妻の浮気 その後

質問

http://okwave.jp/qa2430505.html　ではお世話になりました。
アドバイスがあったよう昨晩妻と話合いました。
最初、切り出すことが難しかったですが、
携帯のやり取りを見たことは伏せて、カップル喫茶の常連であることとセフレの存在を知っていると伝えました。
妻曰くは
・カップル喫茶は愛情なくセックスできるので、男性の風俗（ソープ、ヘルス）と同じであり後ろめたいものではない。
・家庭のことは一生懸命やっているので、問題はないのではないか。
・愛情を持った付き合いはしていない。
・今はカップル喫茶には行っていないし、誰とも付き合っていない。
・別れるつもりはないが、愛情がないなら別れてもいい（ただし子供は手放すつもりはない）
と言われました。
何故、カップル喫茶に行っていることを知ったかとしつこく追求されたので、妻の携帯を見たことは言えませんでした。
現在のカップル喫茶に行っていること、３年間付き合っている彼氏がいることは知らないふりをして状況を見守るのか、正直に全部話してしまった方が良いか迷っています。
妻からはやり直したいと言っているので、離婚は避けたいと思っています。アドバイスお願いします。

回答No.8

yoyoman · ベストアンサー

40歳の男です。×いちです。

前回の質問でのお礼に、
＞自分さえ我慢していれば家庭は上手く行くとは思います。
とありました。

ひとつ聞きたいんだけど、
あなたが守りたい「家庭」とはどんなものですか？
私には、読み取れません。
父がいて、母がいて、子供がいて学校に通って・・・
そういうことをさしているのでしょうか。

二親がいれば、子供のためなんでしょうか？
10年後、20年後、あなたは、奥さんは、お子さんは、
どんな生活をされていると、想定しているのでしょか。
もしくは、どんなありようが、あなたの希望なんでしょうか。

もう少し、本質的なことを考えたほうがいいのではないでしょうか。
「形」ばかり整えようとせずに。
奥様の浮気を公認したことで、一度失敗しているんだから。

書類上は、奥様はあなたの妻かもしれないけど、
本質的には、どう感じますか、あなた自身。
その女性は、あなたの人生のパートナーなんでしょうか。
現時点で。
それと、奥様も離婚はしたくないと言っていることについて、
それは当然そうでしょう、今ほど楽な環境はないですからね。
生活の心配も要らず、家事もそれほど手がかからず、
遊び歩いていても、強く出ればしたい放題だし。

問題は簡単ではないし、
どうしたらいいか、良い答えなんてそう無いかもしれないけど、
恐れずに根本的に立ち向かうべきではないでしょうか。
「離婚」も選択肢の一つとして。
危機感がないと、人は状況を真に理解できませんから。
当然、あなたもすべて話すべきだと思います。

一つの意見として、お読みください。

お礼

ご意見ありがとうございました。

補足

おっしゃるように問題は簡単ではありません。

現状は子供のために離婚をしないだけですね。
本当は笑い声の絶えない楽しい家庭にしたいです。

昨晩の話合いではひとまず子供が成人するまでは、一緒に暮らしできる限り溝を埋めて行こうという話になりました。
現時点では１０年先、２０年先がどのようになっているかわかりません。

しかし夫婦間もセックスが満足してない中、他の男とセックスすることが悪くないと思っているので難しいかもしれません。

回答No.11

yoyoman

＃8、補足に書かれたのでもう少しお邪魔します。

＞本当は笑い声の絶えない楽しい家庭にしたいです。
私もそう。（家庭を作るのは失敗したけど）
楽しい時は笑い、悲しい時は泣き、腹立たしい時は怒り、
そんな素直な気持ちで生きていきたいです。
どんな時も、大切な人と共感したいよね。本気で。

あなたはどう考えますか？
行きずりの人と情交を重ねることで、
満たされる人は、本当にいるのか。

表面的に取りざたされているのがセックスのことなので、
ついついそのことがクローズアップされてしまうけど、
奥様が求めているのは、本当に肉体的快楽なんだろうか。
それは表象的なことで、
本質的に満ち足りないものが、別にあるんではないのだろうか。

あなたが心配（？）しているように、
やりたいだけの男なんて、事が済めば冷たく、
奥様はさらに喪失感を感じているかもしれない。
足りないものを埋めようとする行為が、
更に空虚な気持ちを生んでいく。

ただ、本当のことはわからないけどね。
でも、奥様だって後ろ暗い気持ちなんてない中で、
本気で笑っているほうが幸せだろうね。
それは誰も変わらないはず。

性急に、事の解決を図ろうとするのは、無謀かもしれない。
だけど、臭い物にふたをしたままで何年も過ごすのはどうだろうか。
苦しく辛い現実に目を伏せ、逃げてばかりで、
いつまでたっても、心から信頼し共感する事が出来ない。
それは誰も幸せでないような気がする。

