来年井川は必要と思いますか？（阪神ファン限定）

質問

日本シリーズ第１戦が史上初のコールドゲームで終わりました。
私は密かに日本シリーズはローテーションを変えて欲しいと願ってましたが、

やはり頑固な岡田監督は初心を貫きました。
その事に対しては今更何も言いたありません。

見事に？悪い予感の期待通りの井川、
タイガースファンの皆さん来年井川は必要と思いますか？

回答No.9

sugietu

丁寧なお礼ありがとうございました。No.７です。
　さらにNo.８さんもありがとうございました。本物の阪神ファンですね。
　私も阪神ファン歴３０年ほどなんですが、昭和６０年の優勝、一昨年の優勝、今年度の優勝のリーグ戦時に限って、大学や仕事の関係で関西を遠く離れているのです。
　映像を見ることなく、インターネットで結果を見るだけなのです。
　井川のこの３年のピッチングは目で見ていないのです。そこの部分、お許しください。
　みなさんが言うほど、井川のピッチングがひどいものであるとは思えないのです。
　若い投手の生命線はストレートの威力です。第１選もストレートは生きていたような記事を読みました。打たれたのは制球の甘い変化球ではなかったのでしょうか。
　高くういた変化球はかなりメンタルの部分の弱さ、集中力の欠如だと思います。
　つまり、この日本シリーズで岡田監督は井川に最後のお灸をすえようとしているような気がします。井川で勝てれば、ラッキーだと第一戦を捨て駒で、投げさせたのではと考えています。
　井川で負けても、ナインとの信頼関係が元段階では薄いため、それほどの動揺は走らないですよね。ならば、実践から遠ざかっている阪神、しかも敵地で、状況が悪く、勝つ可能性が薄い場合は、７戦勝負の時は大事な選手（信頼の厚い投手）はつぎこめないのです。
　将棋で言う飛車と角を落として王をとりにいこうとういう岡田監督の采配を私はかっています。
　井川はエースと言いながら、岡田監督は井川をかっていないと思います。第１戦で下柳で負けると、阪神ナインのショックは大きいと思います。またＪＦＫをつかうつもりもなかったように思います。
　捨て駒に井川をお灸をすえる意味でつかったとしか思えないのですが。
　本拠地甲子園で負けると大変なことになりますので、やはり下柳は３戦に温存してたのでしょう。実質のエースで選手との信頼関係は抜群ですからね。

　そういう意味で、井川は窮地に立たされた、いや岡田監督はあえて、そういう厳しいところに置いたのだと思います。
　これで、タイガースファンも岡田監督も井川が来年度必要かどうかはっきりしますよね。
　あえて捨て駒、化ければ勝つかもしれない。という意味で７戦を見越して、勝ちにいっていると思いますよ。
　バレンタイン監督の裏をかいていると思いますが、どうでしょうか？

　来年度井川が必要かどうか、それは井川が改心すれば必要、この日本シリーズでも、気持ちがかわならなかったら、自然に離脱していくでしょう。

お礼

たびたびのご回答ありがとうございます。

確かに第７戦を見越した場合それも一つの戦略ですが、
でも４連敗したらなんにもならないと思います。

まだ今日第３戦が終わってませんが、
あきらかに阪神の選手は追い込まれています、
反対にロッテの選手は勢いに乗って伸び伸びとしてます。

それは２連勝したチームと２連敗のチームとの差がはっきりと今日の試合でも現れています。

そう考えるとやはり第１戦は勝つか今回の場合霧は予想できないですから最低でも引き分けにして、
相手に流れを渡さない事をまず先に考えるべきだったと思います。

それと井川の今年は１３勝して３年前が１４勝ですが
数字で言えばあまり変わらないようですが、
内容は天と地のさがあります。

６回３失点だからok!とか２ケタ勝ったからok!と言うレベルのピッチャーではないと思いますが、
数字よりも内容を求められるのがエースだと思います。

このまま行けば今シーズンの井川の登板はないかも知れないすね、
ひょっとしたらこのシリーズの第1戦の登板が日本でのラストになるかも知れないですが、

あれで本人は納得できるのでしょうか？？
悔いは残らないのでしょうか？

ご回答ありがとうございました。

回答No.8

sric0211

ANo.7さんのご回答を読んで再投稿したくなりました。
ANo.7さんの岡田監督の意図、理解できます。常々彼は、「井川」「井川」といってきました。でもその熱い気持ちは伝わる事はなかったように思えます。
＞この初戦の完敗で、井川は多くのことを学んだはずです。
今シーズンこういう機会は何度でもありました。私は変わらない気がします。きっと、気持ちはメジャーのままだと思います。だって彼は、IRON　NERVESなんですから！（冗談）
＞井川投手ほどの体力、技術、天性の素質を持つ投手は１０年に一人ぐらいしかでないと思います。
2003のころはそう思いました。しかし、今は並の投手です。えぃやーで行くところはボールに聞いてくれって。
心を入れ変えてやっても1～2年、いずれタイガースを去る投手。ならば若手にチャンスを与えたほうが。連覇はしなくてもいいですから。常勝のチ－ムを作る為、辛抱しましょうよ。

