚したいのであれば、早い段階で弁護士さんに相談してみると良いかもしれません

回答No.13

noriomama

離婚するよりも、婚姻費用の請求が良いのでは？

とりあえず、借金を返すまで
旦那の給料から半額　
裁判所命令で強制執行　出来ますよ

今まで払わされた生活費をとリ戻す
いいチャンスかも

ほんとは出てってくれるのが一番良いですけど・・・

回答No.12

kibeuri

「あなたにとって家族って何？」「結婚って何？」と聞いてみて
「自分はこう思う」と落ち着いて話合ってみませんか？
２人の価値観が大きく違ったままでしたら別れた方がいいと思います。

ご主人はあなたや家族に辛い思いをさせてでもとにかく自分がいい生活をしたいのでしょうね。
そんな人といてもmyheartkayさんやお母さん、可愛いお子さん達は絶対に幸せにはなれません。

ご主人は４４歳とのこと。あと２０年も働けませんよ。
厚生年金にも２５年以上加入していないので国民年金だけが老後の頼りですが
それもちゃんとかけているかどうか？
そうなった時には必ずまだまだ若いあなたの収入をアテにされます。
未成年のお子さん達の教育費を削れと言うでしょうし
それどころか今の言動から考えれば子供たちも中学を出たら働かせろと言う可能性も高いと思います。

わたしはこう思います。
幸せになるためには
自分にとっての幸せとは何か？どうすればその幸せが手に入るのか？
どんな人を選べばいいか？
それを考えて実行していかなければ自分の望む幸せは手に入らないんじゃないでしょうか。

幸せって向こうからやってくるものではないです。
「幸せは歩いてこない。だから歩いていくんだね」
水前寺清子さんも３６５日のマーチで歌ってます。
「一日一歩。三日で三歩。三歩進んで二歩下がる」
頑張って歩きましょう。

myheartkayさんはお若くて将来のあるとっても素敵な方です！
絶対にmyheartkayさんの望む幸せは手に入りますよ！！

回答No.11

nainai5

自分にとって一番何が幸せか考えてください。
私は今、離婚を考えています。初めは子供のために我慢しようと思ってましたが、母が笑顔じゃないと子供も幸せになれないと友人に言われました。離婚が良い悪いじゃなくてあなたにとって、子供にとっての幸せを考えてほしいです。

回答No.10

michansan

ご質問、またたくさんのご回答、補足、読ませて頂きました。
これまで、さぞかしお辛い思いをされてきたのですね。
読んでいるうちに、まるで自分自身のことのようにすごく腹が立ってきました。ご主人に「何をしているんだっ！！」と言ってやりたくなりました。でも同時に奥様に対して「よくがんばってらっしゃるな。。」と思い、胸が痛くなりました。

私も皆さんと同様、別れられることをおすすめします。
もし、友人がそのような相談をしてきたら、迷いなくそう答えます。もし、私自身がそのような状況にあるのなら、別れます。

別れる際の借金についてですが、出来ればご主人に払っていただきたい（むしろ当たり前の話なのですが・・・）ですが、これまでのことを考えるとおそらく厳しいでしょうね。

でも、あなたはまだお若いですし、お金は働けばなんとかなります。
私はお金のこと以上に、奥様の精神的な負担がとても心配です。
お子様もどのような思いをされているかな、と思うと心配です。子供は親の背中を見て育つと言います。
お母様も側にいらっしゃって、きっと心配でたまらないと思います。

是非私は、奥様にお子様やお母様と一緒に新たにがんばってほしいな、と思います。これだけご苦労されて辛い思いもされて、節約もがんばってこられて・・・いつか必ず幸せになってください。
応援しています。

お礼

お返事遅くなり申し訳ありません。
本当にありがとうございます。涙が出ちゃいました。
必ず幸せになってください！と言う温かいお言葉に救われ、人ってこんなに温かいんだな～（嬉）って改めて実感しました。
夫の自分一番、お前が悪い！と言われて信頼、頼れる人の言葉に傷つき・・温かさ忘れかけていたように思います。
ありがとうございます。これから離婚と言う１歩を踏み出して子供達と幸せな笑顔に戻れるようがんばります。

