恋愛について

質問

36歳の男です。今まで一度も女性と付き合ったことがありません。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは、仮に女性と一度も付き合ったことがなかったとしても、いつかは誰か付き合ってくれる人がいるかもしれないと思って諦めずに挑戦し続けますか？

私の場合は、自分自身が嫌いな上に、ダメ人間だとずっと思ってきたので、こんな自分には無理だと思って挑戦することすら避けてきました。それに、ダメ人間が恋愛しようとしても、迷惑をかけるし、何より厚かましいだけだろうとずっと思ってきたんです。だから、自分を良く見せようとする努力すら放棄してきました。

この考えは、10代の頃からずっとそうです。自分自身が、本質的にダメ人間だとずっと思ってきました。もし、あなたが私のような場合、恋愛に挑戦しようと思いますか？

回答No.7

taptappanda3

補足読みました。
全て率直に述べさせていただきますよ。
やはり私はこのネット上のやり取りだけでも少しあなたに嫌悪感をいだきます。
なにより卑屈すぎます。
あなたにそんな経験ないですよね？僕の不幸なんてわからないと思います。みたいにおっしゃいますけど、
その決め付けはどこから来ました？
まず他人の事はわからないんだから決めつけるのはやめましょう。
嫌われてるとかも、あなたの主観であって、直接言われた言葉以外はねじ曲げて受け取らない方がいいです。
勝手に、こうするって事はあのひとはこういうつもりなんだ。とか、被害妄想的に自分の都合の良い方に捉えて勝手に落ちこんだりする人がいますが、ほんとうに無駄な事だしそれ誰も得しませんよ。
人が言った言葉をねじ曲げず、素直に受け止めればいいんです。
嫌い！って言われたならそうなんでしょうけどね。
でも別にいいじゃないですか。
全てに"まあいっか"と思う癖をつけてみてください。
これかなり効きますよ。
この世の殆どはまあいいことばかりですからね。
あなたはどこか、自分は変わらずに全てを理解して受け入れてくれるような女性を期待してません？で、そんなのいるわけ無い。ってわかってもいるけど、期待は捨てられない。
まあそういう人がいるいないはわかりませんが、そのチャンスが来ても今のあなたなら逃してしまうでしょうね。
実際実験でもあって、有名な話なのでご存知かもしれませんが、自分のことをラッキーな人間だと思っている人と、不幸だと思っている人に同じ出来事が起きた時(お金が落ちてるとか、隣の席に憧れた人が座ってるとか)、ラッキーな人は気付くんですが、不幸な人は全く気づきもしなかったというものがあります。
気付いても声をかけられなかったりお金を拾えなかったりね。
起きている出来事は同じなのに、世界の捉え方が違うだけで、ラッキーだと思ってる人はよりラッキーを集めていくし、不幸だと思ってる人はどんどん逃して不幸に着目して不幸を集めていくんですよ。
私だって最初から自己肯定感が高かったわけでも前向きだったわけでもありません。
それにモテる方でもないから、不幸エピソードだっていくらでもあります。
そこに着目し続けて自分は不幸だって思うこともできるほどに悲しい思い出もあります。
例を挙げると
好きだった人とメールアドレスを交換できて、メールするようになったのに、数日後またメールしてみたら、「誰？」って返ってきたこともあります。
他にも、友達の家に泊まりに行って、私がお風呂に入ってる間友達が男性と電話していて、それがハンズフリーだったのでお風呂まで聞こえてきてたんですが、その男性が「誰か女の子紹介してよー」って言って、そのこが、私の名前を出したんです。
そしたらその男性が「え...いらねーブスじゃん」って言ったのが聞こえてきました。
もうその時はショックでお風呂でひっそり泣きました。
他にもいろいろありますけど、
変われましたよ。
私だってパニック障害にもなった事があるし、人間大嫌いでした。
むしろ私は自分が昔からモテなくて、卑屈でよかったなとさえ今は思えます。
その卑屈なエネルギーを自分の趣味にぶつけ、その道のプロになりました。
これもあなたはラッキーだったからですよ。なんて言わないでくださいね。
ほんとうに自分次第なんですから。
別に成功する事がいいこととも思いませんし。
不幸でいたくて不幸でいるようなもんですよ。
自分が全て選択しています。ほんとに。
今は分からないだろうけど。