余談ですが、この日本シリーズは岡田監督は日本一にこだわっていないような気がします。今年はだめでもこれから何度もチャンスはある、超自信家監督はそう考えて、井川個人を優先したのではないでしょうか。
2度も失礼しました。

お礼

二度目のご回答ありがとうございます。
そうですよね。
岡田監督は井川に対して強く期待してるのは分かるのですが、それが井川にどれだけ伝わってるのかですよね。

恐らくこのシーズのオフもすんなり契約するとは思わないのですが・・・

sric0211さんが前回のご回答で若手を挙げられましたが、
阪神は来期は野手の助っ人はシーツ一人で良いと思います
濱中も復活させたいですし、若手の野手をもっと使うべきだと思います。

そうすればピッチャーを二人先発で使うこともできると思うので、

ところでまだ第3戦は終わってませんが、
やはり第1戦がポイントだったと思います。

短期決戦先に主導権を握って方がどれだけ有利になるか
改めて感じました。

審判もきわどい判定は勢いのある方にジャッジしますし、
阪神のバッターはかなり気持ちの焦りが見えます。

後は今日試合が終わってロッテの選手がヒーローインタビューで阪神は楽天より弱いというコメントをしてくれるのを期待しましょう。

ご回答ありがとうございました。

回答No.7

sugietu

私はアマチュア野球で監督をするものです。
　井川投手は必要です。

　中日戦や日本シリーズの結果はあくまでも結果論です。しかも、その結果を岡田監督は予想していたはずです。
　それなのに、なぜ、井川先発にこだわったのか。それは井川を阪神に残したかったからです。
　野球選手はモチベーションが非常に大切です。井川は若くして、球界をほこる左腕として、その力を発揮し、素晴らしい成績を残しました。その結果、天狗になってしまいました。日本のプロ野球をなめてしまい、大リーグにこだわりました。
　野球は体力や技術もさることながら、知力やメンタル面が非常に大きなウェートをしめます。
　井川投手ほどの体力、技術、天性の素質を持つ投手は１０年に一人ぐらいしかでないと思います。
　しかし、知力やメンタル面では、まだまだ未熟です。しかも若くして成功し、慢心から失敗しました。
　井川投手に多くの人が苦言を呈したところで、意味がありません。ほとんどが素人のやじのようなもので、本当に井川投手の気持ちや将来のことをかんがえているわけではないからです。
　岡田監督はプロの監督です。本当に井川投手の将来、阪神タイガースの将来、日本プロ野球界の将来を見据えた、義理人情の厚い、しかも知的な大監督です。
　たしかに日本シリーズをとりに行くだけなら、他の投手をたてたかもしれません。しかし、井川を第一戦から外して、日本シリーズに勝てたとしたら、井川の阪神、日本のプロ野球に対するモチベーションはますます低くなること必至です。
　井川投手が大リーグにいったとして、２年目以降は研究しつくされ、成功もしません。知力とメンタル面はまだまだ発展途上だからです。彼ほどの素質を持った投手をつぶしてしまうわけです。それは井川投手にとっても阪神にとっても大きな損失なのです。
　岡田監督はそれを知っているからこそ、また来季、数年先のことまで見据えて指揮をとっているからこそ、他の勝てばいいというだけの評論家とは違った、井川先発にこだわったのです。
　この初戦の完敗で、井川は多くのことを学んだはずです。シリーズで勝ち負け以上に、投手や選手を育てようとする岡田監督が井川を必要とする限りは、いくら阪神ファンといえども、井川をいらないというのは私は許しません。（笑）似非阪神ファンですよ。いかがなものかと思います。
　岡田監督の度量の大きさ、選手の育成、筋を通すやり方こそ、今、日本社会に必要な采配、考えだと思います。
　金や目先の利欲に目がくらむ勝つためには手段を選ばない読売資本家ジャイアンツとは大違いです。これが阪神タイガースの伝統なのです。
　予告先発を岡田監督自らかってでた真意はそこなのです。
　さらに、敵地で、実践離れで２連敗、ここまでも岡田監督はリスク管理していたでしょう。
　野球は流れを読むのです。勢いづいたロッテ、しかもこれ以上の大差はないというほど、すべてがロッテの流れでした。
　すでにピークに達してしまったロッテ。これ以上のピークはないでしょう。
　一日移動日で、流れも止まり、次は甲子園、それだけで流れは阪神です。さらに若さのロッテを軽くいなせるのは下柳しかいない。２連敗を予測して、いやリスク管理をして、第３戦に下柳！
　ここで阪神が勝てば、井川は何を学ぶと思いますか？それを岡田監督は当然考えていますよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

