締切済み ※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:メモリー基板の信頼性) メモリー基板の信頼性について 2004/05/06 13:17 このQ&Aのポイント メモリー基板の信頼性向上について検討中です。価格の問題でバルク品を使用していますが、故障率が高く困っています。バッファローなどのブランド品は3年保証とか行っていますが、何か特別に選別しているのでしょうか? メモリー基板の信頼性 価格の問題でバルク品を使用していますが、故障率が高く困っています。(数パーセント)バッファローなどのブランド品は3年保証とか行っていますが、何か特別に選別しているのでしょうか?ご存じの方教えてください。 質問の原文を閉じる 質問の原文を表示する みんなの回答 (1) 専門家の回答 みんなの回答 noname#230359 2004/06/10 20:31 回答No.1 バルク品の不良品を調査した事があります。 不良内容は設計、部品、製造技術、検査に関する全般にわたり、到底「製品」と呼べる代物ではありませんでした。 バルク品は全てが怪しいものではなく、その出所がまともなメーカで、取り扱いが適切であれば「あたり」でしょう。しかし、一時的な企画で、極めて低コストで不適切な製造技術でバッチ生産を行ったものや、検査ではねられたものの横流しが「はずれ」の正体と感じています。 下記に例を示します。 ・プリント基板内層パターン、スルーホールに クラックがあり、接続が切れた ・下地処理をろくに行わないで金フラッシュを 行い接触不良 ・DRAMを半田付け前に長時間気中暴露し、リード が錆びて半田が付いておらず、時間を経て接続 不良となった ・半田付けが不適切でパッド、リードが濡れて いない為、接続が不良となった ・チップコンデンサ、抵抗の値が違っている ・部品のクラック(アドレスラインの直列R)で 信号不通 (半田付けか部品の扱い、部品その ものが原因) ・DRAMに試験不良品と思われる物を使っていて、 電源マージンが無い ・静電気放電などの理由で劣化したDRAMが使われており、通電中動作不良。電源を切ると元にもどる ・モジュールのラベルと実装されているDRAMが 違う ・多層基板内層がスルーホールで分断され、 ノイズが大きい これらの不良はちょっと試験した程度では判らず、ある程度の時間が経ってから、あるいは特定の使用条件で症状が出てきます。 メーカブランドで出ている物は、こういった工程に手を抜かない、また検査ではねる事で不良を出さないようにしています。メモリモジュールは 可動部分が無いので、設計がまともで製造工程と部品が正常なら壊れる事は取扱い不良や事故を除き、まずありません。 選別をしているのではなく、信頼性を作りこんでいるのです。 製品をバルクを使って出し、不良が数%もあるのでしたら、その交換やサポートコストはたまらないでしょう。 (こんなのは出荷停止を食らいます) トータルでの損益を見てこのような判断は通常下さないと思います。 たまに止まってもいいとか、壊れてもいいという装置を提供していてユーザも納得しているならいいのですが、そうではないでしょう? 考え直される事をお勧めします。 質問者 お礼 2004/06/15 22:51 なかなかひどいものですね。 選別をしているのではなく、信頼性を作りこんでいるのです。という言葉は私も同感です。 貴重なご意見ありがとうございました 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ [技術者向] 製造業・ものづくり電子・半導体・化学電子部品・基板部品 関連するQ&A メモリーについて デスクトップのメモリーを512Mから1Gに増設しようかと考えているのですが、IO-DATAやBUFFALOで調べるとそろって23500円でした。 別にブランドとかにこだわりは無くちゃんと動いてくれて問題なければいいんですけど、過去の書き込みに格安のメモリーには問題ある物もあると書き込みしてあったのでそういうのは怖いです。 素人なのでやはり無保証の物よりも動作確認や相性保証があるものを購入したいと思うのですが、しかし少しでも安く購入したいと思います。 そこで、そういう保証があってなおかつ安いショップなどがあれば教えて欲しいのでよろしくお願いします メモリー基板のスクリーニング 出荷した製品に使用しているメモリー基板が2%程度ですが1ヶ月程度で壊れてしまいます。何とかもう一桁不良率を下げたいのですが、良いスクリーニング方法をご存じの方お教えください。 メモリー増設について emachinesのEL1832を使っています。 今は(集荷時)1GBx2枚=2GBのメモリーが搭載されていますが、 パソコンショップに電話で2GBのバルクのメモリーの在庫があるか聞いたところ 「バルクは相性の問題が出るかもしれませんよ」と言われました。 何年か前にバルクを買いに行った時に同じことを言われました(違う店)が、 今回電話をした店で他のpcようにバルクのメモリーを買った時は別になにも 言われなかったしいままで特にトラブった事もないです。 