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エッチしたいと思うと失礼なの？
どうにもわかりません。 なんで女性は「やりて～」と考えると失礼だと考えるんでしょう。僕なら「この男とやりて～」って思ってくれたら光栄なんですが。 「女性でなく物として見てる」とか言いますが、オスだからメスに性欲持つんで、物には性欲わかないと思うし。 同様に身体を求めないと「大事にしてる」って発想もわかりません。「したい」イコール「好き」ではないけど、「好き」ならしたくなるのが当然だと思うんですが。僕は今まで本気で愛した女性にすぐ性欲を感じましたが
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#37、kneisslです。 もはや一般論のレベルで語るのは、不可能ですね。 質問者さんも、質問をし始めた当初から、そのことにはお気づきになっておられたのかもしれません。 人間どんだけ一般論語ろうとしても、どうしても主観入ってくるんでね、それを論点ずらさずに維持しようとなされた質問者さんの努力に敬意を示します。 今までのスレのやりとり、一通り眺めました。 皆さん、方法論とか精神論とかいろいろ語っておられますが、ドグマに陥ったような一方的な意見も見られましたし、思考をこねくりまわしたようなわかりにくい意見もありました。途中、読めなかったですね。 もう、おわかりのように、結局個人レベルの裁量に任されているんですね。 嫌悪感を抱く女性と抱かない女性がいる、それはもうわかってはったんでしょうけど、結論としては、もうそういうことでしょうね。 こんなことははなからわかってはったやろうし、今ごろ、仰々しく結論付ける必要もないんでね、ほっといてくれたらいいんですが、やっぱり感じたのは、この現代において、どれほどの人間が、いまだに既成概念の呪縛から解かれていないか、これに尽きましたね。 質問者さんの感覚が、男性はもとより、人間として、間違った考え方であるかどうか、本当に性欲を抱くことが女性を軽んじるような行為になるかどうか、もとより、セックスそれ自体が本当に「愛」それのみを象徴しているのかどうか、それを考えてみる必要があるのではないでしょうか。 そもそも、「セックス」って、この現代において、子孫残すためだけ、あるいは「愛」を具象化するためだけ、そんなためだけにあるんではないと思いますよ。 「セックス」って、もっと我々に与えられた、もっと自由な権利なのではないですか？それは、女性の身体的な負担とか、責任を取るとか、真実の愛とか、そんな次元のレベルではなくて、いつどこでだれとどのように「セックス」をしてもいい、つまり権利としての「セックス」、それは我々現代人に与えられているはずです。これはいままでの階層的な社会とか、封建的な社会とは違う、自己責任を持った市民社会を形成する、その構成員としての我々の権利です。 そこを皆さん、まだまだこれまでのものさしで見ようとしすぎる。快楽としての「セックス」、手段ではなくて目的としての「セックス」、それを追求することが、なぜ現代の自由を手にした我々にとって、唾棄されなければならない行為なのか、そこに男性と女性の意識の違いがあって、そのために質問者さんのような方々が理解を求めて苦しむ状況に至っている、私はそう思います。 「セックス」はそれ自体が、快楽を得たり、気持ちよくなったり、ストレスを発散したりするための行為なんです。愛のない「セックス」がどうとか、リスクのある「セックス」がどうとか、その前に権利として「セックス」は万人に認められた行為です。 だから、男性も女性もこれまでのように「セックス」に関して、「これは異端なんだ」とか「それは卑劣な行為だ」なんて、思う必要はないし、一般論として語るなら、絶対に忌避すべき思想です。その是非を求めるならば個人レベルにとどめるべきで、個人個人の好悪というレベルでとどめておくべきで、「セックス」に関してこうこうならこうというようなバイアスは、我々の自由を求める人権侵害となりかねない。 皆さん、もっと「セックス」にオープンになっていいんですよ。