すみません、どうも質問のタイトルがちょっと乱暴すぎたようですね、反省します。

他の方のお礼文にも書きましたが、私は井川が好きです。
別に憎くてこんな質問をした訳ではありません。

たしかに実際に野球を指導されている方からすれば私などは程度の低いファンかも知れないですが・・・

ですが阪神は井川一人のチームではないので実際の選手の気持ちは我々ファンは知る事は出来ませんが、

一般の企業に置き換えて考えてもお互いの信頼関係が大事だと思います。

プロ野球選手は特殊な職業ですから単純に比較は出来ないですが・・

他の選手との気持ちの部分ではどうなのでしょうか？
私の勝手な想像ですが優勝が決まり監督を胴上げするその瞬間の喜びのために日々努力をしてると思うのですが、

それをただ単に試合が思ったよりも早く終わったから参加出来なかったっていうのは、井川に他の選手や監督に対しての気持ちの繋がりはあるのか疑問です。

そういう意味で今年はもう終わりに近いのでいいですが、
またこれからシーズンオフになり井川と球団が大リーグ行きのことで揉めて、結局来期残ったとしても他の選手との信頼関係はどうなるのでしょうか？

井川一人にチームが振り回されるのはあまり良いとは思いません。

４番打者ばかり集めても気持ちがバラバラになれば勝てないのは周知の通りですから、いくら良いピッチャーでも周りの選手と気持ちの繋がり等を全く無視してもいいのかと考えてしまいますが・・

日本シリーズに関しては監督と相手チームは違いますが、
２年前も伊良部は打たれるとある程度予測はしていたが

結局当時の星野監督は温情で伊良部を第６戦に先発させ負けました、星野氏も後で勝ち負けよりも伊良部にもう一度
チャンスを与えたかった、とコメントしてました。

このシリーズの井川と２年前の伊良部と何か似てるように感じます。１戦と２戦の違いはありますが、

純粋にファンとしては日本一を願ってますし、
ましてや２年前に苦汁を飲んだわけですから同じ失敗は避けたいと思うのが正直な気持ちです。

生意気な事を言いましたがこれもタイガースを好きだからこそですのでどうぞご了承くだれば幸いです。
ご回答ありがとうございました。

回答No.6

MisterH

周りの状況を考えずに、井川のコトのみを考えるのであれば、ぶっちゃけどっちでもってカンジです。

まず、昨オフにポスティングを訴え続けてきたために、年始の調整遅れは明らかでした。
現に、シーズン序盤はまだしも、後半は球の力はない・浮き球が多いなど、年始に調整しきれなかったというのがよく分かります。

昨オフのコトを反省して、今オフはちゃんと調整するのであればまだ期待は持てますが、またメジャー移籍を執拗に求めるのであれば、むしろいってらっしゃいと言いたいくらいです（まぁ、今年の結果が結果なだけに、むしろメジャーからオファーがこないかもしれませんが(^^;)

ただ、他の方たちがおっしゃっているように、今の先発メンバーを考えるとやはり戦力として見なければならないでしょうね。
せめて、岡田監督にはガンコさを捨ててもらい、もうちょっと柔軟に考えてもらいたいものです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

そうですね、どっちでもって思っているファンの方は多いでしょうね。

＞、岡田監督にはガンコさを捨ててもらい、もうちょっと柔軟に考えてもらいたいものです。
まったくその通りです。

確かに岡田監督のポリシーは認めますが、
もう少しでもって思います。
日本シリーズの第１戦の先発などもよく考えて欲しかったと思います。

ご回答ありがとうございました。

回答No.5

raipui

必要でしょう。
内容が悪すぎですが、１０勝はしちゃうんですから。
それに井川が抜けると、先発左腕が…ってなります。
例えば、
下柳(年齢的に長いスパンでは計算しにくい)
この次からが問題。
井川が抜ければ、江草・能見・ドラフトで取れそうな岩田が候補に上がると思います。
井川以上の成績をいきなり残すのは厳しそう。
初戦は試合勘を戻す意味でも、井川でよかったかもしれません。
逆にその意味では、もっと長く試合をしたかったですね。

