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彼女の2泊3日スノボー旅行
大学生の彼女が冬に男友達の別荘に男2女3で2泊3日のスノボー旅行に行くと言ってきました。自分の考えだと付き合っている状態で男女で泊まりの旅行に行くこと自体ありえないと思っていたので、かなり嫌です。男2人は大学の同期でそのふたりと浮気する危険性は低いと思っています。 それを伝えたところ、縛られたくない、自由でいたいと言われました。そう言われじゃあ自分は付き合っている間ずっと我慢し続けて彼女は自分の意見を突き通すの？と聞いたところ、そんな言い方しないでと泣き始めました。彼女が泣いてしまいそれ以上責めることは出来ず、慰めて話は終わり。 僕の意見としては恋人が嫌だと言っていることを強行してまでやりたいとは思わない、それくらいも我慢できないなんてそれくらいの思いなんだろうと思ってしまいます。 これ以外にもいくつか自分の意見を言っても彼女が折れることはなく結局言いくるめられてしまい、ずっと我慢し続けるのは無理だと感じています。もしずっと彼女がこのスタンスなら別れようとも思っています。 このままなら別れようと思うという話を彼女にするべきでしょうか、また普通付き合っていても男女で同じ部屋に泊まるような旅行に行くものなのでしょうか？
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- citizen_S
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＞このままなら別れようと思うという話を彼女にするべきでしょうか、また普通付き合っていても男女で同じ部屋に泊まるような旅行に行くものなのでしょうか？ → 一般的に、高校生のいとこ同士でも同じ部屋に泊めるものでしょうか？ 中学生でも？ それが大学生ならなぜ性的意識や性差というものが急になくなるのか、大学生でないときとどうちがうのか、なぜ同じ部屋にする必要があるのかも不明ですが、それが普通という価値観ならしかたないことです。その人たちの両親もそれに同意しているのなら家庭環境の差もあるのかもしれません。 ただ、ここで我慢したとしても社会人になればまた違う場面で同じことが繰り返されるでしょう。根本的なところが合わないと思います。 価値観の差はともかく、私も彼女の泣き落としのほうが引っかかりました。そんな言い方しないでと泣くなら、質問者さんも「縛られたくない、自由でいたいなんて…そんなこと言わないで」と泣けばいい。それでおあいこではないですか。先に泣いたほうが勝ちなんて、そんなバカな話ないです。 「そんなこと言われたら泣いてやる」「好きなときにスイッチオンオフで涙がでる」という女性がどれほどいることか。現在においても武器として使われるだけでなくて実際に威力があることが不思議でなりません。 Emotional blackmail（心理的な脅迫）を使う人は魅力的かもしれませんがなにかにつけて事を自分に有利なほうに（他者の犠牲のもと）運ぼうとしますから、罪悪感を持たせられながら我慢を強いられる一方になります。この先、質問者さんが都合よく涙がでる訓練をしたとしても、新たな手段を見つけることでしょう。
- nagaineko
- ベストアンサー率28% (563/1990)
世の中にはいろんな人がいて、いろんな価値観があるんですよ。 ＞自分の考えだと付き合っている状態で男女で泊まりの旅行に行くこと自体ありえない ＞縛られたくない、自由でいたい どちらも、一つの価値観なんですよ。 良いとか悪いとかのはなしではないんです。 こういうのを、どっちが普通で、どっちが普通でない、とかという 観点で議論するからおかしくなるんです。 正しいとか間違ってるとかの話ではなく、生き方の問題です。 ＞僕の意見としては恋人が嫌だと言っていることを強行してまでやりたいとは思わない、それくらいも我慢できないなんてそれくらいの思いなんだろうと思ってしまいます。 わかりますよ。 非常に、日本人的だと思います。 全然言ってることはわかるんですけども、こういう考え方って、 何だか、お互いに窮屈になりませんかね？ 愛情という名を印籠を目の前にかざされて、ははあ～って 屈服する・・・みたいな。 正直、しんどくないですか？ それなら、最初から、お互いに価値観の似た人とお付き合いするのが お互いに、幸せなんじゃないかと思うんですよね。 これが、ほんと一番楽でいいと思うんですよね。 無理しなくていいですから。 ＞自分の意見を言っても彼女が折れることはなく結局言いくるめられてしまい、ずっと我慢 まあ、こうなっちゃうよね・・。 あなたが我慢するか、彼女が我慢するか、の違いですよね。 ＞このままなら別れようと思うという話を彼女にするべきでしょうか っていうか、別れたら？ 自分が我慢するのが嫌だから、自分の考えが正当であるということを盾に、彼女に我慢を強いろうとしているだけのように思います。 ＞また普通付き合っていても男女で同じ部屋に泊まるような旅行に行くものなのでしょうか？ 普通って何？って話ですよ。 普通っていう言葉には、正しいっていうニュアンスが隠れているから ちょっとややこしくなるんですよね。 今の若い人はどうかわかりませんが、私のような古い人間からすれば、そういう誤解を招くようなことは避けるべきだと思いますけどね。