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山の奥地までバイクで入っていいのですか
自転車のマウンテンバイクに乗って里山の狭い山道や浅い小川を走ったりする事があるのですが、同じ場所をトレールやトライアル系のオフロードバイクで走っても、違反や違法にはなりませんか。 許可や届けとか無しで走った場合です。 一般の山菜採りなどの人が徒歩で自由に入っている場所です。 特に誰にも迷惑かからなければ走ってもいいのでしょうか。
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私も昔は地元の山にバイクで入って遊んだ事が有ります(自分の所や区の山も)ですが、地元で皆顔見知りばかりでした。 もちろん今とは全く環境が変わってしまいましたから・・・ 逆に全く見たこともない人がいきなり数台で来て走り回れば嫌な顔します(たとえ道として利用している場所でも) 人が来ればたばこの吸い殻やゴミを捨てる(火事や汚い)など、またOKの有るところでもバイクが事故を起こしたりすれば地元の消防団などに迷惑が掛かることも有ります。 一般論は有りますが私も走りたいと思っている一人です(無理ですが)行かれるときには地元の方に合えば走行中なら会釈、止まっているときには挨拶くらいはしましょう。 その程度でずいぶん印象は変わります、何度も遇うとそのうちに色々と話をする様に成るかも知れません。 当然そこに行くまでに田舎の家並みの間を通ると思いますから、そこでも無理な運転はしないで(誰かが見ています) 尚、マッタケは地区に寄って山が開ける日が違いますから解りませんが、それまでは近くでウロウロしていると間違われます(泥棒と) 川をバイクで渡るのは良いですが良く気を付けて、チヨットの事でオイルなどの汚れが水を汚します。 以上は田舎で住んでいたときによそから来たバイクを見て感じたことです。 一番目立たないのはカブなどのビジネス車ですが、トライアル車などでも4ストの静かなバイクが良いでしょう。 田舎だと静かなのでツースト等の甲高い排気音は数キロ離れても聞こえる場合があります(少し大げさかも)実際に住んで居れば気になります。 くれぐれも気を付けて、たばこを吸う方なら携帯灰皿必携ですよ。 回答ではないですが参考に・・・
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原則論で言ったら、他の方が回答されているように所有者に無断で入っていけば、自転車だろうと徒歩であろうと何でも違法です。 でも、そこまで管理されていない又は黙認されている場所も有ります。 なぜ、今まで出入りできていた場所が突然進入禁止、入れなくなってしまったか考える必要があると思います。 個々のマナーの問題です。 車で山に入り、途中、環境を考えて例え、歩いて入山しても目的地に入って帰るまでの行動はどうでしょうか。 私は好きで、学生時分オフロードバイクで林道ツーリングをしていました。いざ気に入ったポイントで休憩し、飯を食べようと腰を下ろしたところ、よくよく周囲を見ると、弁当の残骸、釣りの餌の空箱、空き缶などが有り非常に残念に思ったことが何度も有ります。 以前より、バイクで山へ入れるような場所は非常に少なくなってしまいました。何故でしょう。色々な理由が有ると思います。 バイクは移動手段です。趣味の要素が強い物です。 個々の楽しみ方でしょうね。 林道を少し傷めてしまっても、人のゴミまで拾って帰る人もいます。 徒歩でもゴミを撒き散らす人もいます。 バイクにより今まで自分の見たことの無い風景が、楽しめる事を知った時の気分は忘れられません。 バイクは好きではないのですか。
お礼
ありがとうございます。 バイクは基本的に好きです。 山奥へ行くのに自転車だと相当体力消耗します。カブ系のバイクでも行ってみたのですが、タイヤは滑るし、ステップが木の根に引っかかるし、パワーもあんまり無いので登り坂で押す事もあります。 そこで4ストのトライアル系のバイクなら路面にやさしいし結構走れるので、これで山を走ってみたらどうかなと思い質問してみました。 もし、走るのなら一人で周りに気遣いながら走ります。もちろんゴミなど捨てません。走るのは移動手段のみで道からは外れず道以外の場所を駆け回ったりしません。 マナー守ります。 自分の腕で行ける所まで行ったらその先は徒歩にします。
- sin_sc33
