ADHDの診断を受けて

質問

23歳大学院生です。
今年の4月に｢ADHD｣｢ASD傾向｣と診断されたためコンサータを使用し始めました。
コンサータによって注意力・集中力が上がり、薬を飲む前よりパフォーマンスが上がりました。が、同時にASDの受動型の特徴が目立つようになりました。基本人に話しかけはしないが、話しかけられたら素直に応じ、｢うん｣｢へー｣と興味は無いものの一方的に話を聞き続けるという状態になっています。
近いうちに別の病院でASDの診断を受けようと考えているのですが、一度診断を受けた直後に別の病院で再診をお願いすることについて、何か問題や注意点があったりしませんか？
WAISⅲを受けた直後にASDの検査を受けたらWAISの内容と被っていて正しい検査結果が得られないということは無いですか？

回答No.2

noname#259322 · ベストアンサー

No.1です。

お礼を拝見しました。丁寧に書いてくださってありがとう。

拝見して思いましたが、
あなたにとって現状で最善なのは、今の担当医に自分が今感じてる不安（実は自分はASDも併発しているタイプなのではないか）について相談することだと思います。

あなたの担当医はあなたに対して親身になって話を聞く姿勢があり、すでにあなたの傾向を把握しており、発達障害の診断もできるほど知識があるわけでしょう。
なぜまずその担当医に相談したいという発想が出てこないのか、それが不思議でなりません。

私は先の回答で
＞これらを避ける最善の方法は、「合理的な理由から今の医者に紹介状を書いてもらう」です。
と書きました。
拝見した限りでは、あなたが「別の病院で受けたい」と思う理由は合理的ではぜんぜんありません。

あなたがあなたの発達障害に関して困っていること、一番解決したいことは、「ASDであるという診断を受けられない事」ではないはずです。
薬の服用によって始まった「基本人に話しかけはしないが、話しかけられたら素直に応じ、しかし一方的に話を聞き続けると言う状態を改善する事（あるいはこれがどういう状態なのか知る事）」のはずです。
違いますか？
であれば、最初の問題を意識してその解決方法を考えたほうが良いと思います。

これは個人的に感じていることですが、ADHD含めた発達障害の人って、「一つの困りごとを解決したいから話がスタートするが、どんどん話がズレていく、しかし本人は気づかず、最初の問題を放置したままズレまくった別の話に夢中になる」という傾向がある人が目立つように思います。さらに、その状態になると周囲の人があなたの困りごとは最初の事のはずだと指摘してもまったく耳を貸さない、あるいは悪人が「あなたの困りごとはこれでしょう」とまるで違う詐欺話を持ちかけると途端にそれを鵜呑みにする、のどちらかの傾向もあるように思います。
今のあなたでは？

あなたが「自分はASDの受動型なのでは」という発想に集中している理由はなんですか？
ご自身がASDの受動型でないと困るから？
違うのでは？
薬を服用しはじめて、違う特性が出てきて、それに困っているんですよね？（ご質問からはどう困っているのか、それとも特に困っていないのかがわかりかねますが。だからもしかすると、単に新しい特徴が出て来たことで不安になっているだけかもしれません。）

いずれにしても、担当医に話すべきことだと思います。

質問紙検査の質問に対してうまく答えられなかったことが気がかりとのこと。
ではそれについても、自分は自閉症スペクトラムでもアスペルガー症候群を併発しているのではないかという不安を話すときに、一緒に担当医に打ち明けてみてください。

個人的には、本人は検査用紙について上手く答えられなかったと感じていたとしても、発達障害に詳しい医者ならそこまで理解したうえで答え方自体を見ているはずですから心配ないのではと思いますが…。
それにもしかすると、設問は複数回同じ内容について言葉を変えて聞いただけの問題があることに気が付いたかもしれません。たとえば「チョコレートが好きではない」「チョコレートが嫌い」です。
言葉としては完全に同じ意味合いではありませんが、5段階評価でつけるなら似たような結果になるはずですよね。
医者は、被験者がどの設問にどう答えるか、一致した答えになるか一致しないか、そこまで含めて見ているはずです。
だからむしろ、「ASDに関する項目はうまく答えられなかった」からこそ、ASD傾向を持つがASDとまではいかない、のかもしれませんよ。

