森友学園の土地の問題

質問

国会まで使って大騒ぎですが、
「国有地を安く売った」と言われておりますね。

基本的なロジックが理解できなく、報道等でも「安く売った」の一点張りなので、質問いたします。
簡単な書き方をしますが、
「9億円の土地を1億円に値引きして売った。」
これが問題の出発点であり、根幹なのですよね？
値引き額8億円は、「産廃撤去の費用」だったのではなかったですか？
「ゴミ無しの土地」なら9億円。
「ゴミ入りの土地」なら1億円、併せて産廃撤去に8億円かかる。

上記、買った側は、どっちにしても9億円かかるのでは？

回答No.8

HutsuunoHito

おっしゃるとおりだと思います
野党とメディアに踊らされている国民がバカなのです
こんな事に国会を空転させていたら、８億なんてあっという間にゴミになりますよね
解散総選挙になれば、それこそ500億以上かかりますよ！
たった８億の根拠の乏しい疑惑？だけで、よくやりますよね

残念ながら、日本国民も韓国と大差ないということですね・・・・

回答No.7

AnataO192

おっしゃる通りでございます。
何も問題はございません。
と、夕べですが、飲み友居酒屋ジョニーが言っていましたので代筆いたします。
二日酔いになりまして報告が遅れましたことをお詫びいたします。
今般騒動の順番を以下に記します。
大阪府の児童学力全国ワースト2位⇒橋下氏が騒ぐ⇒学校を増やそう⇒学校設立規制緩和⇒籠池氏が志す⇒申請者は籠池しかいないので大阪府は拍子抜けしていた⇒籠池氏は考える力のない大阪どもだから儂が考えて大義をもって志を成すお手本を見せてやろうと頑張った⇒カネはないけど政治家とつながっていそうな頑張り屋だなちょっとしつこいけどと、大阪府や官僚は思っていた⇒しかしせっかくの規制緩和なのに申請者は全くいないし、そもそも大阪は教育を何とかしなければいけないから、まあ設立させる方向で慮る意味でも緩和しようと皆が思った⇒土地は9億円だがあいつんところは金がないしゴミが出てきたと文句言われたから何とかしてやろうかと皆が思った⇒よくよく考えてみれば、より良い教育を受ける子どもが増えれば地域や国の財産・宝となるし、学校自体も税金を納め続けるわけだし8億円くらいすぐに元は取れるじゃろう、だからどーんと値引きして作らせた方が長い目で見たとき国のためになると皆が考えた⇒籠池氏はしめしめこれが考える力なのだ儂の大義は考える力のない教育をしてきた者どもに日本を乗っ取られないように教育することなのだ、これで学校ができるということは国も政治家も官僚もみんなよく考えました💮ハナマルしてあげましょう、神風は吹いたバンザイと考えていた⇒ところが1980年代から日本国乗っ取りを企んで日本国民骨抜き教育をしてきた工作員どもに「教育勅語」やら「安倍首相がんばれ」がバレてしまった、というか、不覚にも籠池氏本人は空気を読ます技は磨いていたが（役人や政治家に空気を読ませた）自身は空気の読めない極右バカだったため乗っ取り工作員により考える力を強調する学校建設をつぶされる流れとなった⇒籠池氏はこう思っていた、日本はカネがないと教育できる学校も作れない構造となっているが、そんなのは不平等であるし、そもそもカネだけに頼り考えようとする力を養わない国に発展があるものか、今儂が皆に考えていただき学校ができるということは皆がよく考えたことであり皆日本のためを思っているということだ⇒こうとも思っていた、ちょっとおかしいぞ、狡猾な工作員どもが考える力のない日本国民に値引きが怪しいなどと浅はかな問題点を見せつけ、飼いならした考える力のないアホ国民に印象操作をしだしたな、尚且つマスコミもアホだからヤレヤレ厄介なことになったなとも思っていた⇒今のこの状況はなんだ、もうこうなったら工作員も考える力のなくなった日本の役人や政治家も全員ひっくるめて自爆じゃ⇒うそでも何でもええやんか、あることないこと言うてクイズ出したるからおまえらしっかり考えやあ～、これが日本か、反省せなあかんでぇ～、困った国民じゃのお～、儂ゃ懲役食らっても痛くもなんともないわい、日本のために働いたんじゃアホどもしっかり考えなさい。
と言っていました、籠池氏。　
Ｂｙ居酒屋ジョニー
<(_ _)>

