- 締切済み
落札者です。2万円・あるブランドのスカートを
落札しました。17日位に商品到着。私は仕事関係で忙しかったので、 自宅にはいませんでした。休暇を取って10月31日に自宅に帰りました。 無事に届いてると確認し、開封しましたら、 なんと、そのままでエクスパックに詰めておりました・・。手紙も入ってました。最後のメッセージは 「そのままで、エクスパックに詰めてごめんなさい」と書いておりました。 試着しようと思ったら、前のスカートに黒いシミ4点を発見。 1cmぐらい・・誰でも見つける大きさです。記載に代理品で、汚れ・シミ一切無しと書いてました。 返品返金をお願いしたり、私は考えられるのは手紙でボールペンで書いてたようで、 雨が降ってたせいか、ボールペン濡れシミだと思います。シミ抜きクリーニング代を頂き、 クリーニングを出したいと思っております。など、伝えましたが・・。 「代理品の人から、即決をし、取置をした期間もあるし、全額返金は無理だそうです。こちらにも 不備はありましたが。クリーニングで落ちませんか？私が目を通したときは確かにシミはまったくありませんでした。」 「代理品の人が返金は無理とのことですが、どうしますか？」と言われました。 どうすればいいのでしょうか？なんて言えばいいのでしょうか？ 諦めるべき・・と思いたくないのですが。このような問題は初めてですので・・。 アドバイスお願い致します。 商品到着したら、評価しますと言ってありますが、まだ評価もしてません。
- みんなの回答 （11）
- 専門家の回答
みんなの回答
- donchan13
- ベストアンサー率0% (0/1)
あと、エクスパックには手紙は入れてはいけないと書いてありますが。手紙を入れてはいけないのに手紙も入れたということも相手の落ち度になるのではないでしょうか？頑張ってください！
- ahiru999
- ベストアンサー率31% (6/19)
私は出品者であり落札者でも有りますが、 出品者としては落札された商品はたとえ 定形外であってもエクスパックであっても 衣類であれば必ずビニールの袋に入れて厳重にし 手紙は封筒に入れるなり水性のペンは使わずに しています。 以前雨のために友人に到着した手紙がにじんで 見えなかったといわれた経験がありそれ以来 油性のボールペンで書いたりパソコンであれば 耐水性のインクで印刷して手紙を作成したりしています。 雨が降るというのは予知するのが当然だと思います。 ですから、そのままの商品の状態で箱詰めというのは 折角落札してくださった方にとても失礼なことだと 私は思うのですが。 ですが、郵便局側も濡れないように配慮を怠ったのは きちんと云うべきではないかと思います。 どんな発送方法を希望したにせよ濡れないように 配慮するのは出品者側ですから。 どうしてもクリーニング代をもらえない場合は メールor評価のところに易しい文面で「できればビニールで濡れないように配慮してくださると商品も濡れずにクリーニング代金も余分にかからなかったのですが・・・ですが、○○○」と少し付け加えるなどしてみてはいかがでしょうか? 評価はどうしてもつけなければならないとすれば どちらでもないにするのが妥当ではないかと思うのですが。
雨と被害の関係についてですが、雨は日本では非常によくある自然現象です。お金を取って荷物を運んでいる輸送機関は、商品が雨に濡れないように運ぶ責任があります。今回は郵便局がその注意義務を怠ったのです。したがって原因は郵便局にあるのであって、出品者にはありません。 そしてエクスパックにおいては郵便局は補償をしませんので、損失はエクスパックを積極的に希望した（しかも送料の負担がゆうパックに比べ安くて済んだ）落札者の負担に帰すべきということになります。
- reirei0915
- ベストアンサー率30% (22/73)
相手の >雨が降ってたからとかってゅぅのは 自然の現象であり一方的にこちらのせいじゃないし、郵パックとか保証付のやつで発送してたら 濡れずに無事に届いたと思います。 とありますが、変ではないでしょうか？ なぜゆうパックだったら濡れずに無事届くのか？ エクスパックはビニールに入れず、ゆうパックならビニールに入れたと言いたいのでしょうか？ 納得できる説明ではないですね。 なぜ、ビニールに入れずに発送したのか聞きたいですね。 ビニールに入れてから手紙を添えれば、雨に濡れても 商品が濡れる事も汚れる事も普通はないですよね。 エクスパックを選んだ質問者様が悪いと言うより やはり、裸で箱に入れた方が悪いと思います。 自然の現象というのなら送る方が気を付ける事だと思いますので、泣き寝入りする事はないと思いますよ。 きっと返金をしてくれるような相手ではないでしょうから、クリーニング代は貰うべきだと思います。 なぜ、ビニールに入れず裸で入れたのか（謝るくらいなら）言い訳を聞きたいですね(ーー;) 頑張って下さい。