＞ASDに特化した検査をしたいなら他の病院であることが必要だと考えたからです。

なぜ素人のあなたが、専門医をさしおいて「自分はASDに特化した検査を受けるべき」と決定するのか理解に苦しみます。
あなたはＡSD傾向を持つかもしれませんが、ASDかどうかもっと突っ込んで検査するほどではないと専門医が感じたのであれば、それが答えなのではないのですか。
あなたを診ている医者はなんですか？
専門の訓練を受けた専門家では？
あなたは何？
素人では？
素人が、ネットで見つけた症状に自分がぴったりあてはまるからこの病気に違いない！と思い込むのは怪我の元でしかないですよ…だって診断基準もわかっていないし、体系的な知識もないわけでしょう。
とにかく、別の病院に行くとかいう「なぜそう、変な方向にだけ思い切りがいいのよ」な行動を起こす前に担当医に相談すべきです。

発達障害かどうかの確定診断を下すにあたって、医者はあなたと複数回話をしたはずです。その際のあなたの振る舞い方、あなたの発言、検査の結果、それら複合的な要素を全て見たうえで判断したはずです。
つまり、WAISと質問紙検査だけで診断したのでもないのです。
あなたが納得がいっていないという「担当医が自分の傾向を掴めていないかもしれない」について、納得がいっていないのはあなただけで、担当医のほうはもしかするときちんと理解したうえで診断している（あなたはＡSD傾向を持つがASDとまではいえない）可能性のほうが高いはずです。

＞「そういう点ではそこまで心配する必要もありません」ってどういうことですか？

この意味はですね。
仮にあなたが別の病院にいってまたWAISを受けたとします。あなたは直近で受けた記憶があるから、結果はどうしたって正確ではなくなります。知能指数は実際より高くなり（正解を覚えているから）、発達障害的な傾向は薄まるでしょう。
別の病院の医者はWAISの結果だけ食い違うことを不思議に思い、追究するかもしれません。しないかもしれません。
いずれにしても、その正確でない結果だけで診断することは、まともな医者ならしないはずです。
だからさほど心配する必要はない、と書きました。

最後に、担当医に相談するときには言葉を選んでくださいね。
仮に「お前の診断は間違っているはずだから私は別の医者にかかることを考えなければならない」という意味合いになる言葉を言ってしまえば、いくら医者でも気分が良いわけはないですからね。
ご自身が不安になっていることを中心にお尋ねになってください。検査用紙に上手く答えられなかったので結果を不正確にしてしまったのではと思っている、今薬を服用し始めてこういう症状が出ていてこう困っている、などのように。

補足

ご回答ありがとうございます。
私の相談に親身に対応してくださりありがとうございます。

拝見して思いましたが、～なぜまずその担当医に相談したいという発想が出てこないのか、それが不思議でなりません。
⇒わかりました。担当医に相談してみます。薬を飲むことで目立つようになったASDの特徴を医師に伝えてみます。
　たしかに自分は、「まずは担当医に相談してみようと思う」という考えのコメントをしていませんでした。ただ言語化していなかっただけで担当医に相談するという発想は頭の片隅にありました。次回の診察で相談してみます。

私は先の回答で
＞これらを避ける最善の方法は、「合理的な理由から今の医者に紹介状を書いてもらう」です。～であれば、最初の問題を意識してその解決方法を考えたほうが良いと思います。
⇒回答者様の話される通りです。
　自分が本来解決したいのは「薬をのむことでASDの受動型の特徴が目立つようになり、基本人に話しかけはしないが、話しかけられたら素直に応じ、｢うん｣｢へー｣と興味は無いものの一方的に話を聞き続ける」という状態はどういう状態なのかはっきりさせることです。
　それが、今の困りごとが「ASDであるという診断を受けられない事」である、と論点がずれてしまっていました。