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NO4です。 林道=枝道も含めての回答のつもりでした。確かに車では入れませんが、バイクでは獣道みたいなとこ入ってどこまでいけるのかと思い走ってますよ。山菜ポイント見つけるためには車で入れないところ、探すためにも。 登山道など車両進入禁止区域は別として、自転車も車両になると思うので、バイクも自転車も、乗る本人の分別とマナーの問題かと。
お礼
ありがとうございます。 ひとりで音が静かで路面にやさしい系のオフバイクで周りに配慮しながらマナー守って走れば、あんまり問題ありませんよね。
砂浜にクロカンで入っていいのですか 自転車のマウンテンバイクに乗って砂浜を走ったりする事があるのですが、同じ場所をクロカンやSUV系のオフロード車で走っても、違反や違法にはなりませんか。 許可や届けとか無しで走った場合です。 一般の釣り好きの人が徒歩で自由に入っている場所です。 特に誰にも迷惑かからなければ走ってもいいのでしょうか。
補足
回答になっていませんので削除願い出しました。
- sin_sc33
- ベストアンサー率33% (140/418)
林道のことかと思いますが。 私有地に関しては無断で入れば問題でしょう。 国有地や市有地の場合、管理してる国や市町村の許容の問題かと。 ゲート付林道(もちろん開いてる時)、自分はOFFバイクやOFFクルマなどで、遊び&山菜取りなどでよく山に入ります。道路公団?青灯黄車体の車とすれ違った時、止められたこともありますが、迷わないようにと言われただけでした。 あくまで、自治体?の判断しだいかと。 自転車と比べると確かに環境にやさしくありませんがOFFだからこそ見れる景色とかは楽しんでるつもりです。
お礼
ありがとうございます。林道ではなく林道からの枝道で四輪車も入れない狭い山道や獣道の事です。 林道なら四輪車も入れるのでバイクで走っても問題ないと思いますが、それより狭い道をバイクで走るのは?です。 徒歩や自転車なら入れるのでバイクでも入ろうと思えば入れます。
- nourider
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1さんの言うように所有者に無断で入れば違法です。 ただし、長年の慣習などで、徒歩に関してはあまりその法律が適用される場合はありません、もちろん柵などで立ち入れないようにしてある山は別ですが。 自転車の場合は「音がしない」のであるていど黙認されているのでしょう、ただし、徒党を組んで大挙して山を走れば規制の声も出るでしょう。 バイクで山に入る場合は人の少ない時間に行儀よく入ればあまり問題にならないでしょうが、バイクを目の敵にするひともいるので、問題が大きくなり立て看板など立てられたらおしまいなので、あまり無茶はしないほうがいいでしょう。
お礼
ありがとうございます。 もしバイクで山に入る場合は一人で周りに気遣いながら細心の注意をはらい、出来れば音が低くてエンジン特性で路面にやさしい4サイクルのトライアル車がいいですね。 立て看板立てられて立ち入り禁止になってしまったらそれまでですからね。 先の事も考えずに数人で多種のバイクで走り回るなんて、もってのほか的行為ですよね。
- times3
- ベストアンサー率23% (858/3649)
ダメですよ、徒歩や自転車程度なら許すがバイクはダメって所が多いですね。 ほとんどの山に所有者がありますから。 この時期だと松茸泥棒と疑われますし(^^; 勝手に入れば不法侵入です。 とりあえず、松茸山は注意してください、まず殴ってから何してるねん?と聞きますので(^^;
お礼
ありがとうございます。 バイクはダメが多いですか。 やっぱり路面への影響が歩きや自転車とは違いすぎますかね。 松茸山と呼ばれる場所は怖いので自転車でも入らない様にします。
- バグース(@bagus3)
- ベストアンサー率29% (1973/6719)
どこの山でも所有者がいます。 私有にしろ国有にしろ、 許可なく入れば、それが徒歩でもバイクでも 厳密に言えば違法行為でしょうね。
お礼
ありがとうございます。 厳密なら自転車でも違法になるかもしれませんが実際には入ってる人もいます。 これは制限速度を5キロとか10キロオーバーする事に似てますね。 厳密では違反ですが皆やってますね。 だからと言ってやっていいことかどうかというとやってはいけない事に入るので、難しいですね。
お礼
ありがとうございます。 よくわかりました。 走る時は、なるべく一人で、とにかく地元の方を刺激せず、マナーを守って周囲に気を配りながら無理な走りをしない様、注意しながら走る事が原則ですね。 どうしてもオフロードバイクなら4サイクルのトライアル車限定がいいですね。 数人で2スト車を含んだうえ、辺り構わず必要以上に走り回るなんて行為は言語道断ですね。