＞本当は笑い声の絶えない楽しい家庭にしたいです。
あきらめずに、それを目指すべきだと思います。
たとえどんな形でも。
人生一度きりだし、正解は一つではないし。

あまり具体的でなくてごめんなさい。

補足

そうですね。男女問わず行きずりの人と情交を重ねることで満たされるとは思いませんね。
もっと本質的なことを考えていく必要がありそうです。
時間がかかるかもしれませんが、乗越えて行きたいと思います。

回答No.10

jyarinkochiechan

私の両親は離婚しています。
離婚の原因は色々ありますが、私も弟も納得できる経緯でした。
私＋母・弟＋父と住まいは分かれましたが、離婚後も近くに住んでいるので、私や弟は両方と交流することができています。

さて、私が母から聞いた話です（成人後）。

まだ家族４人が一緒に住んでいた頃、母が父に「あなたは相談にも乗ってくれないし、話もしてくれないし、顔も合わせないから寂しい」と言ったところ、父は「相談に乗るのは面倒だし答えられないと思うから他の人に相談してほしい」と言ったそうです。そこで母が「他の人に相談しているうちに変なことになったらどうするの？」と訊いたら父は「それ（体の関係）はダメだけど…」と言葉を濁したそうです。

私は父も母も好きですが、この話を本当だとするなら父は無茶苦茶だと思いましたよ。妻となった今では特にそう思います。「相談」を「セックス」に置き換えても同じことが言えるんじゃないでしょうか。どうしてそこで「ダメだけど…」で思考停止なのかと。もちろんお互いに至らなかったから離婚になったんですけど、改善策はなかったのかなぁと思います。

ただ、私は親が離婚したことで道を踏み外してもいませんし、特に悩んだこともありません。むしろ同じ家にいて冷え冷えした空気を感じていた頃の方がつらかったです。だから質問者様のお子さんも大丈夫というわけではありませんが、参考にしてください。

奥様がされてることが絶対に子供に分からない…なんてことないと思います。そうなる前に奥様の愚行を止めてあげてください。

ちなみに私と夫は携帯をプライバシーだと思っていません。お互いにオープンです。そして男でも女でも風俗は浮気だという共通認識です。愛情を持たなくても浮気は浮気です。というか隠し事をした時点でアウトだと話し合ってます。

お礼

ありがとうございました。
一度話し合ったので、今後の状況を見て行きたいと思います。

補足

そうですね。
３年前にもっと改善策を考えなくてはならなかったと思います。
その時は妻が一時的に浮気しても、自分は許すことができると本当に思っていました。
多くの人から批判を受けましたが、一旦公認したなら今更やめてくれと言うもの勝手な話だと思います。
自分も風俗に行ったことはあるので、浮気（ここでは愛情がないもの）も同じだと言われれば返す言葉もありません。

回答No.9

toturenzu

ANo5.です。お礼のご記入有難うございます。
どうも根っこの所が腑に落ちないのです。
＜でも正直なところ妻の満足するセックスをする自信はありません。
満足するセックスは質問者様では得られない、ということですよね。
それは以前は質問者様とでも満足を得られたということなんでしょうか。
それとも他の誰かと比べて満足を得られないということなのでしょうか。
年齢による身体的な衰えはどうしようもないことです。
が、他の誰かと比べているのだとしたら、絶対に無理な話です。

そもそも、なぜできない事を強要するのでしょうか。
下半身だけで生きているわけではないと思うのです。
あまり病的なものとは考えたくないのですが、快楽でしか満足を得られないのなら、何らかの依存も考えられます。
なぜこうまでも理解できないのか考えたのですが、人間の欲求というものは底が無いのです。
美味しいものが食べたい。
食べたら終わりのモノですから、どんなに食べても吐きたいくらい食べても本人が満足しなければ、美味しいものの追求は終わらないです。
性欲も同じ。
本人がこれで満足と感じなければ永遠に追求は続くのです。
もっと、もっと、もっと強い刺激の欲求になるだけです。
そういう追求は人として正しい姿でしょうか…。

＜子供達は私になついているので、母親がいなくても大丈夫なようです。
これは…問題ですよ。
母親いなくても平気なんて、子供に必要とされない母親って、仕事を失った働き盛りの男性のようなものです。
奥さんは家庭を大切に思っているのでしょうか…。
同じ女性として理解の範疇を超えています。