回答No.9

goony

No８です。
補足を読ませていただきました。

ご主人は、本当に無責任で幼稚な方です。
人として、学ばなければいけなかった事を
全然学んでこなかったんですね。
でもこんなご主人であっても、子供の為に
頑張って我慢してこられたんですね。
とても辛かったと思います。
でもそんなあなたを見ていたお母さんは、
もっと辛かったんではないかと思います。

離婚をする気はないですか？
このまま結婚生活を維持していっても
あなたと子供、お母さんが幸せになれるとは、
思えないんです。
一度、お母さんと相談してみてください。
このままだと、あなたの身体も心もボロボロに
なっちゃいますよ。

是非あなたには、新しい第一歩を踏み出してもらいたいです。

補足

ありがとうございますm(__)m。goonyさんの言葉胸にしみ涙が出そうでした。「人として学ばなければいけなかった事を全然学んでこなかった」
この言葉が凄くぴったりきました、夫を見ていて話していていつもなにか、ふに落ちない感覚、おかしくない？と言う思いが沢山でした。一般常識、理屈は人一倍並べるですが、まったく行動、人が心で何を思うかに付いて全く考えないような人です。
子供の為、最初に未婚で産んでしまい上の子にパパをと言う思いでいっぱいでした。その事も受け入れてくれたとても信頼の置ける人だと見誤ってしまいましたが・・・。結婚してからも上の子を俺は養子までしたのに！が口癖のようでした。それを言われる度にあーこれ以上望むのは贅沢だと自分に言い聞かせてきました。がやはりお金、実際問題もう限界です。
お金に対する嘘これがこの人の誠実ではない事をしりました。
自分の家族に守るべきものに対して誠実ではない人に何を言っても無駄なんですよね・・・誰に対して誠実なのでしょうか？
母は何度も泣いてました、やっと幸せになれるね！と思ったのにと私が反対すればこんな思いせずにと自分を責めております。
申し訳ない思いです。未婚で産んだ娘を孫を一生懸命支えてきてくれた母に
もう私幸せだよ！安心してね！と見て欲しかった。それをこんな結果に・・・。夫は母にも2時間説教することもたまにありました、私と喧嘩した時に「お母さんの育て方が間違ったからこんな娘になった」など。母はいつも、私の見方はしない！夫の居場所がなくなるから、間違いは指摘するけどあんたの見方はしないよ！ってありがたい想いでした。
離婚をしようと思います！母や子供達自分の未来のために！
未婚で出産した時みたいみ歯を食いしばって頑張ろうと勇気が出てきました。ありがとうございます。
離婚の際借金は夫に払ってもらいたいけど・・・無理でしょうか？
って質問するところが違うのですよね？
長くなってしまい、すみません分からなくて宜しくお願いします。

回答No.8

goony

基本的な答えは、すべて他の回答者さん達が
書いておられるので省きます。

ご主人って昔から、こんな感じだったんでしょうか？
それとも、結婚が決まってから？

私は相談者さんが、なぜ自分の母と住んでるのかなぁ？
って思ってしまったんですけど。。。
ご主人がマスオさん状態なんですよね。
それとも婿養子ですか？
ご主人と義親が冷たいのは、その辺と関係ないですか？

補足

こんにちはm(__)m
付き合った期間は短いにしろこんな感じではなかったように思います。
ただ妊娠をつげた時点では。
産んでくれ！と言われ夫も43歳一人息子で初孫になるのでそう決断したのだとおもいます、今思えば。
結婚するまでは仕事を片付けてからと言う言葉を信じてましたが。最近、義両親と話して発覚したことはほぼ無職だったようです、何とかばれないように嘘をついていたと。
冬働いてお金ためて人夏遊んで暮らす、そんな生活を自由気ままに43歳になって私と知り合って結婚するまで、、といった感じです。
私の母は夫と知り合う3年前に未婚で出産した時から、一緒に支えて3人で生活してきました。
それで夫と結婚になり、母は別に暮らすと言ったのですが、夫は私の持病を理由に同居を頼んだよです。自分の両親と暮らすまではと言って。
私は結婚してから父と電話や従姉妹の結婚式等も駄目と言われました！＊＊家の人間になったのだから・と意味不明な理由でした大喧嘩して出席しました、子供は取られちゃって連れてイケなかったけど。
夫の両親は冷たいと言うよりは息子がこういってるんだから！貴方もわがまま言わないの！的な感じです。息子は優しいから！責任とって入籍したのだからそんなにギャーギャー言わないで・・。となります。
すみません、文章が読みづらいとは思いますがお願いします。

