妻が怒ってます

質問

結婚して10年ほどですが、当初の約束で月５万円のお小遣いをもらい、残りは家族の口座に入れていました。５万円には昼食代が含まれます。

家内は、自分の化粧品ぐらいしか自分の買い物をする習慣がないので、用途を定めないお金を定額をもらい続けるというのが理解できないようです。

私の居住地、職場はいずれも東京２３区ですが、最近は出張がちで、地方１００万都市に月に２～３回１泊から３泊で行っています。妻も働いていて一定の収入があり、私はその用途に干渉していません。

出張すると会社から手当4500円が後日振り込まれます。そういった手当てについても、家内からは、それは給料の一部であるので家庭に還元するように命じられ、常々口論の種になっていましたが、なんとか死守してきました。

昨年の今頃、私が浮気をしているのではないかと勘ぐられ、それ以来、５万円の支給も止まってしまいました。

お小遣いや出張の日当の扱いについては、結婚依頼、何度も何度も口論になっていて、私も頭にきましたので、昨年の４月から給料の振込を２箇所にして、５万円は私に直接振り込むことにしました。ただ、あまりうまくなかったのですが、減給になったと説明し、理解されました。

ところが、ほぼ１年たった昨日になりまして、源泉徴収票などからばれてしまいました。２回ウソ付くのも意味ないので、事前に抜きましたと白状しました。

私の主張としては、毎月昼食込みでもいいから５万円＋出張手当はやはり必要経費としてもらいたいです。

昨日は出張先だったので、携帯電話で話したところ、「別れるしかない」と言われて切られてしまいました。
水曜日までは出張先なのでお互いに冷却期間を持つとして、帰ったあとにどう説得すればよろしいでしょうか。
あるいは私の主張などに非があればご指摘いただければ幸いです。うそついたのは謝るつもりです。

回答No.9

sawadahana · ベストアンサー

質問者さんの年齢や月収、借金の有無、奥様も働いてる理由等次第ですよね。

質問者さんが30代半ば以上で、月収が歳相応かそれ以上なら
お小遣い+出張手当の主張には非は無いと思います。
でも、30代半ば以下で、月収も相応以下なら
少し多いかな？と思います。
奥様が働く理由が家計が足りないからなら、奥様の主張もわかるけど
そうではないのなら、ちょっと締めすぎですよね。
でも、奥様は質問者さんの浮気が不安だから、余分なお小遣いを渡したくないのかもしれないし。

昼食代って、結構かかりますよね。
若いときとは違って、ちゃんとした物を食べたいですし。
出張だって、身体も心も大変ですし
咄嗟に使えるお金を持っているって心の余裕がないと
息が詰まっちゃいますよね。

けれど、奥様に実際の家の家計や貯金等の収支を聞いて
もう少し、家計に参加された方が良いですよ。
家計を任せるって聞こえは良いし、男らしい言葉ですが
奥様にしてみたら、結構寂しいことですよ。
どんな些細なことも、一緒に考えて生きたいんですから。
奥様の言動に、不安の強さが見えますよね。
その上で、お小遣い等の主張はされた方が良いと思います。

嘘については、奥様がどんなに挑発的に言ってきても
口論にはならないように、これだけは平謝りで。
嘘を吐いた理由に、奥様の非も確かにありますが、堪えて。

お礼

ありがとうございました。

補足

ありがとうございます。
私自身は今年４０を迎えますが、年収としては年齢相応よりは若干多いかなと思います。住宅ローンと二人の子供（小学生低学年と保育園）とその将来を抱えていますが、それらを踏まえても、５万円の確保は物理的に可能と考えています。家内は、家に閉じこもっているのが嫌で働いているのであって、育児中は家にいましたが、それによって家計が立ち行かなくなったということもありません。
確かにコミュニケーションは不足していると思います。

回答No.18

turai0422

すみません。書き込みを早まりました。

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長くなりましたが、何か趣味を始めてみれば、
奥様もお金に対して意識が変るのではないでしょうか？
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についてですが、
・奥様が趣味を始めれば、お金の浪費を気にならないのでは？
という意味です。

僕の父　と　質問者様の奥様　を「お金を使わない人」として考えたのであります。

お礼

ありがとうございます。

家内も何か打ち込むことを見つけてくれたほうが、お小遣いという概念が理解できるかもしれません。趣味とか好きなものに対するこだわりとかがないなんて、つまらないと思うのですが、不思議です。

