女性を楽しませる方法が分からず、良い人止まり…

質問

30歳独身・交際経験なしの男です。
昨年初めて街コンへ参加してその年内で9回、今年正月に2度の婚活パーティ、それで一旦間をおいて先日10回目の街コンに行ったものの…
・相手が県外の距離だから会うプランが立てられずフェードアウト
・いざ会っても1～2回だけであとは既読スルー
そんな結果ばかりで、正直今はもう疲れました。

一度も女の子と付き合えたこともないので知らないことだらけ。女性と会っている間、少なくとも「相手を楽しませる」ことが結果「またこの男性に会いたい」と思ってくれるんじゃないかというのは分かるのですが、どう楽しませるのかわからず、会話に沈黙が混ざることも多く、それを引け目や後悔になることが多いです。
とりあえず「聞き上手」にならなければ、という意識はあるので、自分にできるのは女性の最近の事や悩みを聞いて、共感して頷いてあげるぐらい。
でもそれって結局「いい人どまり」でしかないと思います。

じゃあ、女性を楽しませ、また会いたいと思わせるには何をするのでしょうか？
何か芸でもするのですか？自分は生真面目な性格なので、一緒に笑うことは出来ても笑かせることは出来ません。恥ずかしいし。
ましてや緊張や女性慣れが少ないせいで臨機応変な楽しい言葉も出にくい。その場に合う言葉も浮かばなくて頭も回らない。一番手っ取り早いのは趣味の話になるけど趣味が合わなければズレたまま…
(自分なりに必死に言葉は繋げているのですが、多分相手は「いい人どまり」で弾いていると思うのが、現状の結果ではないでしょうか)

いい人どまりではなく「また会いたい」と思わせるには、一度会った食事中や移動中会話中で、どんなことをすればいいのでしょうか？

あと、趣味の話で思い出した悩みが１つ。
自分はゲームをするのが好きで、もちろんその話題を知っている人であれば最高ですし、ほとんど触ってなくて疎い人にも「こんな楽しいのがあるんだよ！」と自分が教えてあげたい。でも一方で自分ばかり語るわけにはいかないから、相手だけの趣味には「それってどういうこと？どうやるの？やってみたい！」と違うもの同士を繋げていきたいのが自分の理想ですが、それは無理なのでしょうか？
街コンなどの初対面の際、趣味が違って理解されないって時点で萎えてしまうことがあるのですが、何とかして相反するもの同士を理解し合って楽しく繋げたいと思うのですが、どうすれば…？

回答No.19

ok8821

ゲームの趣味は話して良いと思いますよ。少なからず、女性でも同じ趣味を持っている方もおられると思いますからね。
女性が相手を選ぶときは、自分に共感してくれる相手を選ぶ傾向がありますから、その点に注意をすれば良いと思います。

回答No.17

ok8821

実りあるアドバイスももらい、良かったですね。女性と出会う回数が多ければ多いほど、楽しく会話ができるようになると思いますから、どんどん街コン、合コンには参加しましょう。
女性の心理は、見ず知らずの男性と接触した場合、爪が清潔かとか身なり、しゃべりなどをチェックされるので、清潔が一番です。
あとは、女性の好みの問題ですが、楽しませてくれる好感度、ユーモアがあるなら尚更ポイントアップですね。
基本、緊張せずに自分の思いを普段通りの話し方をすればいいことです。
女性は相手を見抜く能力があるので、自分の性格を隠さずに見栄を張らないことですね。

補足

またちょっと経ちましたが、原点の思いについて質問です。長くなりますがご容赦ください

私は趣味でゲーム(主にコンシューマや携帯機など。ネットゲーはやらない)をすることが多く、一緒に盛り上がったり出来れば自分としては幸せだと思ってます。単に趣味が合ったり盛り上がれば嬉しいというのは誰でもあると思います。
しかし今回の得られた回答の中では「ゲームのことは口にしない方がいい」というのが多く見受けられます。恐らく見栄えや幻滅させない為のものだと思いますが、自分の趣味であり将来においても幸せの要素でありたい(ましてや自分1人ではなくみんなと一緒に楽しみたい)という思いを、恋愛などの線上に置くのは間違いではないと思います。