お礼

ご回答ありがとうございました。

＞内容が悪すぎですが、１０勝はしちゃうんですから。
それに井川が抜けると、先発左腕が…ってなります。
そうですね、なんだかんだ言いながら１０勝は計算できるのですから貴重ですよね。

右の先発のコマは充実してますが、左腕の先発人の補強が来年以降の課題になるのは思っていました。

恐らくブラウンは来期は契約しないでしょうから外国人のピッチャ－は場合によっては左腕２人を獲得し先発に使うことも出来るはずです。

確かに１０勝以上確実かは全然確証はないですが、
でも何事もやってみないと分からないと思います。

＞初戦は試合勘を戻す意味でも、井川でよかったかもしれません。
リーグ戦のように長丁場ならそれでいいと思いますが、
４敗したら終わりですから１敗の重みはかなり大きいと思います。

コールドゲームはしょうがないですね。
ボールが全然見える状態ではなかったですから、
ただ井川がもう少し粘ってれば何とかドローに持ち込めたと思うのですが・・・

ご回答ありがとうございました。

回答No.4

akitaman110

必要です。

だたしエースとしてではなく、いちローテーションピッチャーとしてですが。

今年の成績はバッターが打ってくれたために挙げられたもので、井川はこれぞエースというピッチングをしたのは数試合程度です。

やはりそんなピッチャーをエースとは呼べません。
再度這い上がってきて、エース級の活躍をして、チームを日本一に導いたら快くメジャーへ送り出してあげたいと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞だたしエースとしてではなく、いちローテーションピッチャーとしてですが。
まったく私も同意見ですが、それが難しいような気がしてならないんですが・・・

私はこの日本シリーズ井川の先発は第３戦でもいいと考えてました。
ですがやはり岡田監督は大事な第１戦に先発させました。
マスコミも井川をエースともてはやします。

井川の存在感が今までに大きかっただけに、
これから３番手～４番手のピッチャーに戻れないような気がするのですが・・・

それに再度這い上がって来るモチベーションが井川にあるのかちょっと疑問に思うのですが、

ご回答ありがとうございました。

回答No.3

sric0211

2002年（前半戦）星野監督時代だと思います。巨人戦に投げてた時など、何度か鳥肌もんで観てました。やっと江夏以来の、阪神を、いや球界を代表する投手が出てきたよ、って。しかし喜んだのもその時だけになっていきました。2003年優勝した時は20勝って、MVPにもなりましたが、あの時と比べたら全然もの足りませんでした。今年もそうですが彼の勝ちは打線と「あの時の姿」にだいぶ助けられています。でも「あの時の姿」は時が経つにつれて薄れていっています。もう相手のバッターは普通の投手と思って対戦するようになっています。
結局「あの時の姿」が彼のピークだったんでしょうね。今後「あの時の姿」は望めないのでしょうか・・・。

メジャー願望発言のころより、最近のピッチング、最近の素行から、相当ファンが離れています。個人的には彼の試合後のコメントにいつもがっかりさせられました。3～4点取られていても「試合をつくれました・・・」など普通のピッチーのコメント。あんたの考えてるレベルはそんなもんか？、もっと上を目指せよと。

よって、メジャー願望発言のころは、冗談じゃないよ！って思ってましたが。連覇はいいから、いまは枠をあけて若いピッチャーをどんどん使って育てても良いのでは、っていう気になってきています。でも、この日本シリーズも阪神で最後の試合と思って挑んだんだと思いますが。結果残せず、悪いイメージで行ってほしくないと思います。もう一年、心を入れ替え、優勝に貢献して、阪神のファンに暖かくメジャー行きを見送られてほしいものです。

答えがそれましたが、わたしは今年の杉山のように、枠が開いたら誰かがはまると思います。勿論すぐとはいかないかもしれませんが。
彼がいなくなっても誰かでますよ。

余談ですが野手でも、林、喜田、桜井、など鳥谷のように使い続けたら、きっと鳥谷以上の選手になると思います。残念なことに空きポジションが・・・、惜しいです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞2002年（前半戦）星野監督時代だと思います。巨人戦に投げてた時など、何度か鳥肌もんで観てました。