「やりて～」って思うことは間違ってないし、女性でも男性でも、それを実現するために努力をすることだって惜しむべきではない。それで特定の人間に嫌われたって、それはリスクの範囲内でね、究極的にはリスクは個人に還元されるのですから、もっともっと自己責任と自由を行使すればいい。 なにも私は、やりたかったら片っ端から女を押し倒してなんて、そんなことを言ってるわけではなくて（皆さん、そんなことぐらいはわかるでしょう）、それ以前の段階で既成概念に阻まれて、可能性を狭めるべきではないということです。 女性の意見として、「やりて～」と思われると「粗末に扱われている」と思う人がいるというのは既出ですが、それはその人個人個人の考え方であっていいわけですけど、しかし、その考え方自体が既にバイアスを含んでいるのであってね、もっと巨視的に見るならば、「やりて～」と男性が思ったからと言って、その男性がクズ男かどうかを決めるのは早計である、したがって、女性としても自己のバイアスが自己の可能性を狭める結果になってしまうことが、往々にしてあるということを私は「セックス」に関して、非常にまだまだ保守的な思考の残る「セックス」に関して、言及したかったわけです。 行き着く先というのは、私が考えるですが、そういった既成概念の呪縛から逃れられない人々が、これからどんどん苦痛になっていくし、また、そこから新しき概念に移行しようとする、あるいは今まで抑圧されてきたような概念に移行しようとする人々にも苦痛を与える、というのがね、あると思うんですよ。 少なくとも、「セックス」に関する考え方としては、「やりて～」と思うことは間違ってないし、それに理由を求められるいわれもない、否定されたり非難されたりするべきことではないし、ましてやウソではないわけでね、ここをもっと万人が受け入れないと、それはやっぱりまだまだ成熟した自由の社会という意味では至らない。道徳とか精神論とかちゃうんですよ。 質問者さん、私はあなたの援護射撃をしたつもりです。それに、あなたの考え方というか理解のできない点、理解の得られないもどかしさというのもじゅうぶんわかる。それに私の考えを、少し視点としては違うかもしれませんが、再考いたして答えさせていただきました。議論の場ではありませんが、思考のエネルギーとしてもらえれば幸いです。
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- ddeenn
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もう既に沢山の回答が寄せられていますね。 まだ〆られてないので私も参加させて下さい。 >僕は今まで本気で愛した女性にすぐ性欲を感じましたが との事ですので、この「やりて～」は愛あることが前提なんですよね？ ならば私は失礼だとは思いません。 質問者様と同じく光栄ですよ。 夫との場合、最初に迫ったのは私です（笑） 女性の場合、妊娠というリスクがありますからね。 子孫を残すならより良いオスの子孫を残したい。 知性も含めて。 「やりて～」だけでは知性の欠片もない感じがするから、敬遠されるのではないでしょうか。 そこに真実の愛と知性が備われば「やりて～」は自ずと受け入れられるのですよ、きっと。 なので私は夫の「やりて～」は無条件に受け入れています。
補足
投稿ありがとうございます。 私がここで言っている「やりてー」には愛の存否は関係ありません。私自身愛なんて無くても、見ず知らずのグラビア女性や、街中の女性に性欲をおぼえます
- aikoxxaiko
- ベストアンサー率22% (14/61)