これは個人的に感じていることですが、ADHD含めた発達障害の人って～のどちらかの傾向もあるように思います。今のあなたでは？
⇒そうです。自分です。
「一つの困りごとを～ズレまくった別の話に夢中になる」⇒今の自分です。反省します…。自分の会話においてよく起こりがちでなかなか治りにくいので、今後論点がずれたら指摘していただきたいです。
「さらに、～まったく耳を貸さない」の傾向によくなりがちです。気を付けるようにします。といってもなかなか治らないので論点がずれたらとにかく指摘していただきたいです。

あなたが「自分はASDの受動型なのでは」という発想に集中している理由はなんですか？～いずれにしても、担当医に話すべきことだと思います。
⇒そうです。
　上に述べた通り「薬を飲むことで現れた特徴」が何なのか解消したいことです。
「困っているかどうか」については、困っていないです。

自分が受動型ASDっぽいと思ったきっかけについて話すと、薬を飲み始めて以降友人との会話において、ADHDっぽさが目立たなくなったことで自分の会話がどう変化するか観察してみたところ
・研究室のメンバー(自分含め4人)との食事において
落ち着いて他の3人の話を聞けるようになったものの、人の気持ちがわかるようになったり共感したりするようになったわけではないので、話は聞いているものの話の輪にははいていない状態になった。聞かれたら話はする。
・友人Aとの会話において
　就職の話や理系話(数学など)をするが、相手の話に無関心で「うん」「へー」と一方的に聞き続ける状態だった。
(このときの様子が受動型ASDっぽいなって思いました)

・友人Bとの会話において
　相手の話しかけられはするものの基本的に無関心

という風でした。これをきっかけに自分は受動型ASDなのではないか？と思うようになりました。このきっかけも医師に伝えてみます。

質問紙検査の質問に対してうまく答えられなかったことが気がかりとのこと。
ではそれについても、自分は自閉症スペクトラムでもアスペルガー症候群を併発しているのではないかという不安を話すときに、一緒に担当医に打ち明けてみてください。
⇒以下の内容は回答者様を呆れさせてしまうかもしれません。
昨日の返信で述べていなかったのですが、実は質問紙検査の後にうまく答えられなかったことを検査担当の方に伝えました。だからそのことは検査に反映されています。
ちゃんと伝えたにも関わらず、「あのときちゃんと答えられなかったから納得いかない…」という気持ちが強くなりすぎました。

個人的には、本人は検査用紙について上手く答えられなかったと感じていたとしても、発達障害に詳しい医者ならそこまで理解したうえで答え方自体を見ているはずですから心配ないのではと思いますが…。
それにもしかすると、設問は複数回同じ内容について言葉を変えて聞いただけの問題があることに気が付いたかもしれません。たとえば「チョコレートが好きではない」「チョコレートが嫌い」です。
(⇒この文章の文章表現について、「気が付いた」って誰がですか？ 僕がですか？)

言葉としては完全に同じ意味合いではありませんが、5段階評価でつけるなら似たような結果になるはずですよね。～からこそ、ASD傾向を持つがASDとまではいかない、のかもしれませんよ。
⇒この段落で言っていることについて、回答者様の言いたいことが自分には難しくて十分には解釈できていないものの、なんとなく伝えたいことは理解しました。
そういう観点からも評価されているのであれば納得です。

＞ASDに特化した検査をしたいなら他の病院であることが必要だと考えたからです。
なぜ素人のあなたが、専門医をさしおいて～担当医に相談すべきです。
⇒はい、わかりました…。まずは専門家に聞きます…(反省)。

発達障害かどうかの確定診断を下すにあたって、～可能性のほうが高いはずです。
⇒なるほど、、、わかりました
(あと検査内容を確認してみたら、WAIS3のほかにAQ,A-ADHDというものがありました(おそらくこれが質問紙検査…？))