携帯を見たといえないのなら、知り合いから奥さんを何度も見かけた、と言われたと話されたらいかがでしょうか。
夜、男性と二人だけでいる状況は知り合いでも見られたくないものです。
奥さんが生きている限り性を重んじ、満足のいく性交渉なくして結婚生活を送れないというのなら一緒にいる意味はないです。
そして今の状況はお子さんにとって良いとはいえません。
夫婦でも携帯を見るのはプライバシーを侵したことになって良くないことと言われていますが、何も悪い事をしていなければ平気なはずです。
知り合いに見られたはでっちあげの話ですが、その後に
「何も悪いことしていないのなら、携帯を見せてくれないか？」
と、カマをかけてみればいいだけです。
逆切れしたり、隠れて消去するようなら、話せない見られては困る事をしている証明を自らしているようなものです。
上記の話合いをする前に信頼できる弁護士さんがいらっしゃれば相談されることを強くお勧めします。

補足

再度のアドバイスありがとうございます。
セックスに関しては、期待に応えようと自分自身で追い込んでいるかもしれません。若い頃のように勃起を維持できず中折れすることも多々あったので自信喪失になっていました。
それと、カップル喫茶に出入している男性は多分相当な自信があると思うので、セックスをすることが怖くなっていました。
セックスレスでも上手くいっている夫婦はいると思いますが、妻が夫婦生活にセックスを欠かすことができないと言う以上重要なものと考えられます。
＜子供達は私になついているので...＞については一時的には良いかもしれませんが、離れて暮らすとまた別問題になると思います。
家庭をないがしろに考えている訳ではないと思います。
私の言葉が足りませんでした。
多くの男性が風俗に行くことで、家庭をないがしろにしている訳ではないので、女性にとってもカップル喫茶やセフレと家庭に愛情を失うというのは別問題かもしれません。

回答No.7

sumiregumi

奥様は、離婚しても子供は手放さないとおっしゃるんですよね。
そこまで可愛い子供を、夜ほったらかしにして遊びに行くなんて、矛盾してます。
もし離婚したら、子供さんたちだけで夜はお留守番することになるんじゃないんですか？

離婚しないなら、夜の外出は子供さんが成人するまで、一切禁止されるべきだと思います。

夜な夜な子供を放って遊びに出かけるなんて、偉そうに家の事をきちんとやってるとは言えません。

お礼

ありがとうございます。
ＮＯ．５の方のところで補足しましたが、子供をほったらかしにしている訳ではないです。
妻にとっては何も家庭に迷惑をかけていないと感じています。

回答No.6

minttea3

離婚したくないのなら、今まで通り「見てみぬふり」を続けるしかないと思います。

一度知ってしまった快感やスリルの味を、奥様が忘れることはないでしょう。
また、無理に押さえつけたところで、離婚が待っているだけだと思います。

相談者さんは、「自分は浮気の公認を取り消し、妻は改心して浮気を止め、以後は仲のよい夫婦になりたい」と思っているのでしょうが、そんなこと、ハッキリ言って無理です。虫が良すぎな望みですね。

奥様とあなたは、性についての価値観が違いすぎます。
あなたと奥様がその価値観を歩み寄って埋める努力を途中で放棄し、あなたが浮気の公認をした時から、夫婦はもう壊れ始めていたのだと思います。
要は、今まで逃げてきたツケが、今来ているわけです。その責任を取らず、今更どうにかしたいと思っても、虫のいい望みはかなわないでしょう。

相談者さんは、自分は何の我慢もせず、「とにかく妻に変わってもらいたい」と思っているだけですよね。
無理ですよ。
あなたに出来ることは、離婚を避けたいなら、妻の浮気を見逃すしかない。
妻の浮気を容認できないなら、離婚するしかない。
どちらかです。

ないものばかり欲しがって奥様にばかり要求しないで、いい加減、覚悟を決めるべきだと思います。

お礼

アドバイスありがとうございます。
離婚を回避するためには、見てみぬふりをするだけでなく、
満足いくセックスをする必要があります。
妻との話合いでもセックスが出来なければ、夫婦生活を続けて行くことは無理だと言われました。
現状は立たせることもできないので、薬を使用しようか悩んでいます。

回答No.5

toturenzu

結婚は我慢を学ぶ場なのかな、と最近思うようになりました。
一人の人と添い遂げるのは忍耐と我慢と少しの諦め、そして情でしかないです。

家庭で足りなければ外で、は軽い気持ちで奥さんにおっしゃったと思うのですが、世の男性はそんなに甘くはないです。
なんで食事を奢ったり、プレゼントしたり、車で送り迎えすると思いますか？
既婚なのに夜フラフラ出歩く軽い女は格好の餌食です。
男性は、嬉しい時やお酒を飲んでテンションが上がっている時に浮気するのに対して、女性はうつ状態で浮気に走る場合が多いのだそうです。

