- 締切済み
これは違法？
父親の借金で悩んでおります。 先日の質問時に答えていただいた方々、本当にありがとうございました。 今回はちょっと違法かも？というような質問なのですが… 弁護士さんには今週の金曜日に相談しに行きます。 それは市の相談所です。 その前に親族会議を開いたり、 いろいろあったので行くのが遅れてしまいました。 そのような状況でネットで調べた結果、 個人再生をしても、保険の契約者貸付で借りたお金は５分の１の減額対象にならないということがわかりました。 そこで思いついたのが 「だったら減額対象になる消費者金融で（30日無利息）保険分を返済したら、借金をしている所が消費者金融になり、減額になるのでは？」です。 そしてすぐに個人再生の手続きを始めれば、 無利息のままですし、いい方法かなと思ったのですが… これはやってはいけない方法でしょうか？ やはり裁判所等では印象悪く、不利になりますか？
- みんなの回答 （5）
- 専門家の回答
みんなの回答
- simonwright
- ベストアンサー率43% (104/241)
質問された方もおそらくお判りだと思いますが、やってはいけない行為です。 民事再生法上の詐欺再生罪に問われる犯罪行為と考えます。（１０年以下の懲役又は１０００万円以下の罰金、又はその併科） 仮に債権者や再生委員が上記の事項を追求しなかった場合でも、生命保険の解約返戻金は債務者の財産ですので、清算価値補償原則の対象となります。
- lameduck
- ベストアンサー率57% (11/19)
>回答者様も含め、まわりの方がやさしく接してくださるほど、父親の馬鹿さ加減に腹が立ちます 私は、質問者の方に親切心はありますが優しくした気持ちはありません。 正直な所、質問者ではなくお父様に直接アドバイスを行いたかったです。 文面より、お父様を卑下されている様子ですがあなたの体には半分 卑下された父親のDNA が宿っているものと思って下さい。 借金をしてしまった事は、非難される事かもしれません。 しかし、その父親の保護・養育があったから今の質問者が存在しますし 質問者の未来があります。 恐らく、あなたが結婚して家庭を持った時にお父様、お母様の苦しみ・辛さを実感する事でしょう。 最後に、私の質問に No1さんが・・・の記述を引用されて答えられました。 返答としては、最低です。 No1さんは、善意の方です。 私の知識・経験上、他の回答者と違い間違ったアドバイスもされていません。 自身の無知を棚に上げて、無償で質問に答えてくれている方を 自分の無知を隠す為に引き合いに出さないで下さい。 今は、質問にお答えした事を後悔しています。
- lameduck
- ベストアンサー率57% (11/19)
回答に対する補足に付いて回答させて頂きます。 ＞消費者金融の店舗に行く必要があるのですか？ なぜ、利息が高い消費者金融で借り入れる事を考える のでしょうか？ お兄さん（お父さんの）が保証人にまで名乗り出てくれるなら、 銀行や国民金融公庫で、お兄さん単独で借り入れする方が、 現実味があります。 ＞そこで保証人の審査と、借り入れ者本人の審査を行うのでしょうか。 当然、有ります。要審査というやつです。 国民金融公庫・労金・銀行・信販・消費者金融と何処でも 審査はありますし 本人・保証人 が窓口に出向くのは絶対条件です。 （架空・詐欺申し込みを防ぐ為。申込人・保証人の意思確認の為 等が主な理由です） ＞そして現在、弁護士に頼むからとわざと利子も返さずにいたら、 当然、督促はあります。 返済期日が経過しているからでしょう。（返済日前の督促はありえない為） 弁護士・司法書士が正式に、業者側に受任通知をおくらない 限りは督促は止まりません。 業者側の立場でしたら、返済できない（しない）言い訳に 弁護士や司法書士の存在をちらつかせるのではなく 正式に受任してもらって下さい！ が本音です。 ＞１日に１５回いろんな番号から電話がかかってくるようになりました 普通です。 5社からの借り入れと考えた場合 15回の着信履歴÷借り入れ5社＝1社あたり、3回/日の 架電回数（朝・昼・夜 9：00～20：59の間）でしたら 通常の架電回数です。 なぜ、業者側は着信履歴の残る番号で架電（連絡） して来るのでしょうか？ 違法でも、なんでもない通常の督促業務だからです。 まして、各社3回も架電してくる事を考えた場合 督促対象者（お父さん）が連絡を怠っているからでしょう。 一度や二度、遅れると連絡したくらいでは毎日の督促はとまりません。 毎日、延滞している全社に 借金の返済目処・経過 を 連絡するくらいでないとダメです。 頂く質問や、上手く伝えきれてない現状 等から かなり混乱されている事がうかがい知る事ができます。 が、借金の問題は全てを丸くは収まりません。 素人の質問者の方があれこれ考えて、にわか知識を付けても なんら役には立ちません。 ※一日も早く、弁護士に正式受任してもらって下さい。 お兄さんに、借金の保証人など考えず弁護士費用を 立て替えてもらった方がよっぽど現実味があります。