ゲームの事を口にしてはならないということは、自分にとっては素直な思いを抑えつけろ、というのも同義です。「一緒にゲームしようぜ！」みたいな無理強いは出来ませんが、「こういうのあるよ。一緒にやって見ない？」という気持ちを持つことは間違いではないと思いたいです(現に、某ゲームの掲示板では夫婦や家庭のことも触れつつプレイ日記を書く人もいて、そういう家庭を持っているのを凄く羨ましいと思います)

話を戻しますが、
自分の趣味や一緒に楽しみたいものを相手に伝えるのはそもそもダメなのか、あるいは初対面では言わずに置いといて何度か会うようになったらお互いを知る中で初めて口にするか、はたまた出会いの場の会話で「理想の恋愛や家庭はどんなのをイメージしてる？」の部分で「ちょっとおかしい話ですが～」と前置きしてカミングアウトするか…
どういったやりくりをすべきでしょうか？
やっぱり自分の素直な思いや理想を抑え隠すのは辛いと思います。

あと、今後は経験として街コンではなく恋活パーティーに主軸を置いてみようと思います。

回答No.16

ok8821

女の子と話す回数により、また、あなた自信が女の子とのコミュニケーションにどの程度慣れてくるかによりますが、私の場合は一年程で慣れましたし、ユーモアあるコミュニケーションができるようになりました。
年令の差を言われる方がいますが、個人的には何歳になろうと年令の差はないと思います。

いい加減な男と称される、高田純次さんが私の目標です。いつもユーモアと楽しい会話ができれば、相手に尊敬されるし、好感度もあがりますよ。

補足

ちょっと間を空けましたがまた質問させてください。
現状、自分が女性との出会いの場に行けるのがせいぜい街コンぐらい(習い事はしてますがそう言った話には進展してません。仕事先も同じ)なのですが、そうである以上、何度も街コンに行くしかないのでしょうか？
既に10回を超えてしまい、回数で後ろめたさを感じますし、街コン自体が「手づかみで魚を取ろうとするもの」でもあるので毎回期待しても…な部分があります。(毎回「2度目です。慣れてなくて緊張してます」と言えばそれまででしょうが…)
お金を貯めたり自分の熱中したいこととの相談で、たまに気分転換で要所要所の感覚(そろそろ欲しいなぁ…とか)で参加すれば良いのでしょうか？
30歳なので焦るには焦るので…

あと、先週やっぱりキャバクラへ行きました。
もちろん相手は営業ですから線引きした上で今回の悩みを話したのですが
・「そもそも街コンのビュッフェを1人で取りに行ってくるのが間違い。行きたい人を募って一緒に行って好きなものを聞く」
・「楽しい振る舞いも大事だけど、相手は安心して話せるのも希望だから冷静な態度も必要」
・「服を褒めたり可愛いと言ってあげて！」
とかなり具体的にアドバイスをいただき、自分なりの気遣いに対する価値観や対応の仕方が間違ってたことが衝撃でしたorz

近いうちに、一度実践として街コンか恋活パーティーに行ってみようと思います。
1人参加のつもりなので流されないか心配ですが…

回答No.15

ok8821

よるの世界は、よくラブゲームと言われています。働く女の子たちは、いかにお客の指名をもらうかで、自分の稼ぎが変わるので必死な子もいますから、ボーイさんにお願いしても良いですし、店のなかを眺めながら気に入る子を決めてもよろしいと思います。
またフリーで入り、女の子を回してもよろしいと思います。

補足

度々すみませんorz
聞き忘れがありました。
主さんが今の私と同様全然会話できない状態でキャバでのトーク練習を始めた時は、(月2として)大体どのくらいの期間やって成果を感じるようになりましたか？目安ってわけではないですが費やした期間の指標も知りたいです。

また、今回の悩みを別の質問場で掲げたところ、自分の年齢が30なのを見てか「もうその歳じゃある程度女性の年齢は絞られる。だからそちらを意識しろ」と指摘されることがありました。しかし、年の差婚も世の中にはありますし、今自分が意識すべきは「相手が何歳だろうが、誰にでも楽しませるトーク力を身につける」ことをまず考えれば良いのでしょうか？真に受けず、そして焦らず順序を踏んでというか…

回答No.14

ok8821

ついでに一言。キャバクラでも話し下手な女の子では自分の利益に繋がりませんので、積極的に話してくる女の子とコミュニケーションすべきです。そうでないと費用対効果がありません。

