レズビアンで、恋人が下着について怒ります。

質問

閲覧ありがとう御座います。
私は30代、女性、同性の4つ程離れた遠距離の年下の恋人がいます。

最初に私の事について話します。私は普段ボーイッシュな服装が好きで、昔は女の子らしいものは苦手でした。けれど、年齢と共に少しずつ可愛らしいものに対して以前よりは積極的になりました。昔は女の子らしい、がいけないもののように感じられ抵抗感がありました、多分男性に憧れがあり女性という性別に対して受け入れたくない思いがあったのだと思います。それが月日を重ねて丸くなったというか、段々性別を受け入れて楽しめる方向になってきた、という感じだと思っています。自分の事なのですが、ここは私自身はっきりとはわかっていません。

その為お恥ずかしい話ですが、20代半ばまでさらしを巻いたりして普通の女性の下着というのを身に付け始めたのはここ最近の事です。

彼女は彼女で中性的というか、髪も短い方が好きでボーイッシュな私が好きです。可愛い感じの方も好きなようですが、どちらかというとボーイッシュ好きです。デートの時は下着もボクサーパンツや、カップ付きのタンクトップを着ていた方が好ましいそうで、女性が身に付けるブラやパンティは仕事用やお出掛けの日に着ています。興味をもって身に付ける事が出来始めたこの頃です。

長々とすみません、ここで本題に入ります。
先日私は、新しく下着を買おうと購入したところ彼女から何を買ったか教えて欲しいと言うので写真を送りました。何時もより少し派手な感じだな、とは思いましたが、彼女に似合うよ、と言って貰えるかなぁなんて少し浮かれた気持ちとまだ女性の下着に不慣れであるものの興味と好奇心で購入しました。

私はブランドでエメ○ィールさんやピー○・ジョンさんで購入していて、女の子というよりレースをあしらった大人の女性が身につけるタイプのものが好きでした。

ただ、新しく買った赤で少し派手に見える(パンティは両サイドにリボンつきの少し可愛い感じも入ったもの)ものを写真に撮って送るとこんなものを着ないで欲しいと言われました。

普通に着るのにこんなセクシーなものを恋人が着て職場に行くなんて嫌、お出かけでも嫌、どう見てもそういう系のセクシーランジェリーだから着ないで、わざわざそれを買って普段から身につけてることや身につけようとしてる(貴方)に対して私は言ってるの、見せなくてもそんなの着て歩いてるだけでありえないの、仕事なんて男多いし余計にいやだって思うの、好きだからそんなの着ないでほしいって言っておかしくないでしょ、勿体無いならお金払うから今度のデートの時に持ってきて、私が捨てる。

と、こんな感じの返事の遣り取りを数回行いました。

確かに無地のものでもないし、スポーツブラでもありませんが、アダルトサイトで購入したものでもありません。勝負下着と思って買ったわけでもないのです。(画像を貼りました)

それから折角買ったものですし、捨てるのは勿体無いのと、私はあまり複数持っていない為これらがないとちゃんとした下着がなくなってしまうので悪くなったら捨てる事、次からは気をつける、又は選んでくれたものを購入する事を伝え今所持しているものに関しては許して欲しいとお願いしました。ましてや、捨てる為に彼女が一生懸命働いたお金を使うなんて以ての外、そんな無駄な事にお金を使うならば別の有意義な物に大事に使って欲しいとも伝えたのですが聞いてくれません。

私がこれまで女性用のちゃんとした下着を着る機会がなかったから私の普通の下着の認識がおかしいのかもしれません。なので此処で皆様のご意見を聞かせていただきたいです。確かに派手めだったとは思うのですが、そこまでおかしい下着でしょうか、職場の更衣室等で下着姿になるわけでもないので誰に見られるわけでも、ましてやデートでは彼女さえ見る事もないものです、ここ迄言われるものなのでしょうか？

