鬱で入院

質問

１，友人が鬱病で自殺未遂を繰り返していました。
自殺未遂→怪我→入院→退院と、怪我については入院していたのですが
鬱病では通院だけだったようです。
先日とうとう未遂でなく亡くなったのですが、
こんなに一ヶ月に数回も自殺未遂をするような人は鬱病で入院しなくても良かったのでしょうか。

２，自ら怪我をしておいて、それが治るまでは大人しく治療に応じるのはなぜなのでしょうか。
治ったらまた自殺未遂をするのに、治そうとする心理状態が分かれば教えて下さい。

３，鬱病の人に頑張れと言ってはいけないといいます。では、なんと言えばいいのでしょうか。普通の会話の時ではなく、鬱病で死にたい、などと言われたときに言うべきことを教えて下さい。

回答No.1

orange-n · ベストアンサー

1,ご友人が亡くなられたとの事。
　とても辛いですね。
　彼は心療内科等に通われていたんでしょうか？
　彼が通われていた病院には、自殺未遂の事は話されていたんでしょうか？
　彼が通われていた病院は入院設備のある病院だったのでしょうか？
　入院設備の無い病院に通われていて、彼がご自分の症状を素直に
　告げられなかったのであれば、病院を責める事は出来ないと思います。
　彼の周りにいる、肉親の方等がもっと考えてあげ、一緒に戦うべきだったと思います。
　詳しい事は分からないので、1については言及できません。

2,自殺未遂をする方は、とても衝動的に起こります。
　怪我をした後は我に返りますので、「なんでこんな事をしてしまったのだろう？」と
　自己嫌悪になります。
　悪い事をしたという事が分かるので、ちゃんと治療するんだと思います。
　心療内科に通われていたのであれば、鬱を治そうという気持ちがあるので、
　ケガもちゃんと治さなければと思ったのでは無いでしょうか。

3,鬱病の人は頑張りすぎてしまい、鬱病になってしまった人が多いです。
　その人に「頑張れ」と言っては、更に病気に拍車をかけてしまうことがあります。
　逆に、「鬱病で死にたい」と言った時に「頑張れ」と言ってどんな解決になりますか？
　彼が何故そう思うのか、どうしたら死にたいと思わないようになるのか、
　一緒に考え、行動してあげる事が、鬱病が治るきっかけになると思います。
　最近は学校などで「ガンバレ、ガンバレ」と言われますが、
　がんばる事が全てではありません。
　頑張らないで自分らしさを保つ事も必要だと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。
鬱病で通っていた病院が入院設備があったかどうかは分かりません。
設備がない場合もあるのですね。
自殺未遂の話はしていたと思います。
見れば分かるほどの古傷がありますし。

自殺したいとずっと思ってるわけじゃないのですね。
私なんかは悩んで死にたいと思っているときはしばらく思っているのですが、病気の時はまた違った自殺願望が生まれてくるのでしょうね。

死にたいと言われたときに、がんばれというしか思いつきませんでした。
頑張らないってことは、死ね、ということだと思って。
その友人の場合は、気に入らないことがあるとすぐに、自殺するよ、と私を脅し、実際たまに本当に行動を起こすのです。
友人が気に入らないと思わないように、ひたすらわがままを許してあげればよかったのでしょうか。

回答No.5

orange-n

#1です。

>死にたいと言われたときに、がんばれというしか思いつきませんでした。
>頑張らないってことは、死ね、ということだと思って。
これは違うと思います。
私は支えてもらっていた母に「もう頑張らなくて良いんだよ」とずっと言われました。
励ます事と頑張る事は違いますよね。
そして、我儘を許す事とも違います。
私は自分も鬱を患っていましたが、鬱の人を励ます立場にいた事もあります。
その人に、「もう生きていても良い事はない」と言われたときには、
どうしてそう思うのか、死んだらどんな良い事があるのか、
このまま生き続けていたらこんなに良い事が待っているかもしれないのに、
それを見ずに死んでしまうのか、私にはそんな勇気は無い…等を
話していました。
自分が経験した思いだからこそ、思いついたのかもしれませんが…。
でも、これは非常に危険な橋だったとも思っています。
何が正解かは分かりません。
だけれど、少しでも先を見せる事が出来たのではと思っています。
そんな状況を作るのは非常に難しいです。

>その友人の場合は、気に入らないことがあるとすぐに、自殺するよ、と私を脅し、>実際たまに本当に行動を起こすのです。
>友人が気に入らないと思わないように、ひたすらわがままを許してあげればよかっ>たのでしょうか。
私の場合には、人前で行動に出る事が無かったので難しいですが、
ご友人が質問者様の前でそういう行動に出た、そういう発言をするということは
質問者様に対してとても心を許していたのかもしれませんね。
無二の親友くらいに思われていたことでしょう。
そこまで思える友人がいらっしゃるのは、私としては羨ましい限りです。
質問者さまから見れば「脅すような発言」だったかもしれないですが、
ご友人からすれば、脅すというよりも、質問者様に言えばこの苦しみから
助けてくれるという望みをもっていたのかもしれませんね。
そこまで人に思われるということは、すごい事だと思います。
その言葉に対して、『ひたすら我儘を許してあげる』事は違うと思います。
対等の立場にたって相談するという事が、大切だと私は思います。

