函館ー札幌

質問

こんにちは、昔、昭和５８年ごろ一人で旅行したんですが、たしか函館を朝６時ごろ出て、札幌に４時ごろ着く普通列車に乗ったのをきおくしてます。どういう客車で　どういう編成だったでしょうか？　鉄道に詳しい人よろしくお願いします。当時の時刻表なんてどっかにないですよね。

回答No.8

noname#23881 · ベストアンサー

昭和58年ごろでしたら、石勝線（昭和56年開業）の開通後（このときに北海道の鉄道は函館中心から札幌中心のダイヤに変わっていきました）ですから、当時は急行「宗谷」が函館-稚内間の運転（山線経由）だったものを函館-札幌間について特急「北海」に建替えていましたから、徐々に山線から列車が減っていく時期に差し掛かっていたように思います。それでも、14系座席客車の急行「ニセコ」も健在でしたし、急行「らいでん」や急行「せたな」（現在の快速アイリス・・・山線ではないですが）もありました。

急行まりもは、昭和58年当時は、札幌-釧路間の14系客車（Bネ5両+座席3両）でした。14系になったのは昭和57年11月からですが座席車から先に投入され、翌年の上半期に寝台車も14系に置き換えられました。急行まりも自体は、昭和56年の石勝線開業に伴って急行狩勝のうち夜行1往復と昼行1往復（札幌-帯広）を富良野経由から石勝線経由に建替えて運転されるようになりました。

お礼

詳しい説明に驚いています。やはり、時代の流れを感じさせます。
どうも　ありがとう。

回答No.7

hiroki0527

Ｎｏ２です。
僕が乗った年(日航機御巣鷹山墜落の年)の車両編成です
１２１レ(函館６：２０発札幌１５：２３行)　８月１０日
スハフ４４ースハ４５ースハフ４２ーマニ５０ーマニ４４
釧路区、函館区、盛岡区の混成編成

４６レ(夜行　札幌２１：２１発函館５：０４行)８月１１日
スハ４３ースハ４５ースハフ４２ースハフ４２
函館区、盛岡区の混成編成。

どちらも電化区間はＥＤ７６、非電化区間はＤＤ５１と記録しています。
良く記録が残っていたもんだ

回答No.6

noname#23881

#3の最初のパラグラフの小樽-札幌間の牽引機ですが、ED75は使用されていません。失礼しました。尚、DD51についてhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84DD51%E5%BD%A2%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A

参考URL：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84ED76%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A

回答No.5

ultraCS

当時、周遊券で北海道の列車ホテル(夜行のこと)を乗りまくっていた者です。

当該列車は函館本線の山線の夜行普通列車(旭川～函館)で、寒地仕様の旧型客車で運用されていたと思います。室蘭線経由(海線)は急行すずらんだったと思います。

このほかの周遊券で乗れた夜行は、宗谷本線には急行利尻、石北本線には急行大雪？、根室本線には後に「からまつ」になる根室行きの寝台併結夜行がありました。

お礼

北海道もそのころはずいぶん　乗りがいがあったことでしょうね。
急行　まりも　も乗れたでしょうか？

回答No.4

noname#23881

#1・3で挙げた夜行列車ですが、色々な鉄道雑誌を読んだときのことを思い出したのですが、オハ45を使用していたことがあったと思います。
しかし、ご質問の列車の客車は、オハ45やそれ以外の客車も使用していたということも考えられます。

回答No.3

noname#23881

函館-小樽間は非電化区間なのでDD51だったと思います。小樽-札幌間は電化していましたから、もしかするとED75　500やED76　500だったかも知れないですね。

旧型の客車の列車は色々な形式の車輌が雑多に組まれていましたから、一つの形式で統一されていなかったと思います（全国的な傾向として）。恐らく#1で挙げたサイトの北海道用のもので編成が組まれていたと思います。荷物車があったかどうかは不明です。http://jnr.site.ne.jp/PC/43k/htm/43k3_frm.htm
http://f29.aaa.livedoor.jp/~dosa/icon/

＞夜行もあったんですか？　
国鉄末期までありました。山線（倶知安経由）廻りの列車で、荷物車や郵便車が主体で10両編成くらいだったようですが、普通客車は3両しか無かったものです。愛称名はなかったのですが、このような列車は、荷物や郵便の輸送の為といっても良いくらいの列車だったようです。この夜行の記事は昭和57年から59年頃の鉄道ジャーナルに掲載されていたと思います（列車追跡のコーナー）。
また、この夜行列車について昭和58年の鉄道ファンにも記事がありましたが、雑形客車としか掲載されていませんでした。この列車は、札幌到着後に荷物輸送の関係で客扱い無しでそのまま苗穂の方に向かっていました。国鉄末期に鉄道郵便も全廃され、役目を終え廃止されました。

参考URL：

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お礼

詳しい回答ありがとうございます。そのころは　山線の方が本数も多く活気があったんですよね　？

回答No.2

hiroki0527

はい、ちゃんと存在しました。
僕は青春１８切符でそれを使って旅行をしています。
青函連絡船があったころです。

僕が乗った頃で函館６：３０頃、札幌着１５：３０頃でしたね。
函館山線経由でした。車両は北海道仕様の旧型客車です。
なお、普通列車の編成表は時刻表には載っていませんよ。
札幌発函館行きの夜行普通も乗っています。

お礼

そうでしたね。たしか、朝４時ごろ青函連絡船で函館に着いて、特急北斗と北海が並んでとまってて、それがいったあと　この普通列車に乗ったと記憶してます。

回答No.1

noname#23881

当時の時刻表は、古本の市場で探すようになると思うのですが（復刻版を含む）、時刻表にその普通列車の編成表や車輌の形式は掲載されていないと思います。

恐らく、↓のような普通車のみの旧型の客車列車ではないかと思います（函館-札幌間を夜行として走っていた41レや48レといった列車も旧型客車でした）。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8443%E7%B3%BB%E5%AE%A2%E8%BB%8Aやhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8460%E7%B3%BB%E5%AE%A2%E8%BB%8A

お礼

旧型客車だったことは覚えてるんですが、どういうのだったかは。確か函館線廻りだったと思います。夜行もあったんですか？　ヤッパリ　ディーゼル機関車が引っ張ってたんでしょうかね？