- engel_blue
- ベストアンサー率34% (127/364)
補足を拝見致しました。 今回の場合、返金・返品は無理でしょう。 でも、出品者も雨対策のビニールにいれる位は 当たり前のことだと思います。 今回のことは出品者にも多少の責任があると思いますので、若干の値引き程度は要求していいと思いますが、 2万もするものを補償のない方法で送って貰った ご自身のほうが軽率だったのではないでしょうか？ クリーニング代の半分位の要求がせいぜいだと思いますので、勉強代と諦めてはいかがでしょうか？
他の方への補足を読みました。エクスパック発送は、あなたが希望して実現したことなのですね。そして、エクスパックには補償が無いわけです。 本件のシミは、ボールペンで書いた手紙のインクが、雨に濡れて染み出したことによると推定されるわけですね。そうすると、原因は「雨に濡らしてしまった郵便局の管理ミス」です。出品者に責任はありません。しかしエクスパックにおいては郵便局は補償をしませんので、結局あなたがクリーニング代を負担すべきです。 輸送事故の場合の責任関係では、「輸送機関は出品者の補助者（履行補助者）」ということを持ち出す人がいます。それは法的にも正しいのです。しかし、履行補助者の行為につき債務者がどこまで責任を負うかは、実は何パターンかに分類されています。この点、送料が出品者負担だったりして、落札者の承諾を得ることなく輸送機関・輸送方法を選んだ場合には、確かに輸送機関のミスにつき出品者が責任を負います。しかし、出品者が落札者の承諾を得て輸送機関・輸送方法を選んだ場合には、出品者が責任を負うのは「選任・監督」について故意・過失がある場合（例：輸送機関の事故率が同業者の10倍以上であることを知っているのにそれを言わなかった）だけです。本件では、あなたが積極的にエクスパックを希望していますので、出品者は責任を負いません。 送料を安く済ませることは、同時にリスクを負うことでもあります。今回は出品者に請求することは法的にできませんので、今後こういうことがお嫌でしたら、補償のあるゆうパックを希望されることをお勧めします。ゆうパックでしたら、本件でも補償が下りたと思われます。
発送方法については、どのように取り決めていたのですか？送料の問題があるので、何も決めていなかったはずはないでしょう？ 本件は、輸送中にボールペンで書いた手紙からシミがついたと推定されているわけですよね？だとすれば輸送中の商品の一部破損であって、もしもエクスパックで発送する（＋補償が無い）との合意があったのであれば、請求は難しいのかなと思います。
- m_sp
- ベストアンサー率33% (121/361)
人事なので、強気な対応をって自由に何とでも言う事は簡単ですが、 自分がその立場になった場合は違う対応になってしまいますよね。 >「代理品の人が返金は無理とのことですが、どうしますか？」 と聞かれても困りますよね。 出品者と落札者間の取引ですから、出品者が対応し責任を取るべきだと思いますが 出品者が無理無理無理の一点張りだと話は前に進まないし。 泣き寝入りする事はないかと思うのですが、出品者がメールの返事も返してこない、電話を掛けても出ないとなった場合、泣き寝入りになってしまいますよね。弁護士たてて裁判するような思いにはなりませんよね？ 納得できなくても適度なところで妥協するしかないと思います。 これが先払いの弱みなんでしょう。
- karasu30
- ベストアンサー率13% (46/348)
とりあえず、しみの部分をデジカメでとり、画像を出品者側に送っておきましょう。 またボールペンしみと思われるのなら、エクスパックの該当部分も送っておくといいかと思います。（内側から見て、インクが染みているのが分かるんですよね?） その上で、 「商品をそのまま入れて送ってこられたので、このようにボールペンインクが染み、洋服に移ってしまったようです。クリーニングに出してみますが、その費用は私の方で負担すべきものではないはずです。 そちらのミスですので、クリーニング代を請求させてください。またクリーニングをしてもしみが取れなかった場合は返品もしくは一部返金を希望しております」 直ぐに開封・確認しなかったことは残念ですが、泣き寝入りすることもないかと思います。