今回電話にでた店員は「メーカー動作保証の方が無難だと思いますけど」というのですが 在庫はバルクしかないといいます。 バルクで問題ないと思っていたのですが、 店員があまり知識が無いのでしょうか? それとも私の方が知識が無いのでしょうか? 製造業のDX化は可能? ~図面管理とデータ活用の最適解~ OKWAVE コラム リテールメモリの信頼性って・・・ 10日ほど前からブラウザが頻繁にクラッシュするようになり、1週間前にOSが一瞬のブルースクリーンと共に突然再起動するようになりました。ハードディスクが逝ったなと思い、交換するもOSインスト直後にまた突然再起動。memtest86+を実行してみるとエラー多数・・・。 自分が使用していたメモリはG.SKILL製(4年くらい使用)のもので、以前TeamXtream製を購入したときもBIOSすら起動しませんでした。一番長く使っているバルクが無問題なんですが、ブランドメモリでもこんなものなのでしょうか?逆にバルクで無問題なのが運がいいだけなんでしょうか?バルクメモリは購入後memtestエラー多発率が高いのでしょうか?次の購入の参考にしたいのでよろしくお願いします。 使っていた環境 電源 zippy 500W M/B ASUS A8N-SLI Premium CPU AMD Athlon64 X2 4400+ (939pin) VGA Leadtek WinFast PX7800 GT TDH OS Windows Vista 64bit オーバークロック無し メモリーの白箱??? 購入しようと思ったメモリーの最安値を調べたら、他の安いところより半額(約1万円)程安いところがあったのですが、一つ気になることが。 「白箱」と書いてあるのです。これは、正規品でないとか?バルク?とか?よくそう言う当たりのこと分からないのですが、何か問題があるのでしょうか。 以下に書いてあったとおりコピペします。 「BUFFALO☆ PC2-4200(DDR2 533) 1GB CL4-4-4(MV-D2/ 533-1G) 考:メーカー6年保証(白箱), DDR2、 1GB」 このように書いてありました。他の店舗では「白箱」なんて書いてありませんし、倍の2万円ちょっとはします。 このメモリー買っても大丈夫でしょうか?ちなみに2GBにするつもりなので、2点購入予定。 メモリー購入時のアドバイス ---- ・環境 PC : EPSON Endeavor VZ6000(Win98SE) 搭載メモリー: 128MB(購入時装着1枚) ・メーカー推奨メモリー ECC PC133 SDRAM DIMM CL3 ---- Web Shopにてメモリーを購入しようと思っているのですが、メーカー品にバルク、ノーブランド、価格もピンからキリまであり、何を買ったら良いのか悩んでおります。 もちろん、動作保証をして欲しければメーカー品の動作確認済みメモリーを買えば良いのは分かっています。しかし、バルクやノーブランドの価格を見ると触手が動いてしまいます。 ・メーカー品は単に価格の比較をするとして、バルクやノーブランドとはいったい何なんですか? ・ECC付きを推奨していますが、有るものと無いものを混在させても問題ないでしょうか? 他、注意やアドバイスなどありましたら、よろしくお願いいたします。 今のところ、128MBを購入予定 どのメーカーのメモリーがいいと思いますか? 何度かメモリーで質問させてもらって、お世話になっております。 最終的にどのメーカーにしようか最後の判断まで来ました。 元々、どれくらいをつむかはまったく迷わず、非難をを浴びてもかわっておりません。。。1GB×2=2GB でデュアルチャンネルにします。 購入したPCがデュアルチャンネルに対応しているのはちゃんと確認済みです。確認するまでもなく、対応してなかったら選んでいません。 結局、バッファローなどの高価なのは今回は無理なので、次の3つのメーカーのもののどれかにしようと思います。バッファローの半額です。 グリーンハウス キングストン アドテック 以上3メーカーです。どこも購入希望のメモリーは2種類ほど出しているのですが、高価な方はバッファローと変わらなくなるので、安い方です。DDR2・PC2-5300です。 どこも価格差は数百円なので、価格は置いておいて、メーカーとしてどこがいいか?保証年月は多少違いますが5年以上長期は使わないので、関係ないです。 詳しい方、このメーカーの中ならどこがよいでしょうか? メモリーについてご意見を メモリー関係のトラブルや増設などの記事を読んでいますと ほとんどの方がブランド品を進めています。 実はバルク品しか使った事がありません 今までに十数台組んできましたが、トラブルの声を聞く事も無く メーカー機とのベンチ差も誤差程度しか確認していません。 (8割方クロックアップした状態で使用されております) どのような条件下で問題が起きるものなのか大変疑問なのです 運がいいだけなのかもしれません、色々とご意見頂ければ幸いです。 メモリーの良し悪し 皆さんにお聞きしたいのですが。 メモリーの良し悪しはどこで決めていますか? メーカー物、バルク物、値段の高いもの安いもの チップの良いものなどなどと、いろいろの選択がありますよね。 