あとは、わたしは食べ物でもメンタルはかなり変わりました。
昔パニック障害をやったり、低血糖症もあったり、生理痛も病的に激痛だったり(これは今もですが)、成人アトピーになった事もあります。
それらの経緯から、食事を変えました。
かなーり色々良くなりました。
肌も今が1番きれいです。メンタルも昔卑屈だったのは食べ物のせいもかなりあるのかもと今では思います。
今でもたまにメンタルが落ちると、他人の言葉の受け取り方が卑屈になったりします。
でも、あ、自分の調子が悪いんだなと思ます。

病名なんて探せば今はいくらでもありますよ。
私だってなにかしら自己診断なら当てはまる気がします。
誰かしらなんかの病気なんじゃないですか？
そんなものは知りませんし、関係ないし、病気のせいにするのもあなたの自由だけど、人からしたら、で？って話です。
私は医療や栄養医学を勉強しましたが、病気でさえ"たまたま"なったなんてことはないんです。
全部あなたの選択でそうなってます。
たまたま癌にならないし、たまたま風邪にもなりません。
そりゃ元々の遺伝的な要因や先天性の問題はあるかもしれませんが、精神の場合は特に先程の食べ物だとかの問題もありますよ。
食べ物なら変えれるんじゃありませんか？
わたしはあなたにいきなり人に話しかけろともう言いませんが、
食べ物を変えることと、潜在意識を変えること。
これをお勧めします。
どうでしょうか。
人は思ってるより、自分の事が気になって仕方ないんですよ。あなたと同じように。
みんなあなたをジャッジしているように感じるかもしれませんが、思ってるよりそうでもないです。
みんなあなたと同じ気持ちかもしれない。むしろそう決めつけてみたらどうですか？
みんなあなたと同じように他人が怖い。
実際そうだと思いますよ。
自分がどう思うかより、自分がどう思われるかの方が大抵の人は気にしてます。
あなたは他人のことを知りもしないのに、決めつけすぎです。みんな幸せだと思いますか？
みんな昔から自信満々だったと思います？
自分だけが特別不幸だと思いますか？
ちがいますよ。
むしろあなたの不幸なんて、ぜーんぜん幸せな方だと思うくらいもっと不幸な人いっぱいいるじゃないですか。
わたしはいろんな不幸が並べられていて、どれを選ぶか聞かれたとして、その中にめちゃくちゃかわいくてモテまくるけどストーカーにレ○プされた人とあなたがあったとしたらあなたを選びますよ。
ちなみに芸人の稲田はあの顔ですが、過去でいじめられた事がないそうですよ。あだ名も"メガネ"だったとか。
何故か？性格が明るいからです。
生まれ持った明るさもあるかもしれませんが、受け取り方は変えられますからね。ほんとうに。
私はかなり変わりましたので保証しますよ。

で、補足の質問ですが、
あなたはわたしからアピールされたら何をどう感じるかについて。
そんなのはその時じゃないとわかりません。
です。

お礼

ありがとうございます。

嫌悪感を示されて、何か逆に本音で語られたことが嬉しいです。

私は、ラッキーなことが起きても、自分では申し訳ないと思うのが癖だったので、素直に感じるってことがまず難しいですね。そう感じても良いのか？と感じてしまうんです。

卑屈と言われればそれまでですが、性格なのでしょうがない部分もありますが、まあいいかと楽観的になりたいです。

みんな卑屈にしていれば、こいつ不幸だなってわかりますけど、みんな表面上は楽しそうじゃないですか。もちろん、そうじゃない人もいますけど。

「今日、俺死にたくてさ、会社の屋上から飛び降りようとしたよ！」とかって言ってくれればわかりますけど、そうじゃないですよね。だから、私も勘違いしてました。みんな楽しいのだと思っていました。だって、毎日飽きもせず会社や学校に行っているんですよ。つらいのに。