＞「そういう点ではそこまで心配する必要もありません」ってどういうことですか？

この意味はですね。
仮にあなたが別の病院にいってまたWAISを受けたとします。～だからさほど心配する必要はない、と書きました。
⇒なるほど、理解しました。ありがとうございます。

最後に、担当医に相談するときには言葉を選んでくださいね。～などのように。
⇒はい、医師を不快にさせることはいわないように気を付けます…

要するに自分がやるべきなのは、
「薬を飲むことで目立つようになった受動型ASDの特徴を担当医に相談する」
でよろしいですか？

回答No.1

noname#259322

https://okwave.jp/qa/q10135838.html
上の投稿を拝見し、こちらに回答してみようと思いました。
質問者さんのここ数日の別の投稿2件も拝見してはおります。

＞近いうちに別の病院でASDの診断を受けようと考えているのですが、

お尋ねしたいのですが、なぜ「別の病院」でなければならないのですか？
投薬されているということは、今の病院に継続してかかっているわけでしょう。
あなたが困っていると感じる症状があるのであれば、その病院の担当医が一番詳しく回答できるし、対応できるはずです。

＞一度診断を受けた直後に別の病院で再診をお願いすることについて、何か問題や注意点があったりしませんか？

いくつかの問題点があります。

まず、医療とは基本的には医療者と患者の信頼関係が成り立っていなければ、診療が円滑に進むこと最良の効果を得ることは期待できません。特に精神障害の領域では必須でしょう。
あなたが前の病院で診断をすでに受けていることを別の病院で隠したまま診察を受ければ、診断の精度は落ちます。つまり医者は意図せずして誤診させられる確率が上がります。あなたにとっても良い結果は得にくくなります。
次に、あなたが隠さず告げたならば、その理由に合理性を感じない限り、別の病院の医者はあなたに不信感を持つでしょう。つまり、「医療において必要な医療者と患者の信頼関係」が築きにくくなります。

これらを避ける最善の方法は、「合理的な理由から今の医者に紹介状を書いてもらう」です。

いずれにしても、あなたが「別の病院で」診察を受けたいのであれば、経緯も話すべきです。何年何月にどこそこでこういう診断を受け、薬を服用し始めたがこういう症状が出ている、などを隠さずに告げる必要があります。
そして、あなた「別の病院で」にこだわっている理由によっては、時間と費用の無駄に終わるでしょう。

次に、発達障害の診断について。

＞WAISⅲを受けた直後にASDの検査を受けたらWAISの内容と被っていて正しい検査結果が得られないということは無いですか？

ありえます。
あなたは直近で受けた記憶があるのですから、その結果は歪むはずです。正解の記憶がある限りダメということはありませんが、「直後」というのはあまり良いことではありません。

ただし、発達障害かどうか診断するのは複数の検査で行われます。ご存知ですよね。
WAISはもともとは知能検査ですから、発達障害専用の検査ではありません。そういう点ではそこまで心配する必要もありません。

次に、東京都内で発達障害を受けられる医療機関について、東京都福祉保健局の公開しているリストを参照してはいかがでしょうか。

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/shougai/shougai_shisaku/hattatsushougai.html
こちらのページの第4章、第4章内　発達障害者医療機関リストです。

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/shougai/shougai_shisaku/hattatsushougai.files/200420-9.iryoukikan-list.pdf

横向きですので、印刷してから読んだほうが読みやすいと思います。

＞同時にASDの受動型の特徴

自分がネットで調べて「ASD受動型の特徴だ」と思うのであれば、思い込みの可能性を考えたほうが良いと思いますが…。
正直言って、発達障害の人にはこういう事実とズレた思い込みや決めつけに夢中になりやすい人いますよね…。

補足

ご回答ありがとうございます

＞お尋ねしたいのですが、なぜ「別の病院」でなければならないのですか？
投薬されているということは、今の病院に継続してかかっているわけでしょう。
あなたが困っていると感じる症状があるのであれば、その病院の担当医が一番詳しく回答できるし、対応できるはずです。

