女性同士の会話に物足りなさを感じる。

質問

30代の専業主婦です。
夫の転勤で新しい土地に引っ越してきてから2年ほどになります。
友人が欲しいと思い、サークル活動や習い事を始め、一緒にランチをとる程度のお付き合いをする知人は出来ました。
ところがその方々とはどなたとも、一緒にいても楽しくないのです。お互い仕事を持たない主婦同士、話題がないのかも知れないのですが、話すことといえば「どこのランチが美味しい」だの、「私のお友達がね…」などというこちらの知らない知人の方の、オチのない話だの。
主婦同士、女同士ってこんなものなのでしょうか。
夫とは普段、社会のこと、世界の情勢のこと、歴史のこと、哲学や精神論、科学的な話などを飽くことなくしており非常に満足しています。夫が言うには私は男性的な性格で、多くの女性とは観点が違うため、話が合わないのも無理がないだろうとのことです。
それでも私は、理論的な無駄のない会話を出来る同性の友人が欲しいと、まずは語学の勉強を始めました。共通の趣味を通して出会いがあることを期待してのことです。
私自身、遊び心もありユーモアも理解します。来る者拒まず去るものを追わず、無駄と面倒を嫌いますが社会生活や人間関係には問題ありません。
長くなりましたが、私が魅力を感じるような向上心のある女性はどういったところで出会えるでしょうか。
また、女性って皆さんこのようなのでしょうか。
ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

回答No.10

machidakai

旦那さんもすごいですね。

家に帰ったら哲学や精神論について論戦になるなんて私には耐えられません。
向かいの建物の奥さんが雨の中布団干しっぱなしだったって話の方が救われます。

オープンカレッジとかどうですか。
いっそ大学に入りなおしても良いでしょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。

似たもの夫婦なので、帰るやいなや夫に「隣の奥さんが～」なんて喋っても話が続きません、多分。
学校に通うことは賛成されているのでそれまで何かを見つけたいと思います。

回答No.9

41500

あなた自身がそんなに魅力的な女性なのであればおのずと人が集まってくるのではないですか？

「無駄な会話しかしない知人」の方たちに、あなたはどれだけ生産性のある話をされたのですか？一緒に合わせて「無駄な会話」をされたのでしょう？

わざわざ「知人」をご自分の判断だけで批判されるくらいなら今すぐおつきあいをやめられたら良いでしょう。

あなたは頭の回転も速く理論的に動く方のようですから他の回答者さんがおっしゃるように、そういった講義や議論のできるセミナー等に参加してはいかがですか？そこで知り合ったお友達が「どこのランチが美味しい」なんて「無駄な話」をしないことを願っています。

お礼

ご回答ありがとうございます。

知人からは地域の情報など得るものもあるですが、会っている時間中食べ物と他人の話ばかりで、最近は時間が無駄のような気がしてと人に会うのも止めていました。どなたもそんな話ばかりするということは、自分も同じだからなのでしょうね。
セミナー等で新しく知り合いが出来れば、まずは親睦を深めるためにも美味しいお店の話などで盛り上がれると思うので、参加しようと思います。

回答No.8

conc852

独身男性です。
そういうことを考えて他人を見下すような夫婦は(本人達は自覚ないでしょうが)
非常に底が浅く貧困な考え方しか出来ない傲慢な人間だと感じました。
(実際によく知らないのだから失礼は承知です)
多岐の分野に渡り色々な話をされることがそんなにすごいことでしょうか？
そんな話、しようと思えば新聞やネットニュースを一通り読んでいたり誰でも出来ます。
一つの分野に対してどの位の知識レベルでどの程度掘り下げて話しているのか気になるところです。

また、女性や周囲の人を見下すような思考も、愚痴や不満ばかり吐き自分自身の楽しみも見つけることの出来ない人間が
遊び心やユーモアがあるとも思えません。
個人的にはNo6さんみたいな考え方を出来る人に好感を持ちます。
本当に賢い女性って、TPOを考えるものです。
皆さん、軽いランチの場で難しい話を避けていると思うのですが…。
相談者さんが中身のない女性と思っている人も違うシーンでは違う顔を持っているかもしれませんよ。
平凡に見える主婦が、貴女より高学歴だったり飛びぬけた才能を持っている可能性は十分あります。
能あるタカは爪を隠すって言いますし。　
自分も仕事の付き合いで色々な人と昼食を取りますが、ランチの席で底の浅い知識を振り回し
得意気になっている女性って見ていて痛い多々しくなります。
相談者さんも同じということではありませんが、そういう人は知性や学歴に対して
潜在的にコンプレックスがある人が多いように思いました。