興味深い質問ですね。 たくさんの方が回答されていますが、私もついつい回答したくなります＾＾ やりたいという気持ちを持つことは悪いことではないし、悪いことと言ったところでとめられないことだと思います。 私は女ですが、男性からやりたいと思われることは条件付で光栄だと思っています。逆に、やりたくないと思われるのは女性として悲しいですし…。 でも、あなたの意見に反対する女性の気持ちもわかります。なぜなら、私自身苦い経験をしたから。 私は大学生ですが、モテます。何度もやりたいと思われたことでしょう。 しかし教室で、ある一枚の紙を発見してしまったんですね。そこには、私の全身全裸の似顔絵が書いてありました。「○○（私の名前）さん、ＯＫ」と、意味深な言葉まで。 それは、女友達から教えてもらったのですが、クラスの一部の男子の間で回されていたと。 それが直接「やりてぇ～」という気持ちに直結していたかというのは置いておいて、はっきり言って、男とはこんなに下劣なものかとショックを受けました（もちろんそれは紙を見たときだけ。世界中の男が下劣だと思ったわけではありません）。それと同時に、危機感を覚えました。 世の中、「やりてぇ～」と「好き」というのがイコール関係で結べない人がいます。 セフレならいいです。お互いが同意しているから。 でも、男性はいくらでも力で女性をねじ伏せることが出来るから、女性は一方的に男性から「やりてぇ～」と思われると危機感を覚えるのではないでしょうか。 私自身、自分の彼氏からそう思われるのは、女性としてとても嬉しく思います。でもそれは、私が彼を信用しているからなのです。 初対面の、人となりがわからない人に言われたりしたら（思われたのがわかったりしたら）、怖いです。どうしても悪い方に考えます。 話かわって、多分質問者様は十分理解されていると思いますが、女の人ってベッドインに至るまでの男性を慎重に選ぶように本能でインプットされているんです。 セックスは２つの側面を持っていて、「愛し合う」ということと「子孫を残す」というのがあります。 前者の方が今は主ですが、女性は後者にとても敏感です。否、敏感でなければいけないのですが。 今でこそ家庭環境は多様化しましたが、女性一人では子供を育てることはとても難しいことです。 原始時代を例にとってみます。子供を負ぶさったまま、女性が狩を出来ますか？できないですよね。 相手の男性に捨てられたら終わりなんです。だから女性は一生面倒を見てくれる（食べさせてくれる）人を、たくさん話したり共感したりして選ぶんです。 今は託児所に預ければ女性も十分働けますし、食べていけるだけのお金も稼げます。しかし、根底にそのような思いがあるから、女性はいきなり「やりてぇ～」と思われると嫌悪感を抱くのではないでしょうか。 初対面や知らない男性からやりたいと思われることに重点を置いて話してしまいましたが、恋人同士だったら「やりてえ～」という気持ちはいいんじゃないでしょうか。 ただ、「身体のみ」なんじゃない？ととらえられない程度に抑える必要はあると思いますが。 長々と乱文失礼しました。こういう女もいるんだなぁという参考までに。
お礼
投稿ありがとうございます 文章の端々に知性と相手（わたし）に対する配慮を感じました。 女性が自分の周りの恋愛関係の無い男性からの性欲には拒否感を覚える反面、雑誌のグラビアなどで出ている女性が世の男性からセクシーと思われて嬉しいのは、危害の直接的危険性の有無にひとつの理由があるのかもしれませんね
- A-S-A-P4649
- ベストアンサー率34% (9/26)
こんにちは。 ずいぶん反響をよんでいるので私にも言わせてください。３０代♀です。 １０代後半から普通女性はずいぶん言い寄られます。付き合いを申し込まれ、お断りすると友達としても見てくれない男性が多いです。もちろん食事にでも行くとどんどん深入りしてこようとします。 そういう経験から、女性は自分の身体だけが目当てか、ちゃんとお付き合いするつもりがあるのか見極めなければなりません。実際、何人関係したって武勇伝にしてる若い男の子も多いですよね。その見極める仮定で、やりて～ってのは女性にとっては赤信号です。セックスだけして捨てられるのが最も傷つきますから。セックスも含めて、女性として、人間として認めて欲しいわけです。反対に、セックスしなくても一緒にいるだけでいいっていうのは、セックスだけしたいから近寄ってきたのではないという重要な要素です。大切にしてくれる（セックスだけして捨てたりしない）と思えます。 もちろんちゃんと付き合いだしてやりて～っていうのは嬉しいし、当たり前です。女は決まった人とのセックスが大好きです。すればするほど好きになっていきます。 正直言ってやりて～と思われるのは嬉しいものです。自分に魅力があるという証しですから。この歳になってますますそう思います。