浮気云々に対する批判は既出ですので、もう書きません。
物凄く気になる点があるのです。
なんでセックスだけなのかな、と思うのです。
性欲があるのは否定はしませんが、それだけの人生でもないですよね。
女に産まれたのだから死ぬまで女よ、の気持ちは同じ女性として解らないでもないですが、年には勝てないものです。
奥さんって自分の人生をどう生きようとしてるのかしら、そういう話聞いたことありませんか？

専業主婦って傍から見ると気楽で気侭で楽しくていいよね、と思われがちです。
でもこの情報が溢れる世の中で夫と子供の世話だけして満足する人間なんていませんよ。
隠居老人ならいざ知らず、まだまだ若くてガンガンいける状態なのです。
そのわりには家電はどんどん手間をかけなくても済むようになってます。
自動洗濯機に自動食器洗浄器、掃除機はパワーアップ、レトルトやら惣菜は買える、大した労力なんて必要なく生活はしていける。
子供は育つ、夫は出世する、じゃわたしは…？
これが普通の感覚です。
どこの馬か鹿の骨のような男のために大切な自分の身体を触らせて、一時間や二時間の快楽を得るために夜出歩く。
こんな生活、心底楽しんでいるように思えない。

人生は長い、奥さんも質問者様も折り返し地点に立ったくらいです。
生まれてから今までいろんな事がありましたよね。
それと同じ時間があるのです。
セックスと男だけに振り回される人生でいいのでしょうか…。

まず奥さんを抱くのが気持ち悪いなら、産婦人科で検査してもらいましょう。
病院に一緒に行って差し上げてください。
そして性の話をしだす前の奥さんは何かしたいと思っていたはずです。
結婚する前でもいいです。
趣味でも仕事でも道楽でもなんでもいいので、関心のある物事を奥さんと二人で探ってください。
奥さん一人でできないことなら手伝って差し上げてください。
でね、仕事が忙しくて手伝って欲しいなら言いましょうよ。
嫌がるかもしれないけど、午前中の一時間だけとか家に仕事を持ち帰って手伝ってもらうのだっていい。
そして趣味にしても道楽にしても仕事を手伝わせるにしても、必ず誉めてください。
「そんな才能があったなんて？」「すごいね。」って。
なんでも没頭するものがあったら、夜は疲れてバタンキューです。
性欲があるのは元気が有り余ってる証拠です。

それとね、一番気になるのは小さい子供達です。
何食べてるんだろう。
夜出ていっちゃうお母さんをどんなに心配しているか。
子供って親が考える以上によく見てますし、解っています。
特に母親が不安定だとダイレクトに子供も元気が半減してしまう。
多少家の中が掃除が行き届かなくてもいいんですよ。
子供と一緒にご飯の支度したり、お菓子を作ったり、一緒に何かをする時間を持ってるでしょうか。
お稽古に行かせているから塾に通わせているから大丈夫ではないです。

思い過ごしならいいですが、奥さんは子供の時に充分すぎるほど愛情を受けて育ってるだろうか。
子供に手間をかけてるとすんごい疲れます。
手間をかけずに育てられると、自分の子供になぜそこまでしなきゃいけない？わたしはそんなに手間かけられて育っていないのに、という感情が出てきてしまいます。

三年間をやり直しするのは倍の時間かかります。
物事の本当の問題点を見ずに他に逃げた、逃がしてしまった落ち度は奥さんではなく質問者様にあります。
汚いものに感じるのは、こんな結果に追い込んだ自分のいい加減さに腹が立つからなのですよ。
遅くないです。
向き合ってください。
この世にたった一つしかない質問者様の大切な家庭なのですから。

お礼

ありがとうございました。
妻にとってセックスは人生そして夫婦にとって非常に重要なものと考えています。
結婚前は男性にとてもチヤホヤされていたので、いつまでもそのような存在でいたいと考えているようです。

補足

子供をほったらかしにして出かける訳ではないです。
私か妹が面倒をみています。夜出かけるのは毎日ではなく週２くらいですかね。後は子供が学校に行っている昼間です。
子供達は私になついているので、母親がいなくても大丈夫なようです。

男に遊ばれているという感覚はないですね。
どちらかというとスポーツを一緒にやっている感覚ですね。
とはいうものの携帯では「また会いたい」などとメールしているので
気持ちも入っているように思います。

昨日の話合いでは私自身も責任があると謝りました。
でも正直なところ妻の満足するセックスをする自信はありません。

回答No.4

nana_mi

いろんな考え方があるものだなぁ~と感心しているのですが、
奥様が＞カップル喫茶は愛情なくセックスできるので、
男性の風俗（ソープ、ヘルス）と同じで
あり後ろめたいものではない。＜とおっしゃっていますが
風俗で働く女性は, それなりのプロ意識を持たれて
病気に対してもきちんと対応されていると聞きました。
余計な事ですが、
奥様は　性病に対する検査などもきちんとされているのでしょうか?