その時じゃないないとわからないというのは無しでお願いします。冒頭のように、私に対して嫌悪感を露わにして欲しいですね。

回答No.6

Don-Ryu

気づいて、改めれば、何歳からでもトライすればいいと思います。

自分のことを最初から否定してしまう人って、考えの根底に「責任逃れ」がある人なんですよね。
(だから最初に「自分はつまらない人間だって言ったでしょ？だから僕に責任はない。僕を責めるな。責められるのは嫌いだ。」といった類のものです。基本的に「他責志向」の人なんです。)

それって、異性からみて男として以前に、人として信用できない人、ですよね。
まずはそこを改めてみればいかがでしょうか？

自分自身が嫌いな人って、実は「プライドが高くて、自分を過大評価している人」なんです。
自分を過大評価しているからこそ、実際そうでない現実に傷つくし、あるいは実際そうでない自分に正面から向かい合うことができなくて、最初から他人に向かって自分を声高に否定する、恥をかきたくないから、最初から自分を落として、防御線を張ったつもりになっている、

それもまた、大人として嫌われる言動ですよね。

大人として人として嫌われるような言動を36年も続けていれば、まあ彼女なんかできなくて当然ですよね。
そういうのを辞めればいいと思います。

お礼

ありがとうございます。

たしかにそれは言えてますね。

ただ、それがもし障害とか病気でできないとなると話は変わりませんか？もしかしたら、私はそういう障害なんじゃないかなと思っているんですよね。

もし簡単にやめれるなら、もうとっくにやめてますよ。あなたがここでそのやめ方を明示できるなら良いでしょうけど、明示できますか？

補足

少し補足させてください。

過大評価というか、そうしないといけないっていう刷り込みはありますよね。

実際、学校にしろ、会社にしろ、目標は高く求められるわけじゃないですか？できないなんて言えませんよね。

たしかに、実際はできてないからこうなったし、自己否定せざるを得ない状況があってこうなったわけですけどね。ただ、それを一方的に他責ですって言われても、なぜですか？と思いますね。だって、自責なわけじゃないですか。

あと、何で私みたいな人間は人から嫌われるんでしょうか？できれば、明快に仰って貰えませんか？？

でも、仮にもし嫌われても、それはそれでいいわけですよね？万人に好かれるわけないしね。

要するに、どこで納得するか、って話なんだと思うんですよね。あなたはそのラインをどうやって模索しましたか？？

回答No.5

taptappanda3

補足読みました。
多分ですけど、あなたの返答から確かになんらかの違和感は感じます。
あなた自身の本意はわかりませんが、
質問しておきながら攻撃的というか、開き直ってしまっている気がします。
アピールされると気持ち悪いと感じる相手はもちろんいます。
そういう人は大抵自分の話が多かったり
距離感の掴み方が微妙な気がします。
なんというか、あ、私のこと好きなんだってわかるほど行ってしまうのは、逃げたくなるので良くない気がします。
私の事すきなのかな？いや、でも他の人ともああいうかんじだし、どうなんだろう？って気にさせるのが上級者のテクニックなんじゃないでしょうか？
でもそれは上級者の話だし、
あなたの場合はまずは恋愛どうこうより同性に対しても、コミュニケーションをとっていくことが大事なのではないでしょうか？
別にどういきたっていいし、なんやかんやで自信のない自分がアイデンティティになってるならそのまま生きるのもありなのではないですか。
でも、変わりたいのなら少なくとも私は真剣に思い当たることを提案したので、そもそもストレスだし僕には無理とか言ってないでやってみるしかないのでは？
無理なら、無理です......