お礼
投稿ありがとうございます 男性は口説く相手に１００％拒否されるリスクを負っている。女性は向こうから口説かれたときはそれに応じても１００％拒否されるというリスクは無いが、反面身体だけが目当てというリスクを負う。 世の中ままならないもんですね
２１歳女です。 失礼とは思わないですよ本当に好き同士なら。 ただ、女性に強引に迫っては失礼ですよ＾＾； ちゃんと体の状態やしても良いか、ころあい等見て欲しい物です。
お礼
ありがとうございます ちなみに男性にだって相手の状態を考えず強引に求めるのは失礼ですよ。 すいませんがあなたに追加質問させてください。 好き同士でないと性欲を感じるのはいやですか？例えばあなたが雑誌に掲載されて世の多くの男の子が「こんな子を抱いてみたい」って思ったら不快ですか？
- --hinata--
- ベストアンサー率30% (10/33)
既婚女性です。 個人的には「失礼だとは思いません」に１票です。 振り返ってもらえるようなナイスボディな人ならともかく、私自身は「大丈夫？」と言われるような貧弱ボディですので、見た目だけでそんな風には多分思われること無いと思います。 こんな体でもやりたいと思ってくれるほど、好きになってくれたのか！と思いますよ。 質問者さんの感覚はとっても普通だと思いますけど。 それを下品に表現したり、行動したり・・というのは常識的にも別問題ですよね。 逆に質問者さんは、何故「どうして失礼だと思うんだろう？」と思われたのかなぁと思いました。 「失礼ね！！！」（♀） 「お前、それは失礼な考えだな！」（♂） とか言われたことがあったのでしょうか？ 求めない＝「大事にする」 については、どなたかも書かれていましたがその状況によるものなので、それを無視するとこの公式は×ということになりますかねぇ。
お礼
投稿ありがとうございます 質問のきっかけは単純な世間一般の風潮からの疑問です
- 285285
- ベストアンサー率8% (9/107)
日本人は奥ゆかしいので、この表現に軽蔑、嫌悪する。 質疑回答を見ました。 カテ違いな質問ですね。 それに民族学、生物学、心理学…諸々と深く関わることです。 だから、それ相当の質問文と知識で問わなければ、個人の価値観になるし、統計的に考えるべきです。 回答は出ていると思います。 書かない、見てないなら→興味や議論する気もない質問と考える。 書いた方達→人間の本質としてタブーな言葉と控え目に促している。 正直な方と思われます。 でも、子供ではないのですから、素朴な疑問の前に賛否する必要性を考えてみてください。
- pan_hiro
- ベストアンサー率4% (9/191)
まあ、このサイトいろんなひと通過しますからねぇ。 特急の通過待ち。のんびりいきましょ。 女性は精神的生き物ですからねぇ。 （男もそうだけど・・・。） いつか、その子の子供が欲しいって思えるほどの女性（また、逆に相手からもそう思われるひと）に出会えるといいですね。
お礼
ありがとうございます 幸い私は１０代から２５年一緒の最愛の妻と既に出会っております
- spina
- ベストアンサー率32% (13/40)
２０代女性です。 はは。正直な男性の意見と言ったところですね。 まず、ヤリたいと男性の中で思われるだけでそれが男性側の態度に出ていない場合はセーフじゃないでしょうか。 別に「とある男性にそういう対象になりうると思われている」と仮定するだけなら失礼には思いません。（私はね。） ただこの場合、「ヤリたい。かつそれ以外に魅力はない女」だと思われているなら失礼に感じます。 「ヤリたい。かつ人間的な魅力も持ち合わせている女」だと失礼には思いません。 この違いは「セフレにしたい」と「恋人にしたい」の違いに似ていると思います。 そして、「ヤリたい」という思いが男性の態度に出ている場合、やはり思うところはあります。 （そして往々にしてそういう思いは視線などの態度に出てしまいがちです） ちょっと場合分けして考えてみました 「性的興奮を覚える」という意味のことを… ●好きな人に思われ、それが態度に出ている場合 とりあえず嬉しい。 反面「体以外に魅力はないのか」「今優しくしてくれるのもヤリたいからってだけか」という不安も覚える。 