補足

それこそボーイに対して「トーク力鍛えたいんで積極的に話が出来るベテラン(上位)の人お願いします」と伝えれば確実でしょうか？

回答No.13

ok8821

自分の場合は２時間を限度としていて、１ヶ月に２～３回でした。
飲み屋の女の子には、填まるのではなく、相手を嵌めるくらいの男にならなければ、一般の女の子に対しての好感度が下がりますよ。
男に大切なのは、自分が惚れる前に女に惚れさせるテクニックを養うことです。
それができなければ、イニシアチブは取れません。
ひとつ言うと、女性は共感してくれる男性を求めます。

補足

「はめる」と「はめる」でよく差がわからないんですが…自分が相手にハマってしまう(虜にされる)のではなく、罠にハメるみたいな感じですか？
相手をハメるって時点で)今の)自分には難しく感じます
まだほとんど慣れていない&理解できない現状では考えてもしょうがないのですが、そこはキャバ嬢に事情を話したりこの掲示板を見せたりした上でレクチャーしてもらう感じになりますか？
頭が回らない、言葉が浮かばない、緊張する…これらは全て女性に慣れておらず適材適所の言葉や態度が分からずに固まってしまう、と？
だから結局沈黙してしまいマイナスになるのだと思います

回答No.12

ShidaraReitos

うーん、なんていうか。まず相手を女性と思わずに話す。同性との会話は問題ないんだろう？
性の対象として見ないオバサン（失礼！）と話すつもりで若い女性と話すことからかな。

腐女子相手でもない限り、ゲームの話で盛り上がれることはないかな。

回答No.11

ok8821

女性をリードできる男性の大半は、場数を踏んでいるでしょうね。
場数とは一般女性ではなく、飲み屋にいる女性たちとのコミュニケーションで、育っているはずです。
あなたも女の子のいる飲み屋にいって、授業料を払いながら、そこで働く女の子たちから色んな情報をもらったらいかがですか。
私は飲み代一時間3000円のフィリピンパブで育ちましたよ。質問すれば、色んなことを教えてもらえます。

補足

皆さんの指摘も鋭く、もう自分もあまり抵抗抵抗で手段を選んでいてはいけないと感じました(もちろんセクハラにいかない範疇ですが)
そういう意味で、キャバクラに行くのも抵抗を持ってはいけないと感じ、「トーク力を鍛える目的」「ベテラン上位の人を指名して勉強・繰り返しで場慣れする」という目標を持ちつつあります。

が、しつこく行くことこそハマってしまうことに他ならないのですが、実際トーク力を鍛える目的だと月にどれぐらいの頻度で行きますか？
自分が先日行ったところは50分5000円、指名料1000円で延長には必ず確認が入るという形だったのでお店としては問題ないレベルとは思いますが、例えば「延長はしない」「週末1回のみの月2回を限度とする」「街コンや女性に会う日が迫ってるから直前のタイミングでのみ一旦練習にキャバへ行く」といった感じを自分では考えてますが、他にどういった線引きや頻度がありますか？
主さんの過去の経験など踏まえていただけると嬉しいです。

※主観ですが、幸いなことに「ゲーム好き」ということは「やりたいゲームがある」ということで「キャバよりも優先できる目的がある＝キャバにのめりこむ前に離脱できる」という意識を持てそうな気がしますが…

回答No.10

eroero4649

はっきりいうと街コンの類いって質問者さんみたいなタイプの男性にとって最も不利なフィールドなんですよ。カップル成立してる人たちの男性を見てみてください。だいたいチャラいっつーか見た目もあか抜けていて口が上手そうな男が多いでしょ？
そうなんですよ。ああいうフィールドで活躍するのは、見た目があか抜けていて女性あしらいが上手で、ほんの数分で相手の女の子の心をずかずかっと掴めるタイプの男なんです。そういう場面に質問者さんが行くのは、近接戦闘用のマシーンを広々とした砂漠に放り込むようなもので、近接戦闘に持ち込めないのですよ。