回答No.6

eroero4649

その「ゴミの撤去に8億円かかる」の根拠が不明なんです。お役所は最初「値引きした8億円分はゴミの撤去費用です」と答えたのですが、「じゃあ誰が8億円かかるって見積りしたの？」って聞いたら「いやー、誰も見に行ってないので分かんないっす。相手（森友学園）がそのくらいかかるっていってたので鵜呑みにしました」と答えたのです。本当にそこにゴミがそんなにあるかどうかを誰も確認しないまま8億円引きが決まったのです。

ついでに他の回答者さんが書いてないことを補足すると、件の土地を「7億円で売ってくれ」っていう人が他にいたのです。けれど、「すいません、先約があるので売れません」といって断ったそうです。しかもその時期は契約が煮詰まっていた頃じゃなくて、結構早い時期だったそうですよ。

回答No.5

potatorooms

＞産廃撤去に8億円かかる。

これが、問題視した人たちは、実質ではなく、値引きん理由付けのためと考えられているんですね。

回答No.4

sutorama

ほかの方々も書かれていますが、整理しますね

まず、本来であれば校舎を建てる土地は買わなければいけませんが、運動場など建家がない土地は買わなくても、借地契約で良いのです

しかし、森友学園は全部の土地を買い取ることにこだわってしまったことがスタートです

その他に本来、法人として経営がしっかりとされている場合に限り、売買契約が成立しますが、現在でも建設会社に建設費を払えていない現状があり、そもそも開校できたとしても運営ができていなかったことも分かっています

資格をもっている教員も２名しかいなかったことも分かっています

※補助金はこれではおりません

ほとんどの建設費が寄付金と補助金で賄う予定でしたが、寄付金の用紙には安倍晋三記念小学校と記載されたまま２年近くも使用されており、寄付の形をした詐欺のようことを行っていました

※寄付をした人たちが返還請求したら、おしまいです

また、売る側が土地を調べたのではなく、森友学園側が委託した調査会社の資料だけを元にして８億円の値引きがされました

※これも再調査すれば、嘘が含まれた調査資料かもしれません

もちろん、売る側も自分たちで調査して、正規の手続きをふむべきでした

また、まだマスコミは当初問題にしたものの今は焦点をあてていませんが、あの土地を欲しがっていたのは森友学園だけではなく、隣接した大学も欲しがっていましたので、本当はあの土地を入札にかける案件であったのに、それをしながった経緯がまったく説明されていません

で、実際に撤去に８億円かけていなかったこともわかっていますので、ダメですよね

つまり整理すると、普通の人があの土地に学校を建てる場合、校舎を建てる土地だけ買い上げて、運動場の土地は借地契約し、土壌を改良した分の金額を請求すれば良かったのです

しかし、建設費が

２４億円かかるAの見積書で、国からの助成金を引き出し

１５億円かかるBの見積書で、大阪府から補助金を引き出し

７億円かかるCの見積書で、経営がうまくいくと見せかけて認可をえました

確かに質問者様が言われるように、安く売ったとか忖度があったとか騒いでいますが、焦点はそこではなく、詐欺や書類の改ざんと偽造が問題です

しかし、その絵を書いたとされる元顧問弁護士が契約を打ち切って森友から離れたので、詳しい経緯は守秘義務で守られていますので、裁判で明らかにすることしかできませんので、マスゴミや野党さんたちは、違う視点でワイワイ言うしかないのです

よって

＞買った側は、どっちにしても9億円かかるのでは？

うん、あのおっさんたちは、そもそも８億円かけて処理していなかったんだよん

回答No.3

ayzm

貴方はもう少しニュースなどを見てください。

役所は貴方の計算で売っていますが、買った人は産廃を処理せずに、ごみの上に建物を建てたし、産廃のごみも写真の使いまわしで水増しをして書類を出しています。

だから森友学園が違法などで、６億円前後が見えなくなっているから騒いでいるのです。

回答No.2

177019

この問題の本質は、「１億円値引き」では無く、「８億円値引きした。」事が問題です。
だからこれは、目に見えない「忖度（そんたく）」があった。と私は思います。

回答No.1

maiko0333

＞「ゴミ入りの土地」なら1億円、併せて産廃撤去に8億円かかる。
ゴミ入りの土地なのでゴミを撤去する必要があると思いませんか？
撤去費用として８億円値引きさたのですよね。
さてその撤去、実際に行われたのでしょうか？
２０ｔトラック２０００台分のゴミ、どうやって近隣住民の知らぬ間に
どこへ運んだのでしょう？
撤去しなくても学校は建つ。であれば８億円の費用は値引きせずともよいですよね。