柳沢大臣と石原都知事

質問

柳沢大臣が「女性は産む機械」と発言して顰蹙をかってますが
以前石原都知事が「文明の最大の欠点はババア」と言ったことがありましたね。
なぜ石原さんのときより柳沢さんのときの方が風当たりが強いのでしょうか？
政治的な理由ですか？（自民にダメージを加えたい野党の戦略）

個人的には内容はどっちもどっちだと思いますが、最後まで開き直った石原氏に比べ、すぐにあやまった柳沢さんのほうが態度はましだと思うんですけど。

回答No.13

porsche996 · ベストアンサー

柳沢大臣が「産む機械」と発言したのが１月２７日。

民主党の角田前参院副議長が献金問題で辞任願を提出したのがその前日２６日。
さらに、この頃は１月頭から騒がれていた事務所費問題もまだ尾を引いていた時期。

つまり民主党にとっても他の議員にとっても、柳沢大臣の失言は救いの神。
棚からぼた餅。
国民の目をそらす絶好の機械だった、というところではないでしょうか。

お礼

コメントありがとうございます。

やはりその線が強いみたいですね。
まあ政治家があれだけ騒いだら、マスコミも報道せざるをえないですしね。

回答No.15

littlekiss

taokaさん、こんにちは。

なんなんでしょうね、この騒ぎ。尋常ではない騒ぎよう。いったいったと目むいて鼻むいてギャーギャーわぁーわぁー騒ぐ人に、マジ、うるさいんじゃー！！静かにせんかい！！と、

いや、言葉はただそこにあるだけ受け止める側が身をかわす柔軟さが衰えているんじゃないかと逆に運動不足を心配します。

みてごらんなさい、何かことがあるたびに差別だ！差別だ！と大合唱。大合唱した者たちはその場でギャーギャーわぁーわぁーと叫んで日頃の鬱憤を発散できてよいのでしょうが…そのよそで、魚の名前までもが差別用語に抵触するとばかりに慣れ親しんできた名が書き換えられる。だれの気を満足させれば気がすむというのでしょうか？

ババアであろうが
機械であろうが
ただのコトバです

ババア上等じゃん
機械上等じゃん

手元に届いたコトバを食わず嫌いになるまえにしっかりよく噛んで味わうことはじめることのほうが大事じゃないでしょうか。

お礼

コメントありがとうございます。

いや人には好き嫌いがありますからねえ（笑）
個人的には手元に届いたコトバが嫌いなら、食べてお腹をこわさずに黙ってすぐに捨てるのが、省エネ時代に則したものだと思っております（笑）

まあ「バカの壁」とはよく言ったもので、多少何か言ってみたところで、人の心は動かせないですからねえ（出生率も変わらないし）
今の世の中いろいろストレスがたまっているのはわかりますが
殿方も人間関係の省エネにもう少しご協力いただけないものかと（笑

柳沢さんも裸の王様だったんでしょうね。
普段からああいう言葉を回りに言い慣れていて、誰も反発しないものだから、つい調子に乗ってＴＰＯを弁えずに言っちゃったんでしょうね。

ということで、「柳沢のどこが悪いんだ！彼は正論を言っただけだ！」と憤っている皆様。
そういうことばっかり言ってると、彼のように将来痛い目にあうかもしれませんよぉーーー！

回答No.14

porsche996

no.14です。
すいません
最後は「絶好の機械」ではなく、「絶好の機会」でした。

お礼

^^

回答No.12

zyuniti

どちらも下品ですが、柳沢さんは他に余りに配慮が無さ過ぎたのと、超逆風と言うのが響いていますよね。
石原さんの発言も下品極まり無いですが、歴史的な事実を的確に表現していますから反論も出しにくかったと思います。
まあ世界史（日本史も含む）を紐解いてください。幾つの文明や文化、王朝などが傾き潰れていったか。現代もそうですがね。

お礼

コメントありがとうございます。

そですか？世界史・日本史は昔勉強しましたけど
男の人が戦争ばっかり起こしていたようなイメージが。。。

回答No.11

argue

今のところ閣僚の失言くらいしか叩くネタが無いからでしょう。

安倍政権は今まで新聞（≠国民）が主張してきた中国、韓国との関係改善に積極的です。内政面では小泉政権の後処理が終わった状態で、安倍政権独自の政策はまだ始まったばかりで評価できる状態ではありません。

あと、「生む機械」というのはあくまで例えの表現であり、本人もそれが侮辱なってしまう可能性があることは最初から分かっていたみたいですね。

◆柳沢厚生労働相発言要旨　なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性は１５から５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

（2007年1月30日06時00分 スポーツ報知）

お礼

コメントありがとうございます。

ねたがなかったんですね。まあそれはそうでしょうね。運がわるかったですよね。

というか、侮辱になる可能性がわかっていながら言うところが、確信犯って感じで余計に嫌ですね私は

回答No.10

ANASTASIAK

そんなの当たり前です。
石原都知事の方はババアを敵に回しただけでしたが、
柳沢大臣は女性全体を敵に回したのです。

お礼

コメントありがとうございます。

んなことないと思いますよ。
どっちも女性を敵に回したか、まわしてないかどっちかです。
ババアはＯＫだけどキカイは嫌よってんなことないない。

回答No.9

tomatosala

柳沢氏は、
それまでにも、ホワイト・カラー・エグゼ法で、
結果評価視点なら、
安倍氏公明党が推し進める、競争主義社会では、
自動的に企業は、従業員の残業代を出さなくても良いなら、
株主への分配で厳しくなる社会が
アメリカ型コンプライアンス法の企業ですから、
遅かれ早かれ、２４時間労働へと向かうでしょう・・