んで、偉そうにお説教している私たちも、質問者さんのようなヘマを散々しているのです。せっかく憧れのあの子をようやくデートに誘えたのに、あまりに相手の子が憧れすぎて緊張してテンパって、何も言葉が出てこなくてドツボにハマるうちに彼女が飽きて途中で帰られちゃった、なんてのは私も経験があるし経験してないやつに会ってみたいほどです。
ただその違いは、多くの人はその経験を10代とかハタチそこそこの若いうちに済ませているのです。つまり質問者さんはダガーと木の盾を持ったレベル1の戦士。わたしゃ金属の鎧を着てジョブチェンジしたパラディンくらいの経験値の差があるんです。
つまり10代のおサボリのツケがここにきてしまっているって面もあるんです。高校生とかそのくらいなら相手の女の子もまだスライムみたいなものですからこっちのレベルが低くても相手になってくれるのですが、もうアラサー女となると修羅場の一度や二度は経験しているからサラマンダーくらいの強敵になるのです。

ですから方向性としては、一番いいのは同じくらいのレベルの低い相手を探すってことです。そういうところに行くと、男に慣れてないあか抜けないブスがいるでしょ？あそこを狙うしかない。そりゃこっちとしては若くて可愛くておっぱいが大きい子が希望ですが、無理をいっちゃいけない。ありゃ中ボスくらいの実力がありますから、返り討ちに遭うのは当然のことです。自分のレベルを冷静に受け止め、自分のレベルに見合う女をデートに誘うのです。そうすりゃお互いにぎこちないからお互いさまになります。

そしてもうひとつは、なるべくどうにかしてチャラ男と仲良くなることですね。つまりお手本を手元に置くということです。やり方っていうのはどうしても自己流だと上手くいきません。コーチがいるのが理想だけれど、誰もコーチなんてやってくれないので、そうするとある程度場数を踏んでいる人を間近においてその人を観察して「なるほどなあ、そう振る舞えばいいのか」と見て学習することです。

あとゲームはもう女の前ではなーんも役に立たんものですから、自分だけの世界にしておいて男女の世界にゃ持ち込まないことです。男性が「ゲームが好きです」っていうのは、女性が「ジャニーズの追っかけやってます」くらいイメージが悪いです。
「あなたにKis-My-Ft2の良さを教えてあげたい」っていわれても、いや間に合ってるんで結構ですってなるでしょ。それと同じ。

＞相手だけの趣味には「それってどういうこと？どうやるの？やってみたい！」と違うもの同士を繋げていきたいのが自分の理想ですが、それは無理なのでしょうか？

え？街コンで相手の趣味だって聞いてるでしょ？そんときどう反応してるんす？「あの、趣味は？」「映画をよく見に行きます」「あっ、そうですか・・・」「・・・」「・・・」じゃないんですかね？

回答No.9

makaay10

まず、どれくらいの時間でデ～トしてます？会話にあまり自信がないというなら序盤に長いデ～トはやめた方がいいと思います。映画と食事で3時間とかの短めにして「もう少し話したかったな・・・」というくらいで打ち切った方が「うわ・・話す事なくなっちゃったよ・・沈黙で気まずい」となるよりは遥かに次に繋がるでしょうね。間が取れるんで話す材料も増えますし、構成もしやすいんで序盤は短めが回答者は多いです。

ちょうど日本シリ～ズが行われてるので、黒田選手のエピソ～ドを使って聞き上手を語ろうと思います。ある時、黒田投手がブルペンにきて1球投げたら帰っていきました。それはなんでかといわれたら、キャッチャ～が漠然と捕球しただけだったから。ボ～ルがミットに収まったときに大きな音がするのは捕り方を工夫してたり、ミット自体の綿をぬいたりして、大きな音がでやすい環境を意図的に作っている部分もあるわけです。綿を抜けば衝撃が大きくなるので痛いでしょうけどね

なんでそれをするかといえば、投手に「今日は球にキレと勢いがある」と自信をつけさせて気分よくマウンドで投げてもらうためであり、練習でも魂を込めて投げてる黒田選手はそういう努力をおこたった捕手に対して投げ込む気持ちになれなかったから帰ったわけです。ただ球をとるだけの捕手とミットと捕球に工夫をして、投手の気分を高められる捕手には大きな違いがありますし、会話の聞き役にも同じ事がいえるでしょう。こういう事を意識してみたら？ってのは他の回答者様が書いているんで読んでみるといいと思います

悩みを聞いて頷くだけじゃ漠然と捕っているように回答者には見えます。回答者が心がけてるのは「自分の意見や経験による要素を加えて、少し強めに肯定や共感する」ですね。回答者なりのミットを大きくならすための工夫です。相手が不安を抱えている部分や自信がない部分に対してやると特に効果的だと思います。文字で書くと計算高くて、やらしい感じしますけどねｗ