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公務員だって言いたい！
公務員、ボーナス貰いすぎ 公務員、定時に帰りやがって・・ 公務員、無駄仕事ばっか そんな公務員批判はいつも聞きますが、公務員だって普通の社会人。社会に貢献してるのは同じはず。 色んな批判にされされる公務員の皆さん（友人、ご家族の方でも結構です）の批判に対する反論聞かせてください。 理詰めの反論からシャウト、愚痴、なんでも結構です。
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多くの公務員は、決して高給取りではありません。ほとんどの方がつましく生活しています。 私は四大卒ですが、民間企業に勤めた友達は20万以上もらっているのが普通で、建築業に就職した同窓生などは、ボーナスで100万以上もらっていた当時、私の初任給は12万800円でした。 定時に帰れる？ とんでもございません。 私の前の部署は、年間超勤時数360超の係員がほとんど、720超も数名おりました。週末以外の自分の時間なんてありません。 それでもまだましな部署で、残業時間が1000時間を超える所もざらにあります。 終電に乗れなくて、自腹で１万円近いタクシー代を払って25時帰宅。それから晩御飯を食べてお風呂に入って、４時間半寝て、翌日9時出勤というのが日常生活。週末は、朝まで職場の机かファミレスで眠り、朝イチの電車で帰ったことも何度もあります。 徹夜で毎月の仕事を仕上げていた同僚もおりましたっけ。 その前の勤務先では、残業代の予算がなかったので、月に６０時間残業しても残業代なんて４、５時間しかもらえませんでした。 今は少し楽な部署にいますが、忙しい時期だと終電になる日もあります。 「中小企業への受注機会を増やすように」 という上からのお達しがあり、区議会への要望もあるので、官公庁との取引経験がない業者とも、積極的に取引するようにしています。 取引歴が長い業者は、書類にも間違いが少なく、きちんとしているので安心して取引できるのですが、特定業者に契約を偏らせないためにも、若い業者を育てるためにも、新規業者との契約機会を増やすように心がけてはいるのですが・・・ しか～し！ 一般論としては正論を説くのに、各論（自社のこと）は棚上げしようとする業者や団体が多くて辟易します 契約書をちゃんと読まない（基本のキだろーが！） 納期を守らない（当然遅延金が発生するが、契約書を読んでいないことを棚にあげて文句を言う。「契約書にちゃんと明記してありますよね？」と聞くと、「これだから役所はイヤなんだよ」。こっちだって「独占企業や特殊品の製造業は（業者側も自分の所以外に契約先がないのを承知しているので）殿様商売だったり態度が横柄でイヤなんだよ」と言いたくなりますが、ぐっとガマンの子です）。 納品書も請求書も発行しない。又は役所が作ってくれるものだと勘違いしている（官公庁との取引は初めてではない業者だったのに・・・今時そんな業者がいるんだと驚きました）。 法律で端数切捨てが決まっているのに、消費税の端数を切り上げて請求してくる。 更に頭にくるのが、それを指摘しようものなら、 「そんなの言われなきゃ分かんないじゃないですか」 という請求書担当の言い訳。 おいおい、100社中98社はちゃんと端数切捨てしているよ・・・。 少なくとも、こういう担当には、新規契約先や官公需の受注機会を増やそうなんて意気込みは感じられません。 それから、自分たちの税金だからと、備品やトイレットペーパーを持っていくな！ 金を払っているんだから何をしてもいいということではないんだぞ！ 公共施設だから、無料だからと、汚して平気でいるな！ 特に女性の方がマナーが悪いです。女として恥ずかしくないんですかね？ 昔はぽーっとしていたのに、この商売についてから、自分の性格がますます悪くなったような気がします。
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- kenkenpapa
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批判になるのかな？ 何の生産的な事もしてないのにお金がもらえるのはみんな変だと思わないのかな？ 私には公務員を食わせるための制度や許認可や規制が多いように思うけど。 もちろん一生懸命に職務をまっとうしている方がいることも分かっています。 よく皆さんが批判されている公務員と言うのは、一般の企業にいたら確実に首になる位仕事はしないのに、義務を果たさず権利だけ主張する卑しく醜い古事記のような生き物の事です。 まじめに仕事に取り組んでいる方たちを批判する人はいないと思いますよ。 身内にも公務員がいますが、毎日くたくたになるまで頑張ってますので、大変な仕事だと思います。（仕事の内容によるとは思いますが） 色々有るとは思いますが、頑張ってください。（まともな方限定）
