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娘が結婚詐欺被害、相手の対応に困っています
- 娘が結婚詐欺被害に遭い、相手とその父親の対応に困っています。借金や滞納などの問題を抱えていた相手に自己破産させられ、家を出るように迫られました。相手の父親は娘を非難し、娘の努力や苦労を理解しようとしない態度を取っています。
- 4年前に娘が結婚した男性は、結婚前に借金がないことを誓っていましたが、実際には借金がありました。娘は男性に助けられたと感謝していた父親の家に移り住みましたが、その後借金や滞納が発覚し、自己破産に至りました。男性の父親は娘に対して横暴な態度をとり、家から追い出そうとしています。
- 娘が結婚詐欺被害に遭い、相手の対応に困っています。借金や滞納などの問題が明るみに出た後も、相手の父親は娘を非難し、家から出るように迫りました。娘は結婚前に借金がないことを確認しており、その後の借金の存在に驚きました。娘の努力や苦労を理解せず、娘を責める態度を取る父親に対して困っています。
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質問者が選んだベストアンサー
●何らかの法的手段に訴えないと解決は望めません。しかし、先方の反応を見る限り、当たり前の常識が通る気がしません。 ↑法的対応は、離婚自体に伴う慰謝料の請求及び養育費ですね。常識があるように思えないので、法的な対応が必要です。彼の父親の対応には何も出来ません。法的にです。 ●私の対応は変でしょうか。先方の対応は、正常なのでしょうか。どの程度異常なのでしょうか。あり得る話だと思いますか。 ↑あなたのお考えの方が誰もが応援したくなる考えです。父親の言う恥で無い。と、いう意味は「自己破産」をする事に関しての話でしょう。世間では沢山あることなのでそれ自己破産自体は恥で無い。と、言う認識なのでしょうね。その認識を公の場でとやかく言えません。個人的に非常識な人間。と、思っている以外ありません。 ●この3か月、私自身もよく睡眠が取れずに辛い思いをしています。私はどうしたらよいのでしょうか。よい案がありましたら、是非教えてください。娘は、当然ながら離婚を前提と考えています。しかし、孫の養育費や裏切られたことの慰謝料は貰いたいです。私だって、孫が大学を出るまで生きているか分かりません。 ↑あなた方親子の間違いは、娘さんの夫を相手にした話では無く、夫の父親を相手にした事が間違いです。父親の言動に一喜一憂したのが間違いです。その父親を法律の場に引っ張り出して何らかの罪を着せたり、罰金を支払わしたりする事は出来ません。 この問題の処理は、あくまでも夫婦問題として捉えることが大切です。あなたのおっしゃる「結婚詐欺」には該当しません。結婚する前に無職だと知りながら、生計をどの様に立てていくのかを不問にして結婚した娘さんにも責任があります。特に女性の立場の人は家計を預かるようになる場合が多いのですから・・・。生活のめどが立たないのに結婚はありえないでしょう。 もし、相手の父親が生活の面倒をみる。と、言うことで結婚を決められたなら、父親に離婚の責任を負ってもらうように話を持って行きましょう。そのためには、面倒を見るという約束があったことが証明出来なければなりません。 娘さんの夫は自己破産をされたのですから、これから得られるであろう収入の中から離婚時の慰謝料及び養育費を払ってもらいましょう。その際、この結婚・離婚には相手の父親が大きな影響を与えているので父親にも慰謝料の請求をするのと同時に、父親に娘さんの夫の保証人になるように強く調停の場で申し立てましょう。 何はともあれ、離婚調停を申し立てることから始めましょう。そして、その調停の場で、今まで言えなかったことを調停委員に言いましょう。その言い分の裏付けとなる記録を、結婚の経緯から結婚生活の実情、そして、離婚を決心したことまでの夫婦の実情と相手の父親の干渉をまとめておきましょう。これは絶対に必要です。これは、事実の証拠です。ここからはすべ絵が交渉になります。弱気では泣きをみます。遠慮をするものには法律も味方しません。主張すべき事は誰に気兼ねなく主張しましょう。
