＃や♭で半音変化した先に、さらに＃や♭があったら？

質問

音符が＃(シャープ)や♭(フラット)で半音変化した先にさらに、＃や♭があったらどうなるのでしょうか？
両方適用されるのでしょうか。
画像の例では、右のミ(Ｅ)は＃でミ＃(Ｅ＃)つまり、ファ（Ｆ）になります。
しかし、同一小節内でファ（Ｆ）にも＃がついており、ファ（Ｆ）はファ＃（Ｆ＃）になります。
では、元のミ(Ｅ)は＃が二つ適用になるのでしょうか？
つまり、ミ(Ｅ)→ファ（Ｆ）→ファ＃（Ｆ＃）なのでしょうか。
それとも、ミ(Ｅ)→ファ（Ｆ）と一つ適用なのでしょうか。
調号と音符で同じ音に＃や♭がついていたら、調号の方は無視するそうなのですが。

回答No.6

omedetouchan · ベストアンサー

そうでしたか～！
実際の曲の1部分という事で、
調号が「＃が３つ」という事は・・。
「長調の曲」の場合は・・イ長調（A）＝I度
「短調の曲」の場合は・・嬰へ短調（F＃ｍ）＝I度
（えいへたんちょう）「嬰」の字が違うかもしれません。ごめんなさい。
そうなってくると「ファ」の音は元々調号から＃を付けて演奏するので、
ここの「ファ」に＃が書かれているのは変？ですね。
でも、添付して下さってる楽譜では「調号」がないので、
もしかしてこの部分に関しては「移調」されている部分で、
「調号が無し」という部分で、曲としては一時的に「調が変わっている場合」も考えられますね。（調号なしですから「ハ長調」か「イ短調」になっている部分と考えられます）

添付画像には調号が無いので、間違った書き方（印刷？）かな？とも感じました。
また、この部分でもう一つ考えられることは、前の小節で「ファ」がナチュラルになっていた為また、元に戻してください。・・の意味で臨時記号的に書く場合もありますよね？
でも、そうだったら、ここに＃が3つ（調号としてかかれたまま）でないと変ですし・・。
不思議ですね～。
いずれにしても、このまま書かれた臨時記号のついた音で良いと思います。
よろしくお願い致します。

お礼

ありがとうございます。
すみません、画像は私が質問用に作った物でして、調号を省略しています。
実際の譜面では該当箇所も調号のファ＃は有効になっていまして、確かに音符ファの＃は不要と思われます。
調号にも音符にも＃がある場合は、調号の＃は無効となり、ファ＃＃ではなく、ファ＃となるようです。

今回の譜面をよく見ると、前の小節でファ(ナチュラル)となっており、調号で半音上げた物を元のファに戻しています。
ただ、＃♭(ナチュラル)はその小節内でのみ有効であり、次の小節では無効になるのでは無いのでしょうか。
どちらにせよ、音符ファ＃はファ＃、音符ミ＃はファと考えるのが正しいようですね。

回答No.7

omedetouchan

なるほど・・。
ご自身で作成されたのですね。
大変でしたね～。
確かに「小節」が変わると元のもの（今回の場合ナチュラルを、わざわざ＃をまた付けなくても良い）という考えが当てはまりますが・・。
最近の出版社の方針みたいのがあるみたいで、
小節が変わっても、その音が元に戻る（今回の場合調号の通りに＃がまた付く）形は
沢山あるみたいです。
慣れてしまっている方も多いと思うので戸惑うのですが・・。
逆に、前の「ナチュラル」のまま演奏をしてしまうかたが多いということから、
音楽そのものの記譜の仕方が、見たかたがわかり易いようにという点で
あえて書かれてある（書く事にしてある）出版物なのだと思います。
ですので、おっしゃる通りですね。
面倒ですが、慣れていったり、曲の雰囲気でわかる場合もありますものね。
そのような感じです。よろしくお願い致します。

お礼

分かりました、ありがとうございます。
余談ですが、画像はジャストシステムから出ている、花子の旧版を使って作った物で、実は簡単でした。花子の使い方がよく分かっていなくても、簡単な画像ならすぐに作れるんですね。

回答No.5

omedetouchan

一番気になったのが・・。
ト音記号の横に「調号」が付いていない事です。
これは「曲の1部分であるのか？」
それとも、この音を弾いてみましょう・・みたいなドリル的なものか？がわかりませんが、
普通に考えてよいです。
ですので「ファの＃の音」と、「ミの＃の音」を普通に考えてOKです。
ただし「ミの＃」は実際はよく知られている音で考えてしまうと「ファ」ですので、
難しく考えてしまいがちですが、そのままでよいと思います。
実際の曲の1部分であったら・・。
調号により、このような書き方をするのは少ないかもしれませんね。
2番目の「ミの＃」を「ファのナチュラル」と記譜するほうが多いかな？とも思います。
よろしくお願い致します。

お礼

ありがとうございます。
知りたいところだけ画像にしました。
実際に見ているのは既存曲の譜面であり、調号によりＣ，Ｆ，Ｇが＃でした。
そしてある小節では、ミとファの音符に＃が付いていました。

回答No.4

seble

臨時記号は1つの小節内ではずっと有効なので、F＃とFナチュラルがいくつも出てくるような場合は、画像のような書き方をする事もあると思います。E＃はE#そのものです。Fナチュラルと同じでもありますが、E＃がF＃に化ける事はありません。

調号はまた別です。GメジャーでF＃されてる時にFナチュラルを書きたい場合、Fにおたまじゃくしを置いてナチュラル付けてもいいんですが、調号で＃されてるので、次にF＃が来る場合にはまた＃を付けなければなりません。2つ臨時記号を付けるか、Eだけ1つで済ますかという事でEに＃を付けるのが一般的です。
和声学的にはE＃とFナチュラルは違う音でアレなんですが、難しい事考えてると出遅れますので気にしない、気にしない。

お礼

ありがとうございます。
和声学を抜きにして考えると、半音上がっているＦを一つの小節内でＦを元に戻したりまた半音上げたり((ナチュラル)を付けたり♯を付けたり)するよりは、
Ｅ♯を使った方がシンプルと言う事ですね。

回答No.3

not_spirit

（修正）
ミ＃とファ＃ですね...すいません。

お礼

ありがとうございます。

回答No.2

not_spirit

え？
それぞれ単独に作用するので、持ち越すことはしませんが。

なので、ミ＃とレ＃。

しかし、五線譜が綺麗に描いていないのは何故？

お礼

ありがとうございます。
譜面は取りあえず伝わればいいや程度の物です。

回答No.1

trytobe

半音しか間隔がもともとない、ミ→ファと、シ→ド に＃を付けることは「必要ない」(すでに別の音階で表現できる)ので、質問のようなミ＃やシ＃という音譜の書き方はしない。

つまり、ご質問のような懸念が起きる音譜があったら、それは誤記ではないか、と尋ねるのが一番。

お礼

ありがとうございます。