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね。すごく頑張ってる公務員もいれば中には批判されてもしょうがないような人達まで・・公務員と一口に言っても色々ですよね（もちろんそれは民間でも言える事ですが） 公務員批判に対する公務員側からの意見を集めておりますので、頑張ってる人は批判されてると思わない。というご意見として捉えさせて頂きますね。（問題あればお手数ですが補足回答お願いいたします）ありがとうございました。
- hoshimineko
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再度失礼いたします。しかも今度は完全な公務員批判です。公務員批判への反論でもありません。でも・・・言わせてください！ 公務員は公務員でも，超高給取り，但し任期付再雇用は世間次第，でも一定期間勤めたら年金もらい放題・・・な人達に言いたい。 あなた方の仕事は何ですか？ 自分達のフトコロや将来を痛めないで，納税者たる庶民の，しかも税金天引きの勤め人を苛めるようなことばかり考えてるのは何故ですか？ 何百万もボーナスもらっているけど，それがどこから出ているのか解っているの？ 身を削って社会のために働く，そういう約束をしたから超高給取り公務員になれたんじゃないの？ ふ・つ・う・の，公務員だって給料から税金天引きされてるのよ。わかってる？ ・・・以上，超高給取り公務員に文句をつけたくなりました。 どのような立場の人達に対しての文句か，お判りですよね？ ・・・そう，政治屋です！ 本当に国民のことを考えるなら，まずは自分のやってることから改めるべきでしょ！！ ・・・ああ，面と向かって言ってみたい。
お礼
回答ありがとうございます。 最近ボーナスが発表されましたね。すごい高給でしたね。 これに関しては色んな意見があるかと思いますが、一つの意見として拝聴させて頂きます。 ただ、すでにご理解頂いているとは思いますが、アンケートの主旨とは違いますので公務員批判に対する反論、あればお願いします。
- yuuki0833
- ベストアンサー率14% (1/7)
身内も公務員 私も官公庁に入ったこと有り。 >公務員だって普通の社会人。社会に貢献してるのは同じはず。 わかりますよ！真面目で一生懸命な人も中にはいます。 落差が激しいですよね、部署によって忙しい量が。。 「この人、長くいるだけで一般企業では使えねぇ。。」と思うくらい 今時パソコン操作5倍もかかる人いるし←臨時任せ（^^: なのに勤続年数分給与（税金）もらってるなんて。。 文句もいいたくなることも。 ・・・結局将来的には、退職後も保証しっかり！なしごとなので 今の時代何かと愚痴というか、羨ましく言う人も増えているのでは？
お礼
回答ありがとうございます。 ＞結局将来的には、退職後も保証しっかり！なしごとなので今の時代何かと愚痴というか、羨ましく言う人も増えているのでは？ 確かに高級取り＆使えない＆・・・・ な人達も現実にはいっぱいいるようですね。 そんな人たちを直に見てきての批判に対する冷静なご意見！ありがとうございます。
- asanokouhi
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何でも良いという事なので書かせて頂きます。 実は私、都道府県単位の地方公務員を１０年勤めて退職した者です。 退職する時、皆から「もったいない」「これからなのに何故？」とか言われてちょっと心が揺らいだのですが結局辞めました。 後悔はしていません！ その理由をちょっと述べます。 １、ごますりが多い。 ２、住民の事より自分の立場しか考えていない。 ３、自分の仕事に創意工夫をする姿勢が無い。 ４、無気力人が多い そんな職場環境に嫌気して辞めました。 気を悪くしないで下さい。 たまたま私の職場がそうだったという話です。 皆さん！どうか住民の皆さんから「カッコいい」と慕われる仕事をなさって下さい。 生き生きと仕事をして下さい！ 自ずと批判は無くなるでしょう！
お礼
回答ありがとうございます。 なる程、それも確かに公務員側からのご意見ですね。 貴重なご意見ありがとうございます。それで辞められたのですから相当な物だったのでしょうね。。 ただ、これはどちらかと言いますと、職場に対する公務員からの意見ですね。もし世の中の公務員批判に対するご意見もありましたらまたお願いいたします。
- a375