メーカー物は高いし、サムソンなどのチップは良いなどとされていますが、どうなんでしょう? 私は、現在バルクの値段はそこそこの物を使っていますが、 最近はどこに行っても安いメモリーが置いてありますよね。 物によっては同じスペックのもので2000円も差があるものがあります。 実際使っていて問題なければ良いのでしょうか? やっぱり安いと故障の原因になったりするのでしょうか?教えてください。 今度、買い替えを検討しています。 よろしくお願いします。 メモリの価格 メモリの増設は、いままで何度か経験があります。(約5年間) アバウトな質問ですが、2~3年前に比べると、サードパーティ製メモリ(バッファロー・IOデータ)と、バルクメモリの価格差が相当縮まった感じを受けますが、どうでしょうか? 2~3年前ですと、店頭で購入する場合、倍くらい違う場合もありました。 これは、バルクが高くなった?、または、サードパーティ製が安くなった?のでしょうか? ご存知の方がおられましたら、よろしくお願いします。 FMVFA50のメモリー増設について 初めまして。 今年の7月上旬に上記一体型のFMVFA50を購入しました。いわゆる量販店で購入し、Buffaloの2Gのメモリーを増設してもらいました。 3ヶ月間何も問題はなかったのですが先週故障しまして、メーカーに修理に出したところ、増設したメモリを取り外すことで問題が解決されました。故障の状況は、ウインドウズが立ち上がる前のメーカー画面の状態で動作がストップし、改善しようとクリックをしたりエンターキーを押すだけで画面が砂嵐の状態になるというものでした。 メーカーのほうでは、メモリーを4Gの状態で利用するのであれば、純正メモリを利用するようにと言われているのですが、みなさんご存知の通り調べた中でもっとも安かったもので72000円でした。 量販店側に問い合わせたところ、Buffalo社のものであれば、交換は可能だということです。そこで質問なのですが、この故障は富士通とBuffalo社の根本的な相性の悪さに起因しているのか、たまたま私のパソコンに増設したものが良くなかったのかという点です。無料で交換されても、また同じ症状が出た場合には、当然他社製のメモリですので、修理は保障外ということで、頭を抱えている状況です。 まあ、2Gでも決して小さくはないので、とりあえず増設なしで使用するのが妥当かなと思っているところです。以上、良い対処法を教えていただければ助かります。よろしくお願いします。 メモリのバルク品について 増設のためのメモリを検討中ですが。 ドスパラが最安値でこちらで検討しております。 ただし、ドスパラの扱っている最安値のものはバルク品のためかドスパラの6か月補償以外受けられないとのこと。 さらに今日ビッグカメラに行って聞いたところバルク品は相性保証がつかないとのこと。 (ドスパラは相性保証がつきます。) ビッグカメラの店員さんにバルク品というのはメーカー保証がつかないものなの? と聞いたところ、「いえ、相性保証がつかないだけで永久保証です」とのこと。 このことからドスパラでメーカーがうたっている保証がつかないのはバルク品だからではない と思われます。ここからが質問です。 1、バルク品の定義 そもそもバルク品についての定義が人によって違う気がします。 メーカーが保証していないものをバルク品といっていた方がいらっしゃいましたが 上記の通りバルク品も永久保証だとビッグカメラではいっていました。 2、バルク品の品質 検討中のものはADATA、KINGSTONです。これらのメーカーのバルク品とは悪いものなのでしょうか。 ちなみに以前買ったメモリの価格は上記のものとそれほど変わらない値段だったのですが、 そもそもこれもバルク品だったのではないか。 バルク品の定義がいまいちわからないです。 ドスパラでメモリを買った方もいらっしゃいましたらご意見伺いたいです。 ※メモリ増設前提で買ったサブのPCが2GBで重いです笑 DDR3L-PC12800 SODIMM 8GB探しています。 価格コムは見ました。 6か月保証とはいえ8000円は今の相場なら安いと思われますがいかがでしょうか。 ちなみに購入前のドスパラのレスポンスは非常に早く好印象です。 スマホは修理できる?画面割れ・バッテリー交換・自作の限界 OKWAVE コラム 桃の買い方 スーパーで桃を買うとき、甘くて美味しいモノを選びたいのですが、見分ける方法はありますか? 糖度センサー選別で甘さを保証しているブランド桃もありますが、お聞きしたいのは『糖度センサー選別以外の桃』の選び方です (*^∇^*) よろしくお願いします バルクメモリーについて ここでの相談を見て、バルクメモリーを購入しようと思います。(富士通のPC FMVCE11A) それで、昨日、パソコンショップに行ったら、購入後の返品は、不可との事。 強く、ブランド(メルコなど)製を勧められました。 でも、やはり価格が安いし、勉強の意味で、購入を考えております。 そこで、疑問です。 それは、万が一、初期不良、動作不安定になった場合、PC(マザーボード等)が、壊れることは、あるのでしょうか? 