自分が変わらずに世界は変わりませんよ。

"潜在意識の使い方'という本などもおもしろいですよ。
まずは相手に対しての決め付けをやめる。
例えば"きもいって思われてる"とかも、あくまで主観であって、被害妄想なわけです。
相手は本当にキモいと思ったが思ってないか、事実は相手しかわからないわけですから、わざわざ悪い方に捉えず、前向きに捉えればいいです。

自分のそうした内側の認識が変わるだけでも、世界の見え方は随分変わりますよ。

だからあなたの場合、潜在意識の部分から変えていけばいいのではないでしょうか？
補足の感じから、上部の会話などをいきなり変えるのは難しいと感じたので.,.
一度、図書館ででもアマゾンブックでもあった気がするので、さっきの本読んでみてください。

ストレスです。無理です。
では、他人はあなたを変えられませんよ。
変えられるのはあなただけです。
変わりたいなら行動するしかないです。
変わりたいとは言ってません！とかでもいいですけど、じゃあそれだけの話です。

人は恋愛しなければいけないという意識でさえ潜在意識からきています。
ほんとうはこうすればいけないなんてものは存在しません。
ただあなたの行動のカルマとして、相手の反応があるだけです。
笑顔でいれば周りの笑顔も増えるかもしれないし、真顔でいれば周りも真顔でいるだけです。

自分は恋愛できる。モテる。って嘘でもいいから決めつけるとこから始めてみるのもいいかもしれないし、
まずは自分なんてとか、自分には無理とかそう言った卑屈なところから変えていけばいいと思います。

エイブラハムの感情の22段階はご存知でしょうか？
自己卑下というのは、怒りや憎しみの感情よりも下の感情です。
自分なんてって思ってる人より、他人のせいにしてる人間の方がまだ幸福度が高いという事ですね。

恋愛はとりあえず置いといて、
ストレスに感じる事を考える時間を出来る限り減らして、すきな事を考える時間を増やしてみてください。
自分の感情がニュートラルより上の感情(喜びやリラックス、期待や満足など)になることだけをやったり考える時間を増やしてください。

何度も言いますが、世界は不幸か幸せか、すべてはあなたの捉え方次第なんです。
どこにフォーカスするかなんです。
モテない事にフォーカスしていてもいつまでも悲観的なままでより悲しくなってくるだけです。
もうそこに目を向けるのはやめて、趣味に没頭してもいいし、食べるのがすきなら食べ物を追求してもいいし、出来る限り自分の感情を幸福に導いてください。自分を甘やかしてください。
苦労したり気を使っても誰もあなたの苦労には気づかないし苦労した分幸せが待ってるとかもありません。苦労の先は苦労です。
世の中わがままな人ほど幸福なんです。
わがままが悪い事だと教えられてきたからそうしてはいけないと思っているけど、私はそうは思いません。
他人に優しくすることはお節介になるかもしれないけど、自分の感情はわかるから、自分には優しく出来るはずです。
とにかく自分を甘やかすことから始めてみてください。
何か変わるのではないでしょうか？

お礼

ありがとうございます。

私の場合は、全く何もアピールしてないのに嫌われるんですよね。

例えば、私は20代の頃、飲み会や合コンなど、頻繁に参加していましたが、LINEを交換しても既読スルーや未読スルーがデフォでした。

それは、やはり自分に魅力がないからだと思いましたし、それだったらアピールするのは良くないと思って控えますよね。

お聞きしたいのは、そういった状態の男がアピールしても、相手してくれる女性はいるのかどうか。言い方は悪いですけど、数打ってどうにかなるものなのかどうか、改めてそこをお聞きしたいですね。

で、あともう一つ、実際思い当たるのは、回避性人格障害っていう病気なんじゃないかなと思うんですよ。

会話することすら怖いし、女性が怖いんですよ。だけど、どうにかしたい気持ちはあるので、葛藤が物凄いんです。
しかし、現実は変えられないので、何もしないという選択しか取れなくなってしまって、結局何もできないという感じですかね。