ただ、別に、それが正しいかどうかは私にもわかりません。 それに、相手を思いやる気持ちがあれば、そういうことをすれば 相手が不愉快な気持ちになるんじゃないかという想像力が働いて 自粛しますね。ただ、これは、私が自発的にすることであって 相手にも同じようなことを強要するつもりはありません。 ですから、私なら、自分と同じような発想ができる女性と お付き合いします。 今回のようなケースで、議論しても、双方が納得できるような 結論には至らないんですよ。正誤がないですから。 どのように生きようが、それは、その人の自由ですから。 結局、どちらかが我慢するはめになる→我慢を強いられた方は 面白くない→うまくいかない っていう経過をたどる。 まあ、そういうことです。
- zabusakura
- ベストアンサー率14% (2381/15945)
そこは価値観の違い。どんな状態でも、絶対そういう関係にならない自信が有るのか、まぁ流れでは有るかもしれないかも・・・どっちかは判らないけど、まぁ、お互いが、そういう異性との付き合いは平気って言う価値観の人同士じゃ無いと付き合いは無理だと思います。 僕の意見としては恋人が嫌だと言っていることを強行してまでやりたいとは思わない、それくらいも我慢できないなんてそれくらいの思いなんだろうと思ってしまいます。 彼女側からしたら「友達関係」まで壊す、あなたは私のことを愛してるの？彼女の人間関係を壊すってことを平気で出来る、あなたは酷くないの？彼女のこと信用してないの？という話。 私も、うちの娘も彼女と同じタイプ。娘は元カレと友達で２人で出かけることも。彼氏は何も言わないです。気にもしてません。うちの夫も気にしません。 私も娘も築き上げた人間関係を壊すようなパートナーは、要らないと（人の足を引っ張るようなことをする人は）とっとと別れます。 ずっと、そういうことで喧嘩になって、しんどいし、人として尊敬できない人とは付き合えないですし（自分の彼女を信用しない上、人間関係を壊すような人、尊敬は出来ないと思います。） 別れてあげてください。その方が、いいと思います。
- kano20
- ベストアンサー率16% (1172/7073)
彼である貴方が、男女とも一緒の旅行や宿泊をしても彼女が「平気」ならバランスよくありだと思います。 しかし貴方は彼女の男女での泊まりには反対。 でも重要なのは自分がしたいことを彼である貴方に咎められて「泣く」という手段を取る彼女です。 結局泣いて貴方に我慢させて、彼女は友人たちとスノボ旅行に行き宿泊するのでしょう。 貴方は今後も、彼女が泣くたびに彼女の要求を飲むしかない関係です。 嫌だと伝えても泣いてでも強行する彼女なら、別れるから自由に行っておいでサヨナラ！で終わりにしましょう。 女として言います、泣いて強硬する人は厄介です。
>また普通付き合っていても男女で同じ部屋に泊まるような旅行に行くものなのでしょうか？ 私が大学生の頃は普通に行ってましたね。異性の友人と二人で泊まりってことはもちろんないですけど、恋人いるいないにかかわらずグループで泊まりでスノボとかはよくありました。ぶっちゃけ同性の友達と行くのも異性の友達と行くのも別に変わらないというか、それはそれ(恋人)で、これはこれ(友達)というか、そんな心配して止めるようなことでもないと個人的には思う。 >このままなら別れようと思うという話を彼女にするべきでしょうか まぁその辺の許容範囲は人によって違うので、嫌だと言ってもやめてくれないのが納得できないというのであれば、お別れもやむなしと思います。
- sknbsknb2
- ベストアンサー率38% (1158/3030)
付き合っているなら、ある程度相手に束縛されることは当然で、全く束縛されたくないというなら、付き合わなければいいのにと思います。 彼女は、あなたが嫌だといっているのに泣いてまで自分の主張を通そうとするような人ですから、あなたのことを大事に思っているようには感じられません。 今後もいろいろな場面であなたにストレスを与え続けるだろうと思いますから、それでもいいなら付き合い続ける、我慢できそうにないなら別れるでいいと思います。 あと、男3女2での泊まりの旅行は、個人的にはギリギリ許容範囲です。二人きりなら断固反対しますけど。
- 84571745746
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自分なら別れるよ。泣けば何でもいいみたいなそんなのおかしいよ。馬鹿じゃないのって言ってやりたい。
- Don-Ryu
- ベストアンサー率24% (256/1051)
>普通付き合っていても男女で同じ部屋に泊まるような旅行に行くものなのでしょうか？ 絶対そんな訳がないです。 本当に「ただの友達、彼氏は大事、別にいる」だったら、彼女はご質問者様に、「一緒に行こう、あなたを彼らに紹介する」と言いますよ。それが普通です。男友達にしてみれば、そんなことをされても迷惑なだけですから、自然に彼女を誘わなくなる。それも普通です。 彼女にとって彼らは「あわよくば乗り換え」だと思います。 別れた方がいいと思います。多分ご質問者様の気づかぬところで、すでに彼女と彼らの間に過ちは起きていますし、この先も、いつでも起こり得ると思います。