⇒自分が通っている病院ではWAIS3での検査しかおこなっていないそうです。今の病院でWAIS3を受けた以上、ASDに特化した検査をしたいなら他の病院であることが必要だと考えたからです。
今の医師に不満はないです。むしろ優しくて自分のことを良くわかっている方です。
あと、ASDっぽいなっと思ったのであれば自分を知るためにも早めに診断を受けた方がいいと思ったからです(早とちりしすぎかもしれませんが)。
今回の検査結果で唯一納得いっていないのが、質問紙検査の質問に対してうまく答えられなかったことです。ADHDに関する項目はうまく答えられたもののASDの項目に関してはうまく答えられなかったり自分では判別がつかない内容が多く、今回の「ASD傾向」というものが果たして本当に自分の特徴を反映したものか納得がいっていないからです。

(例えば
「物事を言葉通りに受け取って、他人が言わんすることに気がつかないことが多い」という質問に対して
・当てはまるが、多いってほどではない
　・「他人が言わんすることに気がつかないこと」
　→自分が気づいていないだけで他人からすれば「今の発言○○なつもりでいったんだけど…」って思われているものがいくつかあるかもしれない
　などからうまく解答できませんでした)

その際に今の医者からはすでにASD傾向といわれたため、ASDかどうかをASDの検査によってはっきりさせるためには他の医者のところにかかるべきだと考えたからです。

＞いくつかの問題点があります。

まず、医療とは基本的には医療者と患者の信頼関係が成り立っていなければ、診療が円滑に進むこと最良の効果を得ることは期待できません。特に精神障害の領域では必須でしょう。
あなたが前の病院で診断をすでに受けていることを別の病院で隠したまま診察を受ければ、診断の精度は落ちます。つまり医者は意図せずして誤診させられる確率が上がります。あなたにとっても良い結果は得にくくなります。
次に、あなたが隠さず告げたならば、その理由に合理性を感じない限り、別の病院の医者はあなたに不信感を持つでしょう。つまり、「医療において必要な医療者と患者の信頼関係」が築きにくくなります。

これらを避ける最善の方法は、「合理的な理由から今の医者に紹介状を書いてもらう」です。

⇒なるほど、隠しても隠さなくてもデメリットがあるのですね。
そうですね、もし別の病院を訪ねるのであれば紹介状をお願いしてみます。

>いずれにしても、あなたが「別の病院で」診察を受けたいのであれば、経緯も話すべきです。何年何月にどこそこでこういう診断を受け、薬を服用し始めたがこういう症状が出ている、などを隠さずに告げる必要があります。 そして、あなた「別の病院で」にこだわっている理由によっては、時間と費用の無駄に終わるでしょう。

別の病院がいいというのは上に述べた通りです。上記の理由は無駄でしょうか？

次に、発達障害の診断について。

＞WAISⅲを受けた直後にASDの検査を受けたらWAISの内容と被っていて正しい検査結果が得られないということは無いですか？

ありえます。
あなたは直近で受けた記憶があるのですから、その結果は歪むはずです。正解の記憶がある限りダメということはありませんが、「直後」というのはあまり良いことではありません。
⇒わかりました

>ただし、発達障害かどうか診断するのは複数の検査で行われます。ご存知ですよね。 WAISはもともとは知能検査ですから、発達障害専用の検査ではありません。そういう点ではそこまで心配する必要もありません。
⇒そうなんですか？
　自分の場合WAIS3と質問紙検査(←WAIS3の一部だったかもしれません)をもとに参考にしましたが...
　「そういう点ではそこまで心配する必要もありません」ってどういうことですか？

＞次に、東京都内で発達障害を受けられる医療機関について、
ご提示ありがとうございます。見てみます。

＞自分がネットで調べて「ASD受動型の特徴だ」と思うのであれば、思い込みの可能性を考えたほうが良いと思いますが…。 正直言って、発達障害の人にはこういう事実とズレた思い込みや決めつけに夢中になりやすい人いますよね…。

⇒確かに、思い込みすぎていたかもしれません…
　おっしゃる通りです。まさしく自分のことです。