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あなたが褒めるだけあってNO１２様のご回答は、専門的でありますね。 でも、そのような男の親が ＞＞「父親に娘さんの夫の保証人になるように強く調停の場で申し立てましょう」 そういう親が保証人になることを、了承しますかね？金があるのです。息子に弁護士をつけるでしょう。 そもそも、この３か月で、男の財産状況を調べていますか？ 親の不動産を慰謝料にあてがうにも、本人の同意が必要です。贈与税も払えない息子に 親が不動産を買ってあげたのですかね？ ＞＞もちろん、今までの経緯を整理して、やり取りの記録も残しています。 第三者が証明した、客観的要素しかない記録でありますか？ あなたの奥さんが孫を預かって、娘さんは仕事に出ていれば 着手金なんて、とうに用意できていました。自分の人生なのです。手を揉んで、相手の対応を待っていても、どうにもなりませんし、 私が一つ疑問なのは、これって、男が離婚を拒否したら、離婚できる案件ですか？ 浮気、暴力などこれっていえる、理由が読めなかったのです。男がふがいないのはわかるのですが、決定打がないと、離婚すらすんなり、できないかも？今定職に就いてますか？反省している、改善できると主張してこないことを、願うばかりです。 ここを一番心配します。
お礼
ありがとうございます。 褒めるかどうかでは無いと思うのですが。 slimbethさんのご指摘の部分は、より具体的で勉強になりました。そういう観点で再度整理しなおししてみます。 なお、こちらが離婚を決意したのは、孫たちを引き取りに行くと決めた10日ほど前のことでした。そこまでの決心が遅かったといえるかもしれません。娘めの決心がです。そのくらいに娘は何とかしたかったのだと思っています。 いずれにしても、皆さんの助言で、私自身もそうですが、娘がすべき事が大分はっきりとしてきました。あとは、やるべきことを早く進めて、安心した位ができるようにすることですね。頑張ります。
他の皆さんが言っているように、当事者は娘さんであなたではないことを、まずちゃんと理解しないといけません。そして、それと同様に相手の当事者も親ではなくその男性です。 そして、弁護士などのしかるべき第３者に早く相談すべきです。それをしないで３ヶ月もたって、こんなところで「私はどうしたらよいのでしょうか。よい案がありましたら、是非教えてください。」などと不満をはきだしているだけなら、あなたが批判している「男性が借金に対して何もせずに時間が経ってしまった対応」と同じことをしているにすぎません。 ＞男性は、まだ定職には就いていなかったのですが、比較的裕福な両親が持つ2軒目の戸建てに住んでよいとのことだったので結婚を認めました。 このへんで、ちょっと「おや？」と思うのですよね。娘の家族に口を出すのは許さないけど、財産だけもらうのは当然みたいな。 ＞そもそも、父親に相談すれば自己破産は不要だったのです。 ＞一般に、自己破産は、再生できるのに現在の負債が足かせとなった時に許されるものだと思っています。この男性の場合は、自ら自己破産により再生できる事を認識していない様に見えます。 そもそも、「親が子供の借金を必ず肩代わりしなければならない」という意識が常識から外れています。お金以外の問題では「親がどう出ても娘を一番に考えます」という言葉が欲しかったのに、お金については「親に借金の肩代わりをさせるのは当然だ」という考えはおかしいとは思いませんか。 自己破産も借金への対応の一つです。そして、あなたがどう認識していようと、法的に許されているのです。あなたの認識の方が誤っているのです。しかも借金の理由は犯罪の被害者なんですよね。 ＞その取巻きにお金を請求されたそうです。 その男性は犯罪に巻き込まれたということですよね。自分から女性に貢いだのではなく、取り巻きに無理やりカードローン作らされて借金させられたのであれば犯罪被害者であって、あなたが問題にするような借金の理由では無いと思います。その後の対応には確かに問題はありますが。 ＞ 私自身が問題だと思っているのは、その軟弱な対応もそうなのですが、 矛盾していませんか？