私もよく憶えています。この年の開幕戦が巨人戦で井川が１失点で完投したのですよね。

私もこの試合を見て何か胸の中から熱くこみ上げてくるものがありました。

この年は阪神の打線が金本が入る前でちょっと弱かったですね、
だから井川も１４勝止まりで１８勝ぐらいしてもおかしくないような内容でした。

やはり私もあの時の井川の印象が強烈に残ってるので、
今年のモチベーションが下がった（私にはそう映る）姿を見るとちょっと残念でしょうがないです。

前のお礼文でもありますが、来年井川が抜けてもそれはやってみないと分からないと思います。

＞林、喜田、桜井、など鳥谷のように使い続けたら、
私もこの３選手には入団したときから注目してますが、
いかんせん空枠がないんですよね・・・

昨日ロッテで活躍した今江は確か４年目でPL学園出身と聞きましたが、それじゃ桜井と同級生になりますが、
かなり先を越されましたね。

このままだと２軍のいい選手がオリックスや楽天あたりに流出してしまいそうです。

ご回答ありがとうございました。

回答No.2

noname#13573

辛い質問ですね。

　トータルな勝ち星はとても魅力ですが、今日や対中日戦のきわどい試合などを見ていると、「ここ一番に弱い」と言わざるを得ません。ただ、来期に関して言えば、年齢的に下柳が今期ほど活躍する可能性は低いし、下から上がってくるピッチャーにどれほど期待できるかというのも微妙です。彼がいなくても勝てるチームになって欲しいのですが、現状、いなくなるとかなり厳しいですね。個人的には「井川がおらんでも別に困らんなあ。大リーグでもどこでも行きたいとこに行ったらええねん」と言ってみたいのですが・・・。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞年齢的に下柳が今期ほど活躍する可能性は低いし、
仰る通りだと思います。
ですが今年の下柳には頭が下がる思いです。

＞下から上がってくるピッチャーにどれほど期待できるかというのも微妙です。
私はそれはやってみないと分からないと思いますよ。

野手と投手の違いはありますが、
ヤクルトの青木などは今シーズン始まるまでは恐らく、
ヤクルトの監督コーチもこんなに活躍するとは思わなかったでしょう、

それに助っ人が１年目で１５勝位することもありますし、
それに将来も考えて今２軍の選手も結果はどうであれ
もっと使う機会を与えてほしいです。

何とか今日は勝たないと２年前の再現だけは避けて欲しいです。
ご回答ありがとうございました。

回答No.1

nachiguro

こんばんは

阪神が優勝できたのは井川のおかげでもあります。
確かにメジャー宣言やシーズン中勝負処で連敗などした、そして胴上げに参加出来なかったなど端から見ればハチャメチャな行動がクローズアップされ、熱い阪神ファンからすれば「なんやねん」という思いはあるでしょう。

しかし、井川がいなかったらどうでしょうか？
少なくとも今いるスタッフの中の他で誰がおりますか？
太陽？確かに好きですが、まだ弱いですね。
能見？井川世代ですが、ルーキーに井川並みの成績を期待するのですか？
ブラウン？使っていればとは思いますけど、あの成績では…
前川？近鉄時代から良い奴だと思っていますが、セ・リーグ向きではないかもしれない。

彼位の投手なんてそうそういません。

ちなみに私は井川のファンではありませんし、アンチ井川でもありません。

少なくともいえるのは、彼が来季いなくなった場合、三東や中村泰等が飛躍的な活躍をしない限り、その穴は埋まらないでしょうし、井川自身も今季の事に対して多少何か心に期するものはあるのかもしれないと考えますが…

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞阪神が優勝できたのは井川のおかげでもあります。
そうですね確かに数字だけを見れば１３勝ですし、
しかも４年連続２ケタ勝利してますので、なくてはならない選手かもしれません。

ただ優勝出来たか出来なかったかは今となっては結果論ですから何とも言えないですね。

４月の中日戦で７点差をひっくり返され負けた試合が、
もし井川でなく他のピッチャーで勝っていればその後の流れも変わりもっと勢いに乗っていた可能性もないとは言い切れないですから、

ただいくら百戦錬磨を戦ってきたプロと言っても、人間で感情があるわけですから、
井川がチームの中で浮いた存在になってるような中で、
微妙にプレーに影響が出るんじゃないかと・・・

負けたから思うのかも知れませんが、
チーム一丸で戦っている部分では阪神よりもロッテのほうが上のような感じがしました。

やはり野球は団体競技なので数字に表れないところでの
お互いの信頼感が大事かと思いますが、
胴上げに遅刻で参加できないとかってそれはちょっとシャレにならないんじゃないかな？

私も井川は嫌いではありません、むしろ好きな選手です。
好きだからこそって思うことがあるんですよね。

長々と失礼しました、ご回答ありがとうございました。