補足
先程、ご連絡してみました。代理人様からの意見がありました。 （本文引用しました）↓ 出品者の意見は以下のとおりです。 →明らかにこっちが作ったって証拠も事実もがないのに返金も返品もする必要はなぃと思います。 それに出品するときに染みの有無を確認してあるものをないなんて記載はいたしません。 オークションで新品でないものを買うからには多少のリスクを背負うこともあるし、まして 保障のないエクスパックを希望したの落札者様の方なので。雨が降ってたからとかってゅぅのは 自然の現象であり一方的にこちらのせいじゃないし、郵パックとか保証付のやつで発送してたら 濡れずに無事に届いたと思います。半月の取置も致しました、そちら様のまがままは多少聞いたと思います。 こちら側にすべての過失があると思いませんから返金は認められません。 それから基本的に返品返金は行なっておりません。物品が届かず入金致してあるならこちらは詐欺になりますが。 今回のケースは違いますよね。申し訳有りませんがご理解願いたい次第であります。とのことでした。 難しそうです。私にも非がありますけれど・・、このままの状態が続くようなら 訴訟をおこそうか、悩んでおります。お詳しい方がいらっしゃったら相談にのっていただけないでしょうか？
私だったら・・・ 「発送時にはシミはなかったかもしれませんが、エクスパックの袋に直接詰めてしまったため、きちんと梱包すれば本来つくハズのなかったボールペンの濡れシミがついています。 クリーニングで落ちると思いますが、私がクリーニング代を払う義務はありません。よって返品又はクリーニング代を請求させていただきますね。」 といいます。もしかしたら出品者の方は代理人？にこっちのミスではないと上手く話しているかもしれません。代理人の方の連絡先はご存知でしょうか？ 代理出品ということは代理人の連絡先を聞く権利があると思います。 泣き寝入りは駄目です！！ 自分が満足いくまで戦いましょう！！
補足
「私が目を通したときは確かにシミはまったくありませんでした。」とおっしゃいましたので、上手く話してるかも・・？と考えられますね。 一昨日に、返金できない理由はなにでしょうか？大変、ご迷惑かけて申し訳御座いません。こんな時間で、大丈夫でしょうか？と聞いてみましたが、 私は眠いです。すみませんが、明日にもまたメールいたします。とのことで、 お時間があるときでも構いませんので、ご連絡くださいとお願いしておりましたが、昨日は来てませんでした・・。 代理人さんのお名前や住所は書いておりますが、連絡やり取りしてる人は自分のお名前などは一言も言ってません。 どう考えても、気分悪い分ですね・・。最低限マナーを守らないようですし。 そのままでエクスパックに詰めたのはあなたでしょうか？と聞いてみましたが、答えてくれませんでした。先程、出品者様からご連絡あり、 上記に本文引用しておりますので、よかったらお読み下さい。
- 1
- 2
補足
先程、ご連絡してみました。代理人様からの意見がありました。 （本文引用しました）↓ 出品者の意見は以下のとおりです。 →明らかにこっちが作ったって証拠も事実もがないのに返金も返品もする必要はなぃと思います。 それに出品するときに染みの有無を確認してあるものをないなんて記載はいたしません。 オークションで新品でないものを買うからには多少のリスクを背負うこともあるし、まして 保障のないエクスパックを希望したの落札者様の方なので。雨が降ってたからとかってゅぅのは 自然の現象であり一方的にこちらのせいじゃないし、郵パックとか保証付のやつで発送してたら 濡れずに無事に届いたと思います。半月の取置も致しました、そちら様のまがままは多少聞いたと思います。 こちら側にすべての過失があると思いませんから返金は認められません。 それから基本的に返品返金は行なっておりません。物品が届かず入金致してあるならこちらは詐欺になりますが。 今回のケースは違いますよね。申し訳有りませんがご理解願いたい次第であります。とのことでした。 難しそうです。私にも非がありますけれど・・、このままの状態が続くようなら 訴訟をおこそうか、悩んでおります。お詳しい方がいらっしゃったら相談にのっていただけないでしょうか？