個人的に旦那さんの考え方も「井の中の蛙」と言う感じで世の女性を知らないんだろうなと思いました。
相談者さんご夫婦は似た物同士というかお似合いの二人だと思います。
旦那さんが帰った後に、政治経済の話や哲学の話に興じると良いと思います。
厳しい意見になってスミマセン。無視は覚悟で回答しました。
ただ、せっかく向学心があるのなら今の考え方は非常に損だと思います。これからの人生、もったいないですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

私が語った一部分で夫まで共に世間知らずと言われてしまうとは、心外でありながらもごもっとも。結婚生活と言うのは自分が自分の責任だけ取っていればいいと言うものではありませんものね、妻としての在り方も考えることが出来ました。
私もしがない一主婦ですから、そんなに痛々しいほど肩肘張って戦闘態勢をとる必要はないのです。
底が浅くて考えも貧困、そして傲慢な自分が少しでもよい方向に変わりたいと思います。自分以外の方たちからいろんなことを学ぼうと思います。
今夜も夫が帰ったら、社会の仕組みについて話を振ってみようと思います。

回答No.7

qwert21

私も以前、あなたよりの考えでしたからわからなくもないですが、それで随分損をしました。自分の成長っていう意味で。
あなたは見下しておられるようですが主婦の会話って、ときどきすごい真理をついていることもありますよ。
みなさん次元は違えど、それなりに家庭をもって子育てをして生活しておられる方ですから、その人なりの生活哲学を持っておられたりするものです。
哲学って机上でするだけのものじゃないと私は思うんですが。おばあちゃんがぐずる赤ちゃんを見事に泣き止ます方法とか、家の雰囲気を明るくしようと食卓に花を飾る主婦とかも立派な哲学だと思うんですよね。
本当に知的な人は、人の内面にそういう所をたくさん見つけられる人なんじゃないかと思います。どんな人にも学べる人は、人付き合いも楽しいですよ。
でも、人間好き嫌いはありますから、付き合ってられない人も確かにいますが。それはそれで、ある意味、学べます(笑)

お礼

ご回答、ありがとうございます。

自分が人を見下していることに、指摘されて気付くなんて本当に思い上がりもいいところです。恥ずかしく思いました。
ただ、直接相手の方が不快になるようなことはせずにこちらでいろいろなご意見を頂き、自分の了見の狭さを再認識できたということでよかったと思いました。小心者なので、直接目の前で嫌われるような悪態はついていないと思いますので…
そうやって人付き合いを嫌い、価値観を独りよがりに作り上げてしまったところで排他的な感覚になっていたのかもしれません。
いろんなものを受け入れられる緩さをもってしなやかさを身につけたいと思います。

回答No.6

fly_moon

こんにちは。
なんとなくお気持ちはわかります。

＃１さんのおっしゃるように、ランチの時などはみんなで話すのに当たり障りのないそういう話をしているだけで、皆さん色んなことを考えていらっしゃると思いますよ。向上心があるとか、知的ユーモアのセンスがあるとかそんな問題じゃなく、和を大切にする心をお持ちならそういう場では話の内容はそういった類のものになるのではないでしょうか。

もし、あなたが初めて会った人に、第一声「あなたは今の日本についてどう思ってる？」なんて聞かれたら「なんかの宗教？政治団体？なんだろこの人？」って思いませんか？

私はお酒を飲むのが好きです。酔いたいとか、味が好きとか色々理由はありますが、そういった哲学的な話や政治・社会の問題点、夢の話など色々と深く語り合うことができるということが一番の理由です。普段は当たり障りの無い話をみんなでしていても、状況が変わり２人で飲みに行ったらすごく色々な話ができたりもします。なので私は「呑み助」な人が好きです。そんな人は結構そこら中にいます。