お礼
明日相談日です。 結果を持ち帰ってもらい、夜に親族会議を開き、即決したいと思ってます。 幸い弁護士費用は兄が立て替えてくれるそうです。 消費者金融分も…。 それでもまだキツイのですが。 回答者様も含め、まわりの方がやさしく接してくださるほど、父親の馬鹿さ加減に腹が立ちます。 本当にありがとうございました。
補足
ありがとうございます。 >なぜ、利息が高い消費者金融で借り入れる事を考えるのでしょうか？ No．１さんが父親名義でないと個人再生の対象にはならないとおっしゃってたのと、 さらに個人再生の対象になる消費者金融から父親名義で借りるには、保証人が必要だと伺ったので… なるたけ父の兄の負担も減らしたい、もしくはその兄からの援助を生活費にまわしたいとの思いからそう考えました。
- lameduck
- ベストアンサー率57% (11/19)
以前、消費者金融に勤務していました。 No.2の方と、No.9の方に回答しています。 質問内容は・・・ 新たに消費者金融から借り入れて、その融資金を保険 （生保？）の契約者貸付に充当（返済）する。 で良かったでしょうか？ 結論は、可能です。 弁護士・司法書士介入（債務の整理依頼）費用を捻出 する為に、この様な借り入れをする債務者がいます。 新規貸付後、すぐに介入通知が届くパターンです。 介入後は、債務者に直接連絡取れないので確認した訳 ではないですがバレバレです。 レンダース（借入情報）見れば、予想できます。 ただ、そういう事をされても損失分は 介入貸し倒れ となり税金で優遇されますので『大手消費者金融』なら全く問題ないですね。 犯罪？等の心配をする事はありません。 ただ、1つ疑問があります。 保険の契約者貸付に当てるお金を (1)誰の信用で（誰が）借り入れするのか？ (2)幾らの借り入れ希望額なのか？ 以上の2点が疑問です。 以前の質問内容から判断すると ・お父様の、現時点での信用ですと『大手消費者融』 では 貸付ヘッジ（不可）となります。 他社借入金額・他社利用件数（予想）・延滞 等が 理由でしょうか（延滞と予想したのは、自宅に業者が 訪問回収に来た という事で判断しました。 通常は、『大手消費者金融』でしたら長期遅れ （16日以上遅れ～）でないと自宅へ訪問回収には行きません。 ・150万の融資が希望の様子ですが、借り入れ自体が 不可ですので金額の話はできません・・・。 無担保融資（カードローン）でしたら1万円の融資も不可。 150万を、新たに必要ならば 無借金（過去に事故無し）・社会保険に加入（国保不可）・年収500万以上（源泉徴収票・所得証明 等で確認要）・勤続10年以上 くらいの保証人が付けば話は変わってくるでしょうか・・・。 正直な話、借りてもらった方が早い！って話になりますね。 以上から、 着眼点（考え方）としては、正解です。 犯罪でも、なんでもありません。 が、現状お父様の信用ですと 不可 となります。 最後に、各市町村主催の無料相談は全く意味ないです。 恐らく、質問者が希望しているアドバイスはもらえません。 扶助協会等、教えられるでしょうが・・・な感が拒めません。 沢山来ますから、似た様な境遇の相談者が・・・。 恐らく、一通り話されて終わり。 これ以上相談があるなら、自費で弁護士事務所へ的な話になると思います。 ここまでの、内容を見るといささか司法書士では厳し く感じます。 30分＝5000円程度払って弁護士と相談して下さい。 そして、 破産 を勧められるでしょう。 ※闇金は論外ですが、街金相手に小細工（今回の質問 内容）は厳禁ですよ。 必ず、嫌がらせで返ってきますから。
お礼