そんな分かり切った、
人格を無視した、（奴隷化思想？）
法案を

安倍氏渡辺氏公明党は通させようという狙いが見えてるからではないでしょうか？
国民にそこのところに気づいてもらいたい、、
その為には、国会内での圧倒的多数相手に、
野党として、国民へ意志の伝達が出来ない？！

今！　あなた方が温厚だと思い込んでる
安倍、公明党政権は、
どのようなことを見透かして（狙って）るのか、
国民に、少しでも考えて下さい！！っていう
圧倒的少数の精一杯のアピールだったのを思います。。

新聞もメディアもテレビも何もかも奪われ、、
彼らができる国民への訴えかけだったのだと思います。。

お礼

コメントありがとうございます。

ホワイトカラーエグゼンプションのほうでむしろ男性のマスコミの顰蹙かったんですかね。柳沢さん。マスコミのサラリーマンって残業代なくなったら大変なのでしょうか。

回答No.8

fatspider

都知事と大臣の違い、でしょう。おまけに厚生労働大臣に少子化問題～ですから。

すぐに反日とか騒ぐおめでたい人がネットでは多い（実際に声を上げる勇気が無い人が多いからかな？）けど、政治家なんて所詮はそんなもん。深く考えず、選挙にも行かないからこういうレベルの低い人たちばかりが政治家になっちゃう。政治家って大変難しい職業で、ものすごい優秀な人か、ものすごい馬鹿な人しかならない。普通はそう簡単に出来る仕事ではない、ってわかるから。ものすごい馬鹿な人たちはそれがわからないからなっちゃうのね。で、残念ながら今の政治家の9割（日本も諸外国もね）は後者の「ものすごい馬鹿」な人たちなんだけどね。

お礼

コメントありがとうございます。

なぜ反日なのかわからないです。

回答No.7

weber7009

柳沢大臣の場合
・少子化担当大臣にふさわしくないと判断されたこと。
・民主党が参議院選に向けて安陪内閣に対して攻勢を掛けられると判断した事。
・国会が開かれる直前であった事。
・野党にとって女性票を自民党の敵に回せる絶好の機会と判断した事。

石原知事の場合と比べて、表現が極めて「露骨」、「下品」。柳沢大臣が辞任すれば安陪内閣の命運に関わる。つまり、安陪総理の求心力に陰りが出て、政局に発展する可能性がある。社会に対する影響力は石原氏の比ではない。

お礼

コメントありがとうございます。

確かに都知事か大臣かの政治的位置づけの差異は大きいと思います。
でもなんでマスコミまであんなに騒いじゃってるんでしょう？石原都知事のときと比べて。
女性全体としては、小沢さんも言ってましたけどそんなに騒いでないと思います。
もうみんなネットとかで暴言にはなれちゃってるし（笑）
みんな大人だし（笑）カッカすると余計にたたかれるから社会人女性はサラッとスルー（笑）
専業主婦は自分のことじゃないからいいもんと思ってるんじゃないでしょうか？

回答No.6

rikukoro

(中略)
特に、2030年にたとえば30歳になる人を考えると今、7,8歳になってなきゃいけない。
生まれちゃってるんですよ、もう、
あとは『生む機械』と言っちゃなになんだけど、
装置の数が決まっちゃったってことになると、
機械つていっちゃ申し訳ないんだけど、機械って言ってごめんなさいね、
あとは生む役目のひとが、一人頭でがんばってもらうしかない。

以上の発言で、新聞やマスコミは
『女性は子供を生む機械』と要約しているんですよね。

これに非常に悪意を感じてしまいますけどね。
これは＝大臣解任となる発言でしょうか？

　逆にこれを耳にして『如何に柳沢氏が仕事ができる方であっても、即時解任すべき発言』と思った方は本当に原文となる文書を読んでの発言でしょうか？
　可愛いそうに単に・・日本の反日マスコミに踊らされてるだけだと思いますけどね・・。

お礼

コメントありがとうございます。

そうですか？解任はともかく著しく不適切な発言だとは思いますけどね。
なんで「機械」のところを「頭数」とか言わなかったんでしょう？
「生める年齢層の人が一人頭でがんばってもらうしかない」っていえばいいのに。
「機械」とか「産む役目」とか「がんばって」とか暗に子供産まなかったら存在意義ないみたいですよね女性は。
大体少子化担当相のくせに「生む役目のひとが、一人頭でがんばってもらうしかない」って全部女に責任を押し付ける態度でしょ
私は全文読んだ後のほうが後味わるかったですけどね

回答No.5

ekusuoy

ババアには決まりがないので、私はババアじゃないといえますが、
私は女じゃないって言えないじゃないですか。

お礼

コメントありがとうございます。
そうですか？４さんと同じなんですね。
でも
「産むキカイ」にむかっとくるのは１０～４０歳
「ババア」にむかっとくるのは３０～８５歳だと考えると
ババアにムカッと来る人のほうが多そうなきがしますが。
特に出生率が約１の時代ですから、
子供つくるのセーブしてる人は「あっそう私は機械じゃないから子供産まないのよっ」と思うんじゃないでしょうか？
ババアには確かに決まりがないので２５すぎたらババアと言われたりもしますから。