中身のある人に出会いたいと思うなら、まず周りにいる人の中身を見てください。あなたが外側しか見なければどんな人でも中身は空っぽってことになります。旅行、飲み会、など個人で話す機会が持てる所でいろんな人の中身を見てください。

お礼

ご回答ありがとうございます。

和を大切にする心、人として社会生活を送るのなら、屁理屈をこねるのではなく楽しく和やかな雰囲気を作ることがより大切ですね。
さすがに私も藪から棒に政治とか経済の話は振れません。
「どこで売っていた幾らの何々を手に入れた」とかいう話を、それはそれは、と聞いているだけです。賛同しているということで結局は相手の方と何も変わらないのですが、そういう時に密かに消費的な話だなぁ、と感じてしまうのです。景気のいい話なのですがね。
私もお酒が大好きで、素面の時よりも饒舌に面白おかしく講釈をたれる、そんな掛け合いが大好きです。
私は相手の方を早い時期から決め付けて中身を見ようとしていなかったのかも知れません。いろんな関わりを通して人を知りたいと思います。

回答No.5

noname#30820

30代前半、有職女性です。（仕事はIT関係です。）

>私が魅力を感じるような向上心のある女性はどういったところで出会えるでしょうか。

そういう話題は、普通の会社員ならみんな話すことですから、質問者さまが魅力を感じる話題を話す方が向上心があるかというと、そうでもないのではないかと思いますが、それは置いておいて・・・。

>社会のこと、世界の情勢のこと、歴史のこと、哲学や精神論、科学的な話などを飽くことなくしており非常に満足しています。夫が言うには私は男性的な性格で、多くの女性とは観点が違うため、話が合わないのも無理がないだろうとのことです。

質問者さまが男性的なとうかは別として、男性は、どういう知的レベルの方でも、そういう話題をされることが多いですね。内容のレベルや知識については？？？と思うことも多いので、ちゃんと知識を持って考えて話さないと、かえって頭悪く見えるぞ、と思うことはありますが、男性の方がそういう話題を好むという傾向はあると思います。
でも、会社員をしていれば（ある程度の年齢になれば）、女性でも、政治や経済の話題を普通にするようになりますよ。周りがみんなそんな話をするようになるので。

誰でも、自分に身近な話題を好みますよね。専業主婦をしていらっしゃれば、自然と、食事や子育てや地域コミュニティの話題が中心になるのは仕方のないことでしょう。それに、他の回答者さまも書かれていますが、頭の良い方は、表面的なつきあいでは、角が立たないように、周りの方の話題に話を合わせるものですから。深い話題は、親しい友達とすればよいので。

>また、女性って皆さんこのようなのでしょうか。

違うと思います。
たまに、周りの女性と話が合わない女性（男性）で「私は、男性（女性）的なので、異性の方が話が合う」おっしゃる方がいますが、それは、その方の周りに、たまたま話の合う方がいないだけでしょう。

ということで、上のような話題について話したいのであれば、カルチャーセンターや大学公開講座のそういう内容のスクールに参加されるのがてっとりばやいと思います。4月なので、新聞折込広告なんかにも、そういうセンターの広告がよく入ってきますが、ざっと見た感じでは、政治や経済についての講座や宗教や歴史についての講座など、多くあると思います。

語学も良いとは思いますが、昼間の集団レッスンのクラスは、主婦の方の情報交換（おしゃべり？）の場になっていることもあると思いますので、真剣に語学を勉強されている社会人や留学を目指す学生などの方の多いクラスを受講された方がよいのではないかと思います。

何かのご参考になれば幸いです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

自分の価値観のみで「向上心のある人が魅力があって好ましい」、ととれる表現をしてしまったことを貴方様、そして他の回答者様からのご意見で非常に浅はかだったと感じ、反省しています。
仰るとおり男性に好まれる話題というのがあるようですし、たまたま自分がそれらに関心があっただけで、関心のない話題を非難するつもりも、自分が勝っているだとも思っていなかったのですが、そういう表現をしてしまうことこそが未熟なのですよね。
単に話の合う人と知り合いたい、それだけのことなのですが屁理屈を並べてしまいました。
カルチャーセンターなどは、時間も体力も限られた今の自分には入りやすそうです。まずはそういったきっかけを作っていきたいと思います。