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何故公務員にボーナスが出るのか良く理屈がわからないのです。民間では出なくとも法律違反ではないし、成績が良くないと出ないし、端から出ないとこもあるし、三権の長も貰いますしね。その辺の理屈が良くわからないのです。公務員批判でなく、いつも不思議なんです。仕事の能率や、責任をどうのようにしてとっているのかいつも不思議なんです。世の中の人は何もいいませんので正しいことなんでしょうね。どこが正しいかついでに教えてほしいのです＞なんでも結構です。 のお言葉に甘えてお願いします。
お礼
回答ありがとうございます。 えっと、すみません。 こちらは公務員批判に対する公務員側からの愚痴や反論、叫びなどならなんでも結構なので聞かせて頂きたいなーと思ってアンケート取らせて頂いたんで・・すみませんが、私にはちょっとそれは分かりかねます（ちなみに当方、公務員ではありません・・） よろしければ別の所に新たに質問されてはいかがでしょうか？
- 0wooo
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民間企業で直接と間接人員と言う区分が有ります。直接と言うのは汗を流してもの作りをしたり、現場でものを売って利益を上げる人の事です。 間接とは、人事・総務などのように直接の人が生み出してくれるお金を使って、直接の人のサポートをしています。 公務員と言うのは、この間接人員に近いのではないでしょうか？民間企業ではこの間接人員を含めて儲けを出してゆかなければならず（この儲けから税金が払われる）、アウトソーシングする事でその費用を抑える事もやっています。 もし、公務員が間接人員のみだとしたら、お金に対する真剣み＝出来るだけサービスを落とさず経費を抑える事が有るのか疑問に思います。民間企業にはＰＬ・ＢＳの提示が求められていますが、公務員、例えば市役所単位で提示しているんですかねぇ？（良く知らないけど）。 公務員が非効率的にお金を使う→国・地方の財政が苦しくなる→税金を上げなければいけない→民間企業のコスト競争力低下＋個人の消費低下→国の経済力が低下する・・と言う悪循環を生まないようにして欲しいですね。
お礼
回答ありがとうございます。 おっしゃる事、よく分かります。 そう言った公務員に対する意見は至極最もで、まさに改善すべき点だと思うんです・・が、 そういった公務員批判は非常によく聞きますし、その通りとも思う意見が多々ありますので、ここでは是非そう言った批判に対する公務員側からの意見を聞きたくアンケート取らせて頂きました。 そのような公務員側からの批判に対する反論、愚痴などご存じでしたらまたお願いいたします。
- gaku_gack
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あんまり詳しく書く事はできないですが．．．少しだけ書かせてください。 ＴＶで報道されているように、公務員は給料がいいと言われ、給料カットの声をよく耳にしますがそんな高給取りは一部の人間だけです。一度、自分の明細書を見せて「この給料で生活できますか？」と聞いてみたいものです。 ハッキリ言って安月給でなおかつ仕事が楽、なんて事は一部だけだと思います。下っ端は下っ端でホント大変です。 ちなみに、もう一度公務員になりたいですかと言われたら、僕はなりたくないです。
お礼
回答ありがとうございます。 もう公務員にはなりたくない、そうですか～。。 ごく一部の公務員をあげつらった批判的な報道が多いために本当に苦労されてる方は良い迷惑をくらってると思います。知り合いの公務員も安月給だから貯金が出来ない！と嘆いておりました・・ また良ければ愚痴でもなんでも書き込んでくださいね！
- hoshimineko
- ベストアンサー率13% (132/996)
友人の地方公務員によると「公務員は一度やったらやめられない」のだそうで。 それだけやっぱり「甘い」のかも知れません。 私自身は公務員ではありませんが、公務員やそれに準ずる職に就いている人って、結構「他じゃ使えない」って人が多いんですよね・・・。「絶対他の民間企業じゃ採用されないぞ」って感じの人達の多いこと多いこと。仕事で関わりがあるので、泣けてきます。（笑）←泣いて笑ってどうする 別の知人が「公務員というのは、あの公務員試験に合格できるようなアタマを持っている人を選ぶための試験なんだから・・・」と言っていました。つまり「頭脳優秀（かも知れない）」であっても「実務能力に欠ける」人ってかなりいる、とその知人も思っているようです（ってその人は大学関係者なんだけど。まぁ大学も法人化されたので公務員じゃなくなっちゃいましたしね）
お礼