本当に何度もありがとうございます。 印刷して、母親との相談時に参考にさせていただいております。 なにせ心配性なもので、自分で道筋を見つけられないと落ち着かなくて… なので、本当に感謝してます。 金曜日に、父が町の商工会へ相談に行きます。 一応県の弁護士会の紹介で、30分5000円かかりますが、それでもやっぱりだめですか？（涙）
補足
何度もありがとうございます。 お答えを読ませていただいて、さらにもっとお聞きしたくなってしまったのですが、 よろしいでしょうか？？ 保証人とありましたが、なってくれそうな人がいます。 父の兄です。 この問題に一番動いてくれていて、正直お金に余裕もあります。 もしこの兄を保証人にする場合は、消費者金融の店舗に行く必要があるのですか？ そこで保証人の審査と、借り入れ者本人の審査を行うのでしょうか。 あと現在の状況ですが、５社から借り入れがあり総額２６０万です。 自宅に訪問に来たのは４年前の出来事で、その分は完済済みだそうです。 ややこしくてすみません。 そして現在、弁護士に頼むからとわざと利子も返さずにいたら、 １日に１５回いろんな番号から電話がかかってくるようになりました。 １万ずつでもそれぞれに返したほうがよろしいのでしょうか？ その場合、貸付ヘッジの判断になんらかの影響はありますか？（保証人つけて借りる場合も）
- daisu21
- ベストアンサー率15% (28/176)
違法か違法では無いかと言えば、違法ではないと思いますよ。 貸す貸さないは会社の決断ですからね。 もし、なるとすれば、虚偽の借り入れをしたとして、それが分かった時に、その会社が、どう言う対処をするかですね。 しかし・・・個人再生の対象にするには、お父さん個人の借金にする必要があるのですから、今の状況でお父さんに融資する金融会社は、まず正規と言われている会社ではないと思いますよ。 その辺は、どうお考えですか？ 色々、ご家族でお話し合いになっているみたいですが、余計？な事を考えず専門家に全てお任せするのが一番良いような気がしますが。
お礼
おっしゃるとおり、会社の対処が気になりまして… あと弁護士さんへの印象ですとか。 個人再生の対象にするには…の部分にはハッとさせられました。 そうですね、父本人が借りなければ意味ないのですね。 ありがとうございました！
お礼
私の娘としての父親への思いは至極複雑ですので、 その辺は割愛させていただき、 回答者様の模範的に美しい一般論をそのまま甘受します。 回答については、いささか幼稚な面が見えますよね。 ご自分の誤解で突っ走って相手を攻撃するのは、 最低な回答ではないのですかね。 こちらも同レベルにさせていただきます。 もう少しご自分の思考回路を見つめなおしたらいかがでしょうか。 「話の流れ」というものをご理解されていると思っていたのですが、 それこそ私の誤解だったようですので、 今更不必要かと思いますが、念のため解説いたします。 質問「保険分を５分の１にできる方法があるなら、したい」 ↓ 「虚偽の借入れだけれども、父親名義である必要がある」→納得 ↓ 「考え方としては正解、現状は不可。保証人あれば父親名義も可」 →保証人でなんとかなるならしたい ↓ 質問「保証人を立てた場合・・・」 ↓ 「なぜ消費者金融？保証人になるくらいなら単独ではいかがでしょう」 となりました。 「５分の１にしたいから、その対象である消費者金融へ振り返る」必要があるのに、 「単独で借りてもらえ」 ここですでに意味がないのです。 もっとハッキリ言えば、 ＞なぜ、利息が高い消費者金融で借り入れる事を考えるのでしょうか？ この質問は「話の流れ」の中で愚問ですらあるのです。 でもこれを言ったら失礼ですよね？ 「親切心」でお答えいただいているのですから。 だから無知な自分より、何倍も何倍も信用のある正しいNo.1さんのお名前を借りました。 No.1さん、ご覧になってましたら、勝手にすみませんでした。 まさか「私の無知を隠すために使った」なんて思う人がいるとは思いませんで。 いろいろな方がいますね。 こちらとしてはいきなり侮辱された形ですが、 今までの恩もありますので、 お礼を申し上げます。 今までありがとうございました。
補足
ありがとうございます。 詳しい状況もわからないで、気持ちをわかってほしいというのが無理なお話です。 そこまでは望んでおりません。 No.1さんが「正しい」と感じたから、そう記述したまでです。 ここまで質問を繰り返してる自分を、なぜ今更他の方を落としてまで守る必要があるのでしょうか。 夜に改めて「御礼」を書かせていただきます。