普通に人と接することができる人にはたぶんこの感覚はわからないんじゃないですかね。

新たな場所に行くとか、新たな人と会うとか、恐怖でしかないですからね。美容院に行くのも、本当に怖いんですよ。あなたはそうじゃないんですよね？

一時期、これでは良くないと思って頑張った時期もありましたが、根本がこれなんで、結局は治せませんでした。

そもそも、この世に幸福ってあるんでしょうか？はっきり言って、ないじゃないですか。わがままの上にある幸福なんて、そんなの幸福でもなんでもないですよ。

潜在意識の本面白そうですね。読んでみます。
密教とか、修験道とか、調べると面白いですよね。

補足

で、上を読んだ上でお聞きします。

もし、あなたが私からアプローチされたら何をどう感じますか？

こういった場なので、率直にお答え頂けると有難いです。宜しくお願いします。

回答No.4

t_hirai

まず「何％無理」というのを考えないかな。

乙武さんっているじゃないですか、手足が無い乙武さん。
彼でも離婚はしましたが、子供もいて、不倫までしているわけです。

なんか普通に考えて、自分に手足が無いと誰も恋愛対象って見てくれないのではないかと考えてしまいませんか？
自分でトイレもできないんですよ。
もちろん運転もできないから、ドライブデートとかもできないですし、そもそもデートするときにあの機械に乗る必要があるので目立つので、誰がデートしてくれるのかんと考えちゃいませんか？

でも不倫までするんですよ、凄くないですか。

彼の状態でもできるんだから、俺でも１人位は彼女になってくれる女性がいるんじゃないかと思っています。

で、具体的にはですね、筋トレ、食事に気をつけて健康体の体を作ります。
で、仕事がんばって成果をだします。
そうすると、自信がつきます。

あと、英語を覚えると日本人以外にもリーチできるので確率が広がります。

そんな努力をしています。

お礼

ありがとうございます！

で、結果、できましたか？

回答No.3

agehage

私は恋愛は上手に出来ましたが、ピアノも弾けないし習字も下手です。武道もできませんし芸術も分かりません。
なのでそれらは諦めたというか、興味もないです
人間は得手不得手があるものでして、苦手なものがあるならあまり興味も持たないものです

相談者さんは頻繁に同じような質問を繰り返していますが、何か希望の回答があるのでしょうか?
もしそれがあるなら是非教えていただきたいです

恋愛をする権利がないくらいの人間だと自認してるなら興味も持たないわけで、しかし恋愛についての質問を繰り返す、そこに問題の本質があるのではないかと思ったのです

ただ一度恋愛のマナーやルールを学んでみるのは良いと思います
同性のお友達に相談すると良いでしょう

お礼

ありがとうございます。

そもそも、あなたは何で恋愛が上手にできたんでしょうか？普通の人は、数を打って相手を探して行くもんなんですか？？

本当は、私自身は女性から相手にして貰いたいし、恋愛に興味もあるんですけど、過去の心の傷や、自信のなさからできませんでした。しかし、その感情をどうにかして晴らしたいと思って質問をしていますね。少しでも気を楽にしたいんです。とてもつらいので。

だから、私はあなたが私に興味を持ってくれたことが嬉しいですよ。人からも相手にされないような人生を送ってきてしまいましたからね。それは、他でもない私自身がいけないんですけどね。でも、それをどうにかして解決させたいんですよ。

すみませんが、相談できる友達もいないのでここで聞いています！

補足

あとは、自分の思っていることを言語化させることが非常に苦手で、このニュアンスをどう人に伝えたらいいのか、それを知りたいんですよね。

で、人とどうしたら理解し合えるのか、その方法論を模索したくて質問を繰り返しています。ご迷惑なら本当に申し訳ありません。

回答No.2

taptappanda3

そこまで自分に自信がないなら私なら恋愛は諦めますかねぇ...
でもその代わりに打ち込める何かをしていると思います。
自己肯定感は恋愛ではなくても、仕事や趣味でもあげられると思います。
あなたの人生はどんな人生かはわかりません。
ですが、この質問からやはりどこかに恋愛への憧れは感じますので、頑張ってみてもいいのではないですか？

あとは、30過ぎたらちゃんと30代を相手にしてください。
そういう人に限って20代を狙ってたりします。
それは大変困難です。
女性がいつまでも年上好きだと思っているのは男だけで、20代前半頃までは年上が好きですが、25を超えた辺りから、いいなと思う相手は女性も年下になってきます。
それも、前半頃のいう年上といっても、同じ20代の話です。
30歳以降は男女共に年相応の相手で勝負するべきです。