回答No.7

s58

あなたや子供を大切にしようとしていないのは明白です。「臨月で入籍」の時点で「子供が出来たから仕方なく入籍した」と思われます。保険に加入しない＝扶養する気がない＝大切にしていない、思いやりがないという方程式ができますね。借金もあなたがやりくりして支払っているのでしょう？離婚するべきですその方が生活も豊かになります。保育料は所得に応じてきまるので転職してみてはどうでしょう？
離婚すると母子家庭ですので子供が１８までは母子ともに医療費は無料です。区役所の保健福祉課に相談してください。それから養わないということは「育児放棄」と似たようなものです。今後の子育てについても児童相談所で相談されてください。きっと的確なアドバイスで解決の道が開けます

補足

ありがとうございますm(__)m
そですよね、結婚して1度も大切にされてるな～って思ったことはありません（涙）
そのとうりの方程式の様なきがします。実際43才まで一人で子供もなく
両親に孫見せてやりたいしてきな安易な結婚だったきがします、いま思えば。悲しいですね、愛されてるとおもった。。。
借金も私のお給料と夫からの15万からやりくりしています。夫名義も1つありますがそれも私が払え！と言われてます。金利の安いところで三分の一借り変えてくれた分です（これは私が土下座までしてお願いしました）勝手に借金して！と何回もなじられましたが、子供もご飯、ミルク収入のない半年コレしか手段はなかったんです。私の両親も100万以上出してます、妊娠してから夫が入籍するまでの生活費です妊娠検診費用も。
児童相談所で相談できるのですね(^^♪早速調べて電話かもしくわ行ってみようと思います、ありがとうございます！なんか前に進めそうなきがします。

回答No.6

precog

保育料が不明ですね。お母さんがお元気ならみてもらいましょう。それと、お母さんも年金などで収入がありますよね? 食費と家賃と光熱費位は入れてもらえば? いまは年寄りの方が金持ちですからね。

車関係と過去のローンは全部支払い拒否しましょう。ローン延滞して慌てさせる作戦です。

ガソリンハイオクってことは、よく走る車に乗ってるんですなぁ。それはぜいたく品です。電車バスでの通勤にするか、燃費の良い車に買いかえるなど迫ってみましょう。車にかかっている費用を全部計算してみて下さい。ため息でますよきっと。車庫、保険、ガソリン、オイル、税金、タイヤなどなど。

>私の節約がなっていないからだ！と怒られます。

なんらかの形で管理して、節約出来ない事を示しましょう。実際に金を払ってない人は出費を見落としがちで「こんなに必要なはずがない」と思い込んでしまうものです。

>やはり夫の言うとおり私がまだまだ至らないのでしょうか？

この手のすれ違いは絶対にあるので、説明不足じゃないかと言う気はしますけど。

補足

ありがとうございます。
母は私の負担に成らないように仕事をしておりその上家事育児を手伝ってくれてます。
これは私に持病がある為、夫が母に頼み一緒に生活して欲しいといいました。
でもそれは実際夫自信のためだったようです・・夫は夕方から次の日朝まで仕事で居ません、私は7時には出勤する、母は8時には出勤、この為下の1歳の子は保育園に行ってないので夫が帰ってこなければ成りません。
休みの日などは近くのスパに泊まって帰らないのはざらです、、このとき私が仕事でも母が休みだったりするのです。
車、良く走ります！マニュアルで燃費の悪いスバルの車です。うちのアパートの旦那様達もみんな雨が降っても台風でも電車、自転車バスで通勤してるよ！と何回も頼みましたが、俺がどれだけ大変な仕事してると・・・となっておしまいです(T_T)
話せば分かってくれる！と何回も思いやってきましたが・・・お金は嘘ばかりでしたあってるのはガソリンだけで、カードの支払いは使うから発生するのに意味もなく勝手に買い物をしてます。
親に仕送りもしてる！とこれも確認したら嘘で・・・。
やはり無理があるのでしょうか？夫は私よりも16上なのに子供なのでしょうか？お金と扶養結婚をどうとらえてるこわかりません。
なんか変な文章ですみません。。。お金の事が次々と思い出されて支離滅裂な文章ですね。