回答No.4

Bergamia

marignancyさんは、とても知的で向上心の強い素敵な女性だと思います。
今は専業主婦なんですね。もったいない気がします。
周りのお友達が、物足りなく感じる気持ちよくわかります。普通の30代の主婦の方がされる会話って（独身女性もあまり変わらないかもしれませんが）、家庭（恋愛）のこと、友達のこと、テレビで見たことなどだいたい盛り上がる話題は決まってますからね。
marigbancyさんだったら、最近よくある大学の一般人社会人向けの講義や授業に参加されるといいかもしれません。
そういうところで出会う人は、同じように社会や文学に対して興味があってお話しても面白いと思います。知的な年配の方などもお知り合いになれるかもしれませんし、大学の先生なども仲良くなってお話できるとそういう世界が広がって面白いかもしれませんね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

仕事を持っていたときは、仕事に対して熱く一生懸命にやっていました。楽しかったと思います。
しかしライフスタイルも変わり、いつまでも若い感性ではないのですよね。今戻っても、以前のように勢いだけでは許されませんし。年を重ねたからこそ奥行きを求められます。そんな事をわかっていながら…こんな話ばかりしていていいのかな？という焦りもあるのだと思います。
いろんな経験をされた方に刺激を受けるだけで違うと思うのです。
一般で参加できるような講義を探してみたいと思います。

回答No.3

maxmixmax

女性の多くは本当に
恋愛、対人関係、ファッション、ブランド、グルメ、芸能
ぐらいしか話題を持ちませんよね。

まぁ、適当に相槌を打っておけば会話が成立するので、
そういうのが好ましいときもありますが（笑）

おそらく身の回りで探すのは難しいかと思われます。
一番手っ取り早い方法はネットで興味のある分野について
語り合われている掲示板などを見つける事でしょうね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

あははおほほとやっているのも悪くはないのですが、そればかりだと…という気持ちです。
まずはネット上のお付き合いなら、的を絞った話が出来るかも知れませんね。実際お会いして付き合うのは怖いですが…
探してみます。

回答No.2

_-_-_

オチのない話と素人世界情勢論と、どっちが立派ということはないので好みの問題だと思います。

バリバリ仕事をしてキャリアを築いている女性には論理的な話ができる方が多いと思いますが、働きに出るというのはだめなのでしょうか？あるいは経済や経営の夜間大学院へいくとキャリアアップを目指す女性の方がいると思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

仰るとおり、好みの問題だと思います。自分の興味外の話題を非難しているわけではありません。
独身時代、仕事もしていたので話題の多くは仕事の話でした。それは熱く語ったものです。
今は妊娠中にて働きに出るわけにはいかないのですが、産後落ち着いたら職場復帰するなり、大学に通うなり考えてみたいと思います。

回答No.1

sdfsdfsdfs

随分ご自分を上に見ていらっしゃるんですね…。
お稽古事などではなく『女性の人権を考える会』のようなところとか、議員さんの後援会活動とかされてみては？

それから女性同士の会話ってその程度なのか？とのことですが、
一緒にランチをとる程度のお付合いの方とはそんなに深い話はしないと思います。皆さんバカではないので、当たり障りの無い話（グルメや同席している方が知らない方の話）をするのです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞随分ご自分を上に見ていらっしゃるんですね…。
潜在的に自分は優位に立つようなところがあったのでしょうか、反省します。
敢えて当たり障りのない話題をしていることに気付かず、知人の話に関心を持てなかったとすれば勿体無い事をしたと思います。繰り返し、会う度に似たような話題ばかりでしたので、奥深さを感じませんでした。
とある地方に住んでいたときに男尊女卑の色が強い地域でしたから女性の人権について考えたことはありますが、今はそのような会で活動するほどの思いはありません。
今住んでいる地域の政治家は、談合やスキャンダルが多いのですぐに後援活動をしたい気持ちにはなれないのですが…
頂いたアドバイスは視野に入れて考えたいと思います。