あんまりそういうほうに行ってしまって、妻自身が浪費家になって困りますが、育児とか家事で忙しくてそんな暇ない、というわけでもないです。

ありがとうございました。

回答No.17

turai0422

こんばんは　19歳のガキの意見なので無視しても良いです。

父親が「全くお金を使わない人」なんです。
携帯電話も「それ、いつの？(笑)」というレベルです。
酒は飲みません(飲めないみたい)。
タバコは、僕の前では吸いません(僕が未成年ですから)。
遊んでいる様子も全く感じられません。

母親に聞いても
「お小遣いはちゃんとあげているのだけれど、使わない…」
と言っていたので、本当にお金を使っていないのだと思います。
なお、年収は1000万円程度あるようなので、生活が苦しいわけではないです。

僕の価値観で父親の気持ちを考えると、
「自分は胃薬や栄養ドリンクを飲んで、辛くても毎日仕事(激務に含まれると思われる)に行く。
なのに、妻(専業主婦、家事はちゃんとやる。パートは趣味程度)は、友人達と映画や演劇を楽しみ、
息子は2浪のバカ。金も使う。やってられないよ…。」
と思うのですが、どうやら違うみたいなのです…。

父親は活き活きとしています。最近まで謎でした。
一時期、僕が生きることに悩んだのですが、父親目線で考えたとき、
父親がカワイソウに思えて、前向きに生きるようになったぐらいです(笑)
自殺志願者すら前向きになるぐらい恐ろしい生活をしている父。

なぜ、父親は気持ちが爆発しないのか？

答えは、「10年遊んでいるパソコンゲーム」みたいです。
それで、本人は満足みたいです。

長くなりましたが、何か趣味を始めてみれば、
奥様もお金に対して意識が変るのではないでしょうか？

回答No.16

32cooper

奥さんが「小遣い」という意味を理解してくれないとのこと。
そして奥さんはほとんど自分の趣味などにお金を使わない人とのことですね。
反対に貴方は「意外と浪費家」なのではないでしょうか？
貴方は奥さんにどうやってプレゼントなどをするのですか？
小遣いを余るように貯めて貯金を造ったりしていますか？
一般には常に金欠の人が「小遣い」を主張するように思います。
奥さんはあなたのお金の使い方が不満なのではないでしょうか。

当初、私も「小遣い制」でしたが小遣いや出張手当を貯めて奥さんにプレゼントなどをしていましたけど。

補足

確かに私は浪費家なので、小遣いをもらっていたときも月末は厳しかったですね。だからといって、追加請求はしていませんでした。

家内へのプレゼントのタイミングは、誕生日とかクリスマスとかホワイトデーとか、あげています。とはいっても、１万程度ですが。プレゼントに関しては、「結婚したし、お互いもういいか」といってお互いやめたときもありますが、そうは言ってもアレなので、私のほうからはあげています。

また、今後に備えて、毎月たった３千円ですが、自分の小遣いの中から純金積み立てをもう７～８年しています。１８金とかプラチナの指輪とかネックレスに交換できるぐらいにはたまっていますが、まだ取り崩してはいません。これは家内も知っています。

私自身の使い方としては、やはり自分の欲しいものは自分で貯めています。たとえば、自分しか使わないパソコンのグレードアップとかです。欲しいものが、リビングに置くDVDレコーダーのような共用のものであれば、相談して家のお金から買ってもらったり先送りしたりしています。

私の考えとしては、私が勝手に使って文句を言われない自由なお金が欲しいというところです。それがヒジョーにくだらない使途だとしても、「くだらないもの買ったわね」とも言われないようなのが理想です。

ちなみにギャンブル、風俗、タバコ、一切しません。

回答No.15

32cooper

私の家庭は夫婦子供無しです。共稼ぎです。
最初、奥さんが家計をやっていましたが大雑把な性格で浪費が多くうまく行きませんでした。
そこで、試行錯誤の末、奥さんの収入から我が家の食費を出すことにし、残りは奥さんが自由に使って良いことにしました。
私の収入は残りの全ての生活費をまかない、もちろんそこから私の小遣いも貯蓄もしています。
奥さんは自分の収入が増えると自分の小遣いが増えるので頑張って働くし、こまかな家計の心配が無いので楽なようです。
私は食費が奥さん持ちなので食事内容に関して「もっと良いものをくわせろーー」と主張します。
その他の出費は私がかなり正確に管理しています。
かなり上手くいっています。

axmanoさんはプール性で奥さん管理ですよね。で奥さんの収入は奥さんのもの(^^)
いっけん矛盾して奥様がずるいですが、それが夫婦の力関係なのでしょう。
不思議だとは思いません。良くある話です。