「かわいい」などのほめ言葉とは違い、具体的な願望の対象となることから生ずる不安ですね。 →よって素直に喜べない部分もあるから、そういった態度に憤ることもある。 ●好きじゃない・嫌いな人に思われ、それが態度に出ている場合 性欲の対象に思われてることが気持ち悪い。生理的嫌悪感。 後半はちょっと話がずれましたかね。 まぁなんにしても「ヤリたいと思う」ことは、女性にとって 「性的対象として「だけ」魅力的なのか？」という疑念を沸き起こさせてしまうところが失礼たる所以かと。 （男は好きな女じゃなくても性的対象になりうるものだと思うので） それと女性は思われて嬉しい言葉の順位というものがあり、それが 「かわいい」などに形容される外見的魅力のある女＝「優しい」などに形容される内面的魅力のある女＞＞＞＞＞「ヤリたい」などに形容される性的興奮を覚える女 という順序なのですよ。 これは男性の「大事にしたくなる女性の順位」がこうだから、という思いが女性側にあるのでこれに準じているのでしょうね。 なので「ヤリたい」は言われて嬉しい言葉ではないのですね。 ＞同様に身体を求めないと「大事にしてる」って発想もわかりません これも、言葉を額面どおりに受け取ると男性にしてみたら「？？」なのかもしれませんが、上記した通り、体をすぐに求めないことは女性に 「私は彼にとって性的対象として「だけ」魅力的なのか？」という疑念を払拭させる効果があるのです。 「君は性的対象にももちろんなるけど君の魅力はそれだけじゃないんだよ」という宣言になり、女性は安心するわけです。
お礼
大変に分かりやすく、かつ説得力のある内容でした。感謝します。 ところで私は女性に「性的魅力しかない」って評価されるだけでも、「あんな男としたくない」と言われるよりははるかにマシに感じて率直に嬉しいのですが、女性はどうなんでしょう。「あんな女と寝てもやる気にならない」と「率直やりたい」との比較では。 ぜひあなたのご意見をうかがわせてください
- Nodo-Ame
- ベストアンサー率34% (100/292)
セクハラと同じで、「やりて～」と思われて嬉しいかそうでないかは、相手によって変わります。 セクシーな男性だったら「嬉しい！是非お願いします！」ですが 嫌悪感を抱いてたり、全然知らない男性だったら「勘弁して下さい」「そう思われるだけで気持ち悪い」という感じ。 それに男は力づくで女性をレイプできてしまうから「やりて～」とかよく知らない人から言われると怖い。 だから無条件で嬉しいとは思わないですね。
お礼
投稿感謝します。 例えば自分が、どっかの汚いオジさんに「君セクシーだねー。やりてーよ。」って言われたら気持ち悪いと感じるのと一緒ですかね？（笑）
- SHINCHMA
- ベストアンサー率7% (10/134)
軽率でした。 私も男ですらから好きな子がいたら性欲は感じます し、感じないなら恋愛にはなってません。 だからね。女性の観点からすると軽率に映ったり、恥じらいの面を見せるためのお約束みたいなものなんですよ。 女性から見るとガッツてるように見えたりするもんなんです。 そうゆう点を恋愛を通して学んでいってください。 そうすれば、今までより良い恋愛が出来るはずなんです。
お礼
軽率という言葉は不穏当でした、ごめんなさい。 再投稿ありがとうございました
お礼
お褒めの言葉を頂いたことと、丁寧なレスに深く感謝いたします。本当はもっともっと書きこみたいんだけど、マナー違反になりそうなのでやめますが欲求不満です（笑）
補足
今回kneisslさんがおっしゃってる「現代においてセックスは単に生殖や『愛の具象化』にとどまるべきではない」というお考えと、「セックスは我々の有している『自由な権利』として把握すべきである」というお考えには、ある意味蒙を啓かれた思いです。感服しました！ そうですよね、あらゆる権利の行使に本質的に濫用の危険性を包含していてもその権利自体の否定が出来ないのと同様に、セックスのリスクも別論として考慮すべき問題なんですよね。 また実際的に愛の伴うセックスが、愛の無いセックスよりも充実したものになる傾向があるとしても、これもまた別次元の論点ですよね。