要は、けちった為に、PCが壊れたら、しゃれになりませんから・・・ よろしくお願いします。 信頼性の計算方法 故障率λがわかっている場合、R=exp(-λt)でt(時間)の信頼度が出ます。 この場合、故障率の単位は件/年などの単位時間が関係して来ると思います。 しかし、今回は以下の条件で計算したいのです。 1.計器の全数 2.その計器全数のうち、故障の個数(例えば半年の期間の故障数) その場合、故障の個数/計器全数で故障率というのは出せないのでしょうか?この場合、時間軸はなくなってしまうと思うのですが。 このような計算をしたいときの方法を教えてください。 いいHPがあればよろしくお願いします。 通販と5年保証 このたびTVとビデオレコーダをネットショッピングで 調べてみました。 確かに価格ランキング店などは安いことがわかりましたが 近くの家電量販店などで行われている「5年保証」を付けると そう大差ないようです。 ここで疑問に疑問に思ったことは 海外の「安かろうが・・・」メーカならいざしらず、 このご時勢に国産大手メーカの製品に5年保証が 必要なのだろうか?ということです。 故障率等の実データとして、ご存知の方教えてください。 (メーカがそんな都合の悪いデータを公表するわけない・・・ というような気もするのですが) メモリ選びについて いまメモリを買おうと思って自分のパソコンに適合するメモリを バッファローで検索して見つけ、 価格.comで評判を見ようとしたところ バルク品のほうが人気のようです。 バッファローのメモリよりバルク品のほうが良いのでしょうか? それともどっちもそんな変わらないですか? バッファローのメモリは高性能とか効率性が高いとか バッファローのサイトには書いてあるんですけど・・。 あとバルク品はどれが適合する型なのかわかりません。 ちなみに私のPCは http://www.ari-web.com/shop/pc/fujitsu/deskpower-ce50g7.htm です。512MBを1枚指してあるのでもう1枚512MBを買って 指す予定です。よろしくお願いします。 量販店で家電を買うメリットは何なんだろう 商品価格が3割も違えば不良率を考えても複数家電をまとめて通販のほうが一つ程度故障したとしてもトータルで安いです。 また、5年保証はじっさいお店にもっていくと露骨に嫌な顔をして手数料を要求された書き込みもありました。 店頭購入のメリットとは何なのでしょう。 外付けHDDの中身でSATAのものはありますか? サスセスでは内蔵バルクHDDと外付けHDDが値段があまり変わらないので、内蔵に使うのですが、バラすの前提で外付けHDDを買おうかと思ってます(保証の問題もありますが・・・)。 しかし250GBで安いのは調べた限りでは中身はU-ATAがほとんどのようです。 私のマザーにはSATA端子しか余りがないので、中身がSATAでバルクなどと値段差がないものはあるのでしょうか? http://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/hd-hb/index.html あたりのは中身がSATAっぽいですが、これだと値段的にバルクを買ったほうが良くなっちゃいますね。 Σ(・ε・;) メモリー選び http://security.okweb.jp/kotaeru.php3?q=1198327の記事での質問の続き(?)です 使用PC NEC LL550/5D 現在 IODATAのSDD333-256M BUFFALOのDN266-256M DN333-256M(どう違うかわからないのですが…) を考えています。 とりあえず。消費電流があまり高くなくて熱にも強い目の256Mのメモリーが欲しいのですが… 他にもいいメモリーがありましたら教えていただけたら幸いです(バルク以外 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば? Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市(長野県)在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ [技術者向] 製造業・ものづくり 電子・半導体・化学 電子部品・基板部品化学その他(電子・半導体・化学) カテゴリ一覧を見る OKWAVE コラム 突然のトラブル?プリンター・メール・LINE編 携帯料金を賢く見直す!格安SIMと端末選びのポイントは? 友達って必要?友情って何だろう 大震災時の現実とは?私たちができる備え 「結婚相談所は恥ずかしい」は時代遅れ!負け組の誤解と出会いの掴み方 あなたにピッタリな商品が見つかる! OKWAVE セレクト コスメ化粧品 化粧水・クレンジングなど 健康食品・サプリ コンブチャなど バス用品 入浴剤・アミノ酸シャンプーなど スマホアプリ マッチングアプリなど ヘアケア 白髪染めヘアカラーなど インターネット回線 プロバイダ、光回線など
お礼
なかなかひどいものですね。 選別をしているのではなく、信頼性を作りこんでいるのです。という言葉は私も同感です。 貴重なご意見ありがとうございました