お礼

昨晩、出張から戻りましたところ（25時ごろ）、やはり起きて待っていました。

本当に区役所に行ってきて離婚届の用紙を持っていたので驚きましたが、話をしました。

話をしてみると、お金の話もさることながら、うそをついたことがやはり許せないとのことで、これは平謝りするほかありませんでした。

また、かつて浮気の疑惑もあったので、使途不明金はたとえ５万円でも渡したくないとのことでした。そうはいうても、食事、年齢相応の財布の準備についてお願いをしました。食事については、以前は社員食堂で食べていたので、お小遣いとは別に給与天引きだったのですが、勤務ビルが変わって、すべて自腹になっていることを忘れていたようです。
（言ったはずですが）

いろいろと話した結果、５万円の小遣いは確保しました。ですが、出張時の手当については、回収されることになりました。こちらにも非があるので、折れるしかありませんでした。

私にも話し合う努力、誠意がなかったと反省しており、がんばろうと思います。

補足

ありがとうございました。

私が何に困っているかをもう一度考えてみたのですが、妻が怒っていることに困っているのではなくて、妻が小遣いというものを理解してくれない、という点のような気がします。

謝るにしても、ごめんなさい、もうしません、でも小遣いはください、ということになるのですが、小遣いのところは、懲罰的な意味合いをのぞいても、結婚当初からあまり理解されていないところなので、今の状況ではさらに説得が難しくなってしまったとも思います。

家計を妻に任せているというのは、やっぱり放置に近いものがあったとも思いますし、当初からあまり話し合いをしないで変な妥協の積み重ねでお互いに不満があったと思いますので、なんとか売り言葉に買い言葉にならないように話をしようと思います。

回答No.14

miffylove47

>私もいろいろな家計のやり方を提案してみましたが、結局は一度プールしてそこから支出する今のやり方にしています。
>家内が、家族なんだから別の財布にするのはおかしいと言うからですが、でも矛盾していて、家内の収入はプールしていないのです。

それは奥さんがおかしいと思います。
うちは共働きですが、二人の収入は「家のお金」と考えてます。
そこからお互いお小遣いを貰ってます。

別の財布にするのがおかしいなら奥さんの収入も家にいれなければ・・・。

最初主人は「小遣い制」が嫌だと言い張ったのですが、「それなら収入に応じた割合で生活費をお互い出すようにしても良いけど、家事も同じ割合で負担してください」と言うと了承してくれました。

結婚して１０年だと今からお金（収入・小遣い）に対する考え方をあわせるのは難しいかもしれませんが頑張ってください。

補足

私も当初は家事についてはある程度担当していました。主にお風呂掃除や食器の後片付けなどですが。今は、平時でもほとんど終電帰り、あるいは出張で泊まりと、家事、育児は週末しか相手ができません。

そうはいっても、現在、妻の姉が同居していて、ほとんど家事はまかせっきり、妻は相当に楽をしていると思います。

いままでは「わかったよ」「それでいいよ」と波風を立てないように妥協をしてきたので、あまり議論をすることはなかったと思います。
（聞く耳をあまりもっていないことに気づいたからですが）

それではまずいな、と最近は意見を言うようにしたのですが、今度はそれが不満らしくて、「昔と違う」と言われる始末です。

なんだか、お金の話というか夫婦仲の話になってしまいました。。。

回答No.13

miffylove47

主人は２９歳ですが、純粋な小遣いが月４万です。
（昼食・タバコ・酒・ガソリン・携帯・洋服・散髪他全部別）
それプラス一定額以上のお給料になった時はそれをお小遣いにプラスする事になってます。
（今まで数千円だったのに、今月４万もプラスになってるので、一定額を値上げしなければと悩んでいるところです。だって小遣いが８万にもなってしまうのです）

ちなみに私は月２万です。
（昼食・化粧・携帯・ガソリン・美容院・洋服代別）

共働きなので同じ地域の同世代の夫婦よりは収入は良いと思います。
主人は月４万でも「足りない」と文句を言ってます。^_^;

５万円はなしと言う事は昼食代はどこから出てくるのですか？
１日800円×20日で昼食代だけで約２万円になります。
そこから考えたら小遣い５万って多いとは思わないのですが。

奥さんの収入の用途には干渉していないそうですが、実際どうなってるのでしょう？

働くだけで、自分の好きな物を買ったりすることもできないなんて・・・。
付き合いや趣味に興味がない人にはそれさえ「無駄」に思えるのでしょうね・・・。
でもこれはそれぞれの夫婦の考え方なので、小遣い○万円が少ない多いというのはどれが正解と言うのはないので、やはり二人で話合うしかないでしょうね・・・。

知り合いで、「私専業主婦になりたい」と仕事をやめた奥さんから、お小遣いと５千円渡された知人がいます。
男性が知人と遊ぶ事さえ許さないのです。

ご愁傷様です・・・。

お礼

ありがとうございました。

私もいろいろな家計のやり方を提案してみましたが、結局は一度プールしてそこから支出する今のやり方にしています。家内が、家族なんだから別の財布にするのはおかしいと言うからですが、でも矛盾していて、家内の収入はプールしていないのです。