流石に嫌悪感がある、と言われショックでした。何に嫌悪しているのか聞くと全部と答えられどう答えたらいいのかもわかりません。

ご回答をどうか、よろしくお願いいたします。

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回答No.5

keizo99

貴女は女性の役回りですか、彼女はボーイシﾕーで、男性役とか決めて、いるのですか、レズでも形から入らない
普通の美人の男性役の方もいます、
今の男女は、型から入る方が多いですから、こだわるのですね、
レズの方でも男女の両方もいてます、
これは、お互いの話し会いしか、ありません、感性の違い、拘りがありますので、違いが大きいと、別れる事もあります、 レズ、ホモセクシャルは、必ず、一方の縛りが強くなり、拘束が強くなるのでは、無いかと思います、

お礼

keizo99様、それから皆様ご回答ありがとう御座います。順にお礼させて頂ければと思います。

何方が何役というのは私達の間ではそんなにありません。所謂タチネコという区別もないです。ただ、見た目でいうとしたら、恐らくボーイッシュな私が男性役、彼女は可愛らしい姿なので女性役となりますでしょうか。

今も続けてお話をしています。彼女の不安になる気持ちや心配してくれている気持ちも配慮したい事、それでも彼女のおかげでこうして普通の女性のものを着れるようになった事、これからは彼女に相談の上購入する事、その自由がなくなるかわりに今持っている物に関しては私が稼いだお金で私が買った自由なものなので使用させて欲しい事、捨てる為に彼女の大事なお金を使わないで欲しい事、アダルトショップでなく普通の下着屋さんで購入していて変なものではない事、ずっと拗ねて怒っているようなのでどうにか解決したい事。

けれど、話したのですが、あんな下品なものは着ないで欲しいと言われました。

次にお家デートのようなものをしようと約束していましたが、嫌悪を抱いている彼女に合わせる顔がない、どんな顔をして会っていいのかわからない事。

こういった場で人に聞くのも嫌、私をきれば良いと返事がきました。

ご回答ありがとう御座いました。

回答No.4

lonboo12

えっこれは地味なほうだと思いますよ。
いたって普通で色も落ち着いてると思うんですが、いろんなカラフルなレースついてるやつとかに比べたら派手ということもないと思います。

相手は気持ち的に赤を着られるのがダメってことなんじゃないですかね。
ボーイッシュを望む相手になら黒とかネイビーのを買って黒とかネイビーのだけ見せて自分が派手だと思うのは見せなきゃいいんじゃないですか。

お礼

lonboo12様、それから皆様ご回答ありがとう御座います。順にお礼させて頂ければと思います。

それも考えましたが、デザインが駄目なようです。○ーチ・ジョンさんの、ヨーロピアンコルセッタブラという白っぽいものも駄目だそうです。谷間が見えるから駄目との事でした。

彼女は彼女で普段シンプルな下着を身に付けているのかもしれません。デートの時はこういう、レース等入った普通のものを着ていますが。そんなニュアンスの事を言っていました。

はい、ただもし未来で一緒に生活するとなったりすればどのみちバレる事ですから遠回しにするだけまたこの先で拗れるのも今拗れるのも変わりはないと思うので包み隠さずお話しています。嘘を彼女は嫌うので。

ご回答ありがとう御座いました。

回答No.3

noname#246637

いやいや見せないんだから……って思うかもしれないが、見せないとしても例えば、
そういうものを付けだす＝自分から気持ちが離れていく兆候?(異性に惹かれていってしまうのでは？)
みたいな恐怖は、同性恋愛で遠距離だと、あまり珍しくもなく有り得そうな思考回路だと思うのですが。

また、相手が男性が女性の下着に向ける性的な視線の中身をいろいろ知ってる人ならば、貴方が下着そのもの自体を故意に見せないようにするだけでは不安が残るってのは別に不思議じゃないです。