カウンセリングの先生でも、自殺衝動を抑える事は難しいと思います。
その事に対して、質問者様が必要以上に負い目を感じる事は無いと思います。
恐らく、その同じ気持ちはご友人の肉親の方や色々な方が持つ気持ちだと思います。
あまり、深く思いつめてしまうと、質問者様も引きずられてしまいますよ。
#1でも書いた通り、鬱の人は衝動的に自殺行為を行ってしまうことが多くあります。
止められなかった事に対して、残された方は自分を追い詰めてはいけないと思います。
残された方にできる事は、いつまでも忘れない事だと思います。

辛いかもしれませんが、質問者様もお気を確かに、
残された友人としてできる事をしてあげれば良いと思います。

お礼

再度回答ありがとうございました。
お言葉とても暖かいです。
まだ私も混乱している状態ですが、このことを引きずって生きていくことは
友人も望んでいないでしょうし、前向きにこの先生きていきたいと思います。

回答No.4

hamutaro25

こんにちは
１．については
自殺未遂を１度でもした時点で入院を病院側は促すと思います。
私は１度目で昏睡状態、で２度目をやったときにそのまま入院でした。

当時の主治医曰く、『元気そうに見えても「死にたい」と言う思考があるなら即日入院をさせます』
と。

２．についてはよくわかりません
３．については
「頑張れ」と言われたら、急き立てられているような焦りが私の場合は生まれます。

お礼

ありがとうございます。
自殺未遂は２００回以上したと旦那さんが言っていました。
リストカットなどではなく、壮絶な物もかなりしています。
旦那さんと本人の意向で入院しなかったのかもしれませんね。
それともお医者さん次第なのでしょうか。

死にたいと言われて、頑張って生きて、と言うのもダメなんでしょうか？

回答No.3

fire69

私の友人の元彼もうつ病で自殺しました。
自殺する前に自殺未遂を何度も繰り返してたそうです。

＞こんなに一ヶ月に数回も自殺未遂をするような人は鬱病で入院しなくても良かったのでしょうか。

入院するべきだったと思います。
通っていた病院に入院設備がないのなら紹介してもらうことも出来たと思います。
ですが、本人、もしくは家族が拒否した場合も考えられます。
確か医者が勧めても強制では入れられないみたいですので。

うつ病の人の接し方は本当に難しいと思います。
ちょっとした言動でも敏感に反応するみたいなので接するのに注意が必要ですよね。
たいした回答が出来なくてすみません。

お礼

ありがとうございます。
初めての自殺でなら止められなかったのも分かるのですが、日常的に自殺未遂をしていて何度も命の危険があるような人を、普通に生活させてるのには疑問があります。
本人か旦那さんが拒否したのかも知れませんね。

回答No.2

noname#37852

お友達が亡くなったとのこと、残念でしたね。

身近な人がいくら努力したとしても、医師が最善を尽くしたとしても、止められないときがあるのだと思います。
精神科医や看護師をしていると、辛い思いをすることがある、と本で読みます。

>こんなに一ヶ月に数回も自殺未遂をするような人は鬱病で入院しなくても良かったのでしょうか。

入院しなくて良かったとは、私だったら考えません。
理解ない「元気な社会」に囲まれているよりは、少しはラクになった部分もあったのかも分からないし。

>２，自ら怪我をしておいて、それが治るまでは大人しく治療に応じるのはなぜなのでしょうか。

自分が疲れてしまったときは、生物的におかしくなったという感じがしました。
うつ状態で、自分から病院に行って治療はしてましたよ。
それでも、通院したら即座に混乱や落ち込みが解けるわけではありませんから。

犬がストレスで尻尾を噛み切ったりすることがあると言いますが、たぶんそんな感じ。
理屈ではないです。
遺書がない衝動的な自殺だと、普通じゃなくなって、ふっと「死が呼んでいる」みたいなことがあるんじゃないでしょうか？

自傷行為は、やり場のない不安や怒りを自分にぶつけて切らざるをえない衝動という意味でなら、解ります。
これも生物的に・・・という感じがします。
あくまで自分の感覚ですが。

>３，鬱病の人に頑張れと言ってはいけないといいます。では、なんと言えばいいのでしょうか。

通院していない人だったら、通院して治療することを勧めてあげるのが大切だと思います。
言い方にもよると思うので、簡単ではないかもしれませんが。

すでに通院中の人だったら、根気強く治療を続けるようにとか。

ひたすら我侭を許すのがいいとは限りません。
プロの治療者ですら、難しいところだそうです。素人では対処が難しいのは、言うまでもなく。

巻き込まれてこちらが具合悪くなりそうなときは、距離を取ることが必要な場合もあります。
具合悪い側も、人と距離を取らないと辛いときがあります。
少し距離を置いて、落ち着くまで待ってあげること。
あなたのこと嫌いになってないからね、と時々示してあげるとか。

それでも、周りの人間にはどうしてあげることもできない部分はあります。
（chirashiokさん、自分を責めたりしないでくださいね）

参考URL：

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1650480

お礼

ありがとうございます。

死にたいと言われたとき、根気よく治療を続けるように励ますのは今後使ってみようと思います。

私もかなりわがままに振り回され、傷つけられて、この人の相手をしている旦那さんはすごいな、と思っていました。
実際は人によって態度が全く違ったようで、私はストレス解消としての役割だったのかも知れません。
それで最近は距離を置いていたのですが、こんなことになってしまいました。

こんなに死にたいなら死なせてあげた方がいいかなと思ってしまったり、混乱しています。

最後の自殺から死に至るまでの友人は見ていられないほどの様子でした。