回答ありがとうございます。 うーん、「他じゃ使えない」そう言った話もたまに聞きますね。定年退職後苦労するぞ。。みたいな感じで。 最初のご意見はどちらかと言いますと、公務員であることを享受されておられる方のご意見ですね。 もしそういった方の世間の公務員批判に対する反論や意見をお聞きでしたら、またご回答お願いいたします。
- elmoelmo
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確かに、ＴＶなどで報道されているような不祥事等もあるのは事実だと思いますが、その報道がいかにも「公務員全般」をさしている言い方があまり好きではありません。 いまだに「公務員は給料がいい・仕事が楽・定時に帰れる・接待を受けてる 等」と思っている方が多いことを実感します。 現実は、なぜか給料はどんどんカットされるし。。。 けれど、仕事をしない＆出来ない人も多くいるのが現実です。。 そういう人をみると本当に「税金の無駄！！！！」と怒りがこみ上げてきます。 （以前臨時職員として働いていて思いました） まじめに、地元を住みよい環境にするためにと働く人もいれば、ただ毎年決まった予算（残業代）を消費するためにボーっとした時間をすごし残業手当をもらう人。信じられませんでした。 こういう人を注意する人もいなければ、クビにすることもできないという、公務員独特の体制にも問題があると思います。 やはり、本当に仕事が出来る人が公務員にならないと、税金の無駄もなくならないし、住みよい環境づくりも出来ないような気がします。決まった予算を使い切るというのも腑に落ちません。 別に、しなくていい工事はしなくていいし、しなくていい残業はしなくていいのです。 あと、もっと省エネに対してきちんと全体で心がけて欲しいです。夏になると１６℃のとかギンギンに冷やすし、冬になると３０℃近くまで温度を上げるし、服装を工夫すればいいことだと思います。 自分で払わないからわからないんだろうなぁとむなしくなりました。 なんだか、愚痴っぽくなってしまいました。。。
お礼
回答ありがとうございます。 報道が全ての公務員を指しているように思われる事、多いですよね。たまに明らかにこれだから公務員は！って視聴者に思わせることを意図して作ってある番組とかありますし。 後半おっしゃる件もよく分かります。組織が根深いだけにそうそう一公務員の力では変えられず、そのままズルズルと慣例に則った公務員になってしまう。。そういう危機感を感じている若き公務員の話も聞いたことがあります。 そこで、ここでは言いたくても言えない公務員批判に対する反論、愚痴を聞かせて頂ければなぁっと思ってます。 そういうのをご存じでしたらまたお願いいたします。
- mascolia
- ベストアンサー率29% (12/41)
・バブルのときは「安月給」とか言われて 割に合わないみたいな言われ方していたのに 不景気になったとたん、 「公務員のボーナス下げろ」とは どういうことだ！ ・毎日定時に帰れるわけじゃない。 時期や部署によっては残業当たり前なんだぞ！ ・細かく丁寧に取り決めれば「無駄」と言われ 省けるところを省けば「ずさん」言われる。 じゃあ、一体どうしろと！？ ・「俺らの税金で養ってやってんだぞ」 って言うけど、公務員だって 支払うものはちゃんと支払ってるんだ！！ 引かれる物が多いから、 手取りはけっこう少ないんだぞ!! ……というのは、地方公務員をやっている 友人談です。 彼は確か税金関係の部署にいたかと思いますが 確定申告などの時期になると本当に大変みたいですよ。 税理士さんともめたり、住民の皆さんから苦情来たり…
お礼
回答ありがとうございます。 なかなか切実なシャウトを頂きありがとうございます。 特に「俺らの税金で」ってとこ、知り合いに公務員は税金を払っていないって思ってる人がいてびっくりしたことがありました・・
お礼
お礼が遅くなりすみませんでした。 読ませて頂いて感じたのは、民間の人が自分たちと同じ土俵で考えて不況なんだからコスト削減しろ、ボーナス下げろ。。諸々文句を言うのは少しずれてるのかな？という気がしてきました。 民間は効率化の為、当然古くからつきあいのある会社、全て分かっている企業と業務提携をする。これは基本。 でも公務員は ＞中小企業への受注機会を増やすように という事で、そうもいかない。非効率なのが分かっていてもやらねばならない。 値切ったりしようものなら役所権力を盾に威圧かけられた！と訴えられるから出来ない。と言う話も聞いたことがあります。 人は一個人として存在している時と 一企業の一部として存在している時ではずいぶん論点に矛盾が出るんでしょうね。（勿論公務員とて例外ではないでしょうけど・・） コスト削減と言いながら備品を持ってくのはその顕著な例ですね。勿論ごく一部の方だというのは分かってますが。。 リアルな現場を元にした回答、ありがとうございました