話はそれましたが、あなたが自信がない理由はなんですか？
女性は男性ほど顔は気にしません。
それよりは、コミュニケーションが1番大切です。
会話上手なだけでブスでもモテます。
会話上手なんていきなりなれないって思うかもしれませんが、

・相手の目を見て話すこと
・自分の話ではなく相手に質問を投げかけること
・自分の話をするのは相手から質問されてから
・相手に興味を持つこと
・少しでも"共感""共通"ポイントを見つけること

これができれば大丈夫です。
質問するだけでそこから少しずつ広がります。
聞かなければ何も始まりません。
まず相手が恋愛対象かにかかわらず人間として興味を持ってください。

気になる人に話しかけづらいなら、話しやすい人から練習として始めてみればいいと思います。

見た目に関しては、
せめて美容室は行くことです。
メガネならコンタクトに変えるといいと思います。
美容師のインスタとかで出てくる、ビフォーアフターでイケメンになる男性の大半が眼鏡がダサいです。度がキツく目が小さく見えるしオタクに見えます。
それだけでモテないかもしれません。
美容室とメガネ
よほどボロい汚い服装ではない限り、見た目に関して変えるのはこの二つだけでも良いと思います。

私は星座占いが好きですが、双子座って、すごくモテるんです。
双子座について調べてみてください。
もしくは周りに双子座の知り合いがいれば真似してみるのもいいと思います。
双子座はとにかく人に対しての興味がすごく、会話が上手です。
私も双子座の男の子が知り合いにいるので観察してみたんですけど、
まず相手から質問がよく来ます。
あとは物知りなので何を返しても大抵知っていたりして共感や共通点が生まれます。
共通点や共感点が多いと、相手に運命性をなぜか感じるんですよね。不思議と。

そういうかんじなんで、共通点と共感点をとにかく見つける。
これだけでも恋愛に限らず人間関係は変わると思います。

お礼

色々とありがとうございます。

私は同世代がいいですけどね。

あと、重ねてお聞きしたいのは、みんな恋愛って普通は数を打って挑戦するもんなんですか？あなた自身は、そうやって相手を探して行った感じなんでしょうか？？

私のことを聞かれたので話しますけど、子供の時点で、俺ってダメだなとわかりましたね。そういうのって、ちょっとのことでわかるじゃないですか。

で、それが努力とかでどうにかなるってレベルじゃないことにも気がついたわけですね。そうなると、もう私の本質的な問題なわけですよ。

会話の話も出ましたけど、人と会話をするのがそもそもストレスだし、何より怖いし、それをどうにかすることもできずにこの年になってしまいましたね。そこも大問題です。

あと、どうしても見た目に関しては、俺なんかが美容院に行っていいんですか？とか、コンタクトにしてもいいんですか？と思ってしまうんですけどいいんでしょうか？

あと、基本的に人と会話をしたくないので、安易な道に行ってしまうというのはありますよね。

補足

あと、あなた自身は、私がアプローチをしたら気持ち悪いと思いますか？

私は女性から気持ち悪がられるのがデフォなので、みんなそう思うのではないかといつもビクビクして生きています。

回答No.1

t_hirai

恐らくですが、このような質問をしてくるということは、貴方自身は女性と付き合いたいと思っているのだと思います。

完全に諦めてたり、興味なかったらこのような質問をしてこないと思います。

なので、貴方は付き合いたいと思っているのでしたら、挑戦してみてはどうですか？

過去のことは全て捨てて、新しく生まれ変わり、やりたいことをどんどん実行し、掴み取ってみてはどうでしょうか。

お礼

ありがとうございます。

あなた自身はどうでしたか？自分には無理だと思いませんでしたか？？

私の場合、100％無理だと思っていて、でも大抵の人はそれでも挑戦するみたいですよね。数を打ったりもすると。

何でそういう風にできるのかが疑問なんですよね。それはなぜですか？