回答No.5

kona1976y

子供二人の五人家族の生活費が１５万はありえないと思います。今は７万のパート収入があって計２２万ですが、それでも無理がありますよ。
手取り２７万てことは１２万円を自分のお小遣い（まあ経費等も含めてでしょうが）として使ってるということですよね。
１２万を一人で遣ってる人が、２２万で家族５人分の生活費をやりくりしてる奥さんに「やりくり下手」などとよく言えたものだと思います。
間違ってるのは旦那様で、質問者様はかなり努力されてると思いますよ。

これは旦那様の無知から来るものなのか（生活費がかかるということがわかってない・実感がわかない）、元々妻子を養う気などない相当のケチなのかどちらなんでしょう。
前者なら根気強く説明すればわかってもらえるかもしれませんが、後者ならやっかいですね。確信犯ですから。

とりあえず、恥をしのんでの策になりますが、私なら友人夫婦など、とにかく他の夫婦がそろっている場所で、もちろん旦那様もその場にいる状況で、この話をします。そしてどちらが非常識なのか、周囲にジャッジしてもらいます。
旦那様が無知なだけなら、ここで自分の判断が間違っていたことを知るでしょう。でも確信犯なら多分怒るでしょうね。友人の前で恥をかかせてと。
恥ずかしいことだという自覚があるなら、今後はちゃんとしてくれと強い態度に出るのもありかと思います。
いきなり人の前で、というのがためらわれるのなら、旦那様と共通の友人のご家族などを引き合いに出して「○○さんに、うちの家計を話したらやっぱりありえないって言われたよ」などと言ってみる方法もあります。
男性は見栄っ張りな人が多いので、知人にケチがバレると改めようとするかもしれません。いやらしい方法かもしれませんし、キレられる可能性もありますので、おすすめではないのですが、

ただ、確信犯なら私なら離婚も考えます。家族を大事にする気がないということですから、今後お金だけではなくさまざまな問題で辛い思いをしそうです。
お母さんが一緒に暮らしているとのことですが、ご実家は別にあるのでしょうか？（お父様はどちらに？）
もし他に帰れる場所があるなら、私なら一度別居して、もっと働いて離婚に備えます。もちろん旦那様が理解してくれ、改善してくれるようならそれにこしたことはありませんが。

補足

回答ありがとうございます。心強くおもいます。
そうですね、夫は確信犯と言えます、、おそらく。夫の会社、友人は全くと言って良いほど紹介されたことはありません。一人だけ身近に友人がいてそちらに遊びに行く事はたまに聞きます。いつも手ぶらで行きますが私がお菓子等手土産を持って言ってもらい、、お近づきを狙ったのですが紹介も誘いもありませんでした。喧嘩になるとその友人に話を聞いて貰おうと提案するのですが、＊＊さんも俺の意見と同じ！と言います。
夫は44歳で私は28歳です。夫はだいぶ上で頼りがいもあり信頼でき、なんて思ってましたが43歳まで独身でした。
何も決めてくれない、俺は俺はの世界、責任の伴う事は今まで全て私だったようなきがします。
出産費用のことなんですが、大体30万位掛かりますよねそれを何ヶ月も前から話していたのに退院前日まで用意されていなくて（保険はこのときも入れて貰ってないので母の任継に入れて貰ってました。）
どうするの？と言ったらお前どうにかならないの？と入院中の私に。
成らないよ！と言うとじゃ俺のカードからキャッシングするから戻ってきたら直ぐ返して・・・と。その戻りも母の保険証のお陰なのに・・・このときに気付けば良かったですよね私も。
なんか話が逸れてしまいすみませんm(__)mやはり離婚に向けて行くべきだと確信？しました。
このような人の？性格形成？って何なのでしょう？