●ご主人が知らないと思って奥様は　嘘を付かれていると言うこと。
●離婚しないで現状維持であれば生活には困らないこと。
●嘘の上に成り立った公約であれば、これから先　
　奥様は今の状態と大して変わらないかも?知れないこと。
奥様が改心されてそうしたところにいっさい
出入りしないのが理想ですが、嘘の上に成り立っている
約束は　得てすると
その場が　なんとなく通り過ぎれば
またどうにかなる、ご主人は、どうにでも丸め込めると
言う結果になりかねないのではないでしょうか?
1度　そうした行為を繰り返すと、きれいさっぱり
絶つことはとても不可能な気がします。
嘘の部分をほじくり返す前に
この際　ご主人様の考え方をはっきりと伝え、
それに伴ない　
今後　一切男との関係は絶ち
そうしたところにも一切出入りしない等の
確約書を一筆、奥様に書いて頂くのも
形式的ではありますが　良いかも知れませんね。
そうした上で、長い目でみて少しずつ努力して
改善していく方向で
奥様のあり方を見守って行かれるのも案だと思うのですが
いかがでしょうか?

お礼

アドバイスありがとうございます。
確約書も良い手だと思います。
性病の検査も受けさせた方が良いですね。

回答No.3

wsws

質問者様が浮気公認したのですから言うべきことではないです。
奥様の性遍歴を知り公認をさぞ後悔されたでしょう。

夫婦でセクスをしない、他人とセクスする。
どちらも夫婦は認められません。
どちらかを許したのなら両方とも許しましょうよ。

見たくてたまらなかったのでしょう。携帯電話。
その瞬間が質問者様の快感かもしれません。
ご自分は勝ち誇っていると思います。
自分は綺麗な体で何も悪くないと。

とんでもない、後から言う質問者様も人格を疑います。
よほど罪作りだと思います。

お礼

アドバイスありがとうございます。
wswsの言うとおり、ロックのかかった携帯見たくてたまらなかったです。
子供のいない昼とか、夜友人を飲みに行くと出かけた時には、どこに行っているか知りたかったですね。
自分の風俗に行った経験があるので、妻の行動は間違っているとは言えませんでした。ただ怒りがこみ上げてきたというわけではなく、ショックだったと伝えました。

回答No.2

adcha128

前回の質問に対しての回答にも多いのですが、浮気を公認している時点でこれ以上はどうしようもないですね。
ただし、方向性を変えて考えるのであれば
「公認したという取り決めを破棄し今後は浮気を公認しない」
という考え方もできなくはありません。
これが認められなければ離婚も止むを得ないような気がします。
どちらにしても、普通の家庭ではあり得ない話なので、理解しがたいですが。

お礼

アドバイスありがとうございました。
ご意見のように「公認は今後しない」と伝えました。
あなただって一度は風俗には行ったことがあるのに、何故私だけという
思いもあるようです。

回答No.1

noname#20633

とりあえず世間一般の常識からいったら、奥さんの意見は通らないと思います。

愛情もなく次々と異なる男性と性交渉できる奥さんは、セックス依存症なり、色情狂といってもいいかもしれません。

子供が幼いから離婚したくないかもしれませんが、
・愛情のない家政婦としてやってりゃ問題ないと言い切るお母さんと、そのお母さんの顔を見るのもいやなお父さんの子供
・お父さん片親の子供
どっちがましか、考えてみましょう。

母親としての自覚があるなら、それだけでもそういう浮気はしないと思います。
子供を渡さないというのはつまり人質のつもりではないでしょうか？

離婚を避けるつもりなら、家政婦としてだけではなく、妻として母としての責任を果たす。今度デート一回でもやったら即座に慰謝料と子供を置いて出ていくと、念書を取ってはいかがですか？

とりあえず、おくさんに舐められてはいけないと思いますので、結婚生活を続けるつもりなら、強気でいってください。

お礼

さっそくのアドバイスありがとうございます。
妻は家庭と外では割り切って考えているようです。
tetete123のアドバイスのよう念書を書いてもらうことが良いかもしれません。