お礼

okwvpa様、それから皆様ご回答ありがとう御座います。順にお礼させて頂ければと思います。

彼女はそういった目を知っているのでしょう。不安な気持ちも考えました。ですから、これからは彼女が選んだものを着る、そして買いたいものは相談するという妥協案を二人の気持ちを半分にした案を出したのです。それに不安を取り除けるように、私自身も月に少なかったお休みが増え、コロナ前は毎月会えるように変えましたし、連休も取りにくいところですが、何回か仕事を詰めて連休をいただいたりもしています。私と今の生活で出来る事を精一杯しています。けれど彼女の不安や心配は増すばかりでそれが悩みの一つでもあります。不甲斐ないばかりです。

今も話し合いをしていますが、一方通行で進みません。
こういった下着を身に付けていた今までとこれから、何も変わりませんし、彼女が今知っただけで、彼女とお付き合いする前から身に付けていました。彼女は知らなかった間の事を考えるだけでも嫌なようです。

考えうる分の彼女の気持ちを教えてくださってありがとう御座います。私も彼女の気持ちを全て無視したいわけじゃありません、不安がりの彼女ですが話し合ってどうにかしたいとずっと、ずっと考えています。

ご回答ありがとう御座いました。

回答No.2

noname#246637

個人感覚ですが、よっぽど特殊な形状でもしてなければ、勝負物と決めつけて見ることはない。
まあ感覚に対して非を感じる必要はないと思うが。

ついでに質問文を読んだ印象として、貴方自身は原因にどちらかというと女性的なものへの嫌悪を疑っているように感じたが、第三者としては、むしろ嫉妬とか独占欲の方を強く感じました。参考まで。

お礼

okwvpa様、それから皆様ご回答ありがとう御座います。順にお礼させて頂ければと思います。

彼女は勝負物に見えるみたいです。もうひとつ別なものは、○ーチ・ジョンのヨーロピアンコルセッタブラというものなのですがこれも谷間が見えていかがわしいんだそうです。ありがとう御座います、嫉妬、独占欲は正解だと思います。とてもそういう点が強い方です。負けず嫌いで自信がなくて、こだわりが強い。不要なものは断ち切る位の方です。関係ない周りにも敵意だったり、殺意を抱いたりする事も度々あります。時々私自身にそれを向けてくるので、そのたびにお話をしています。

ご回答ありがとう御座いました。

回答No.1

zabusakura

いくら恋人とはいえ、下着の好みまで強制するのは人としてどうかと思います。自己中で独占欲が強くモラハラ？って感じます。
あなたの良さが無くならないかと心配します。
あなたが好きで、いいなと思って購入されたんだから、それで、良いと思います。
そういうのは性別とか性自認とか関係ないでしょう。可愛くて綺麗だと思いますよ。色もデザインも素敵だと思いますよ。気にせず大切に使われたら良いと思います。

今後は、彼女とは、そういう話をしないことと、あまりにも、そういう
人の気持ちを無視した発言が多いなら、お付き合いも考えた方が、いいかもしれません。
あなたの個性を失くしてまで付き合う必要は、無い気がします。

お礼

zabusakura様、それから皆様ご回答ありがとう御座います。順にお礼させて頂ければと思います。

大差はないのですが、彼女は私から見てもまだまだ性格や考え方としても若いといいますか幼い所があり、独占欲が非常に強いです。お付き合いをする前は配慮してくれていたところもあるのですが、何をきっかけかは分かりませんが途中から遠慮がなくなってきた部分があります。多分本音を吐きやすい程気を許してくれている証拠ではあると思うのですが、束縛する、又は強制しようとする、『嫌』『好きだから、恋人だからそれは嫌』等という台詞を多く聞くようになりました。

この件以外でもその都度何度も理解し合おうと会話を重ねているのですが、中々上手くいかず、彼女自身も自分のそういう考えを直したりしていきたいと言うのですが、感情が走って出来ずに自己嫌悪する。けれども数日後には繰り返してしまう、といった現状です。

優しい、そして励ましのお言葉ありがとう御座います。
とても嬉しいです。それを彼女に言って欲しかったという私も我儘なのでしょうが…正直に嬉しいです。

ご回答ありがとう御座いました。