自分の小遣いが普通にもらえているので特に問題にもしていませんでしたが、今回はきちんと話をしようと思います。

家内は、趣味とか娯楽に対して出費する考え方を持たないので、自分のお小遣いという概念がないのです。なので、私のお小遣いという考え方に対しても理解することができず、何度同じ話をしても平行線なのです。わかってあげようという気持ちがあるのかどうかすら疑問です。

お金のことで、なんども口論しましたが、もう説得するのもうんざりだったので勝手に抜くことにしたのですが、勝手に抜くぞ、と宣言すればよかったかな、という思いもします。

回答No.12

G131

月５万円は、サラリーマン平均よりもちょっと多め程度だったと思います。
多すぎるということでもないでしょう。
昼食代+飲み代+趣味代でほぼ無くなっちゃうでしょ。

奥様は何を最も懸念しているのですか。
浮気？無駄使い？あるいは目的があって貯金してるとか。
浮気は無実なのですよね。
でも、１０年間小遣いもらってて、急にストップされたのは、やっぱり浮気疑惑が晴れてないのかな。
無駄使いだと思われているなら、お小遣い帳をつけてみては。
ただ、付き合いや趣味（嗜好品）も無駄だと奥様が思っているのでしたら、納得させる材料にはなりませんが。
浮気疑惑と今回の嘘、奥様を納得させるのは難しそうですね。

いずれにせよ、大の大人が自分の裁量で使えるお金がないのはどうかと思います。
まあ、それも信用があってのことですので、まずはそこからですね。
ということはやっぱり、１年くらいは小遣い帳で使途を明確にすることですかね。

お礼

ありがとうございました。

最初に申したのですが、家内は化粧品以外にはあまり自分の小遣いを使わないほうです。我慢しているのではなく、全く興味がない習慣がないと思います。そういった意味では、おっしゃられるように趣味・嗜好品に使ったリストを示しても、ふーんとしか思わないのです。

浮気については、携帯電話のメールで会社の女性とふざけた会話をしていたのを勘違いしているだけなのですが、一度疑惑を持つと振り払うのは難しいとは思っています。

やはり５万ではなぜ足りないか、具体的に説明したいと思います。本心は、５万円程度の金額の内訳説明など、４０間近の男のする説明ではないと思っていますが、それを家内に言ってしまうとこじれると思うので、飲み込みます。

回答No.11

noname#53221

ご家庭の家計がどのようになっているかご存知ですか？
収入に対しどれくらいの支出があるのか、貯蓄がどれ位されているのか。
５万円！と主張するだけではなく、夫婦でお金の流れがどうなっているのかきちんと共有しておくことが大切だと思います。
それを踏まえた上で、昼食代の事を考慮してもらいつつ交渉しましょう。サラリーマンなら飲みにも行くでしょうし、年齢的にもお財布がすっからかんではちょっと不安でしょうから。
出張が多いようなので浮気も心配されているのかもしれません。
こればっかりはお二人のコミュニケーションを大切にしていただくことしかないと思います。
そういう心配があるから余計なお金を持たせたくないんでしょうし。

お礼

家計については大枠は把握していて、５万が無茶なお願いではないと思っています。本当は、家内の収入も合算して把握したいのですが、家内の分は剰余金として自由にさせています。その分、私にも自由がほしいのですが、ちょっと強硬手段過ぎたと反省しています。
やはりコミュニケーションは少なかったと思います。
ありがとうございました。

回答No.10

noname#30789

いくら昼食込みでも、月５万なんて多すぎますよ。

お礼

このあたりは、人によって意見が分かれるところだとは思いますが、自分の年収および家計（住宅ローン、教育費など）に照らし合わせても、また、昼食以外の趣味や書籍の購入、外食などの自由度を考えると、それぐらいは確保したいと考えています。ありがとうございました。

回答No.8

machidakai

５万程度で離婚ですか？

貴方の給料がいくらか知りませんが、奥さんはちょっと異常だと思います。
もしかして、まだ浮気を疑っているのではありませんか？
探られて痛くない腹なら「小遣い帳」をつけるしかないでしょう。

大の男です。
仕事の為の余計な出費もありましね。
貴方には同情を禁じえません。

お礼

収入としては、４０間近の男としては並以上だと思います。住宅ローンもありますが、計画的に返済しており、貯蓄もできています。

やはり具体的にどう足りないのかを明示していきたいと思います。プライドもありますが、この期に及んでは仕方ありません。

ありがとうございました。