文脈からははその後の対応ではなく、犯罪に対抗できなかったことに対して「軟弱な対応」と言っているのですよね。その男性の対応に確かに問題はありました。しかし犯罪被害者にたいして、「軟弱な対応」の一言で片付けてしまう神経は、「無免許運転に轢かれて死んだ人に、車の通り道に居たから悪い」という発言と似たようなものです。 私は、あなたがおかしいと言っているわけでは決してありません。ただ、娘さんが可愛いあまり「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という思考に陥り冷静な判断と対応ができていないのではと心配しているだけです。
お礼
ありがとうございました。 娘が問題だと感じていること、私が問題と感じたこと、娘が今からしないといけないこと、私ができること。そんな事をごちゃ混ぜに説明してしまったと反省しています。 皆さんからの叱咤激励は、私の頭を整理させて頂けたと思います。 本当にありがとうございました。
- sutorama
- ベストアンサー率35% (1689/4748)
>無料相談からはじめてみます どうもご自身（あなた・質問者）を主語（主役）に、しますね たしかに大切な娘さんのことですが、主語（当事者）を「娘」さんにしてください あなたの想いは関係ないと、最初からアドバイスをしていますが、分かっておられないようです 事は確かに大きいことなのですが、どうしても長い質問文を読むと、私には「子どもの喧嘩に親同士が口を出している」としか見えません 離婚問題・親権問題・慰謝料問題・養育費 などなど これは、娘さんが争う裁判です 裁判になれば あなたはあくまでも「親」でしかなく、参考人程度の扱いです あなたの質問文を要約すると 「娘をイジメた相手の親が気に食わない」 「私は相手が変わると静観していた」 などなど、あなたのことばかりです 親が子を守りたいのは分かります しかし、当事者の問題なのですから、そこをみなさんも言われているのです >無料相談からはじめてみます なにを悠長なことを・・・・と、心底、呆れます お金がかかっても良いのです もしも子どもを命をかけて守りたいなら出てこない言葉だと思います 親戚中からでも金を集めて助けなさいよ・・・・ぐらい思います http://rikonria.com/ http://www.do-bohan.jp/ http://www.a1-rikon.com/yomi.cgi?mode=kt&kt=07 あなたが主役ではありません しっかりしてください
お礼
具体的に情報をありがとうございました。 私自信の主体で説明しようとしていたつもりは無いのですが。 また、娘が置かれた状況は、先方の親が近くに居て、いやでも干渉される中、私が間に立たないと何も進まない状況でした。その様な説明ができなかったのは、私の文書力の問題なのですが。その点に関しては、ご容赦ください。
- yasuto07
- ベストアンサー率12% (1344/10625)
no16.結果的に、、実家に帰ってこれた、、、これが一番じゃないですか、、、そして、今は元気なんでしょう。 世の中には、、、貴方の家のように、、、良識だけでは、、、計れない、、、輩は沢山いるのです。 幸いなことに、、対した金銭のやり取りもないし、、、よく考えれば、、、まずまずでは、、、と思います。 今度のことは、、、娘さんも、、貴方も良い経験になったのでは、、、と思います、、、。 先のことはゆっくり考えればいい、、、全てが人生のお勉強じゃないでしょうか、、、。 娘さんも、、心が綺麗すぎて、、、ヤバイ状態になったのでしょう。 昔、精神科に勤めていた時に、、、このての話は、、、たまにありました。悪い男と箱入り娘のケース。 心がやられるのは箱入り娘の方なんですよ。まあ、数ヶ月の休養で、、、ね。人生急がず、、、騒がず、、、じっくり考えましょう。
お礼
最後までお付き合い頂き、ありがとうございました。 私自身も少し考え方が整理できてきたと思います。 私ができる範囲で娘の自立を応援したいと思います。
- pakukuro
- ベストアンサー率10% (70/665)
こんな不誠実な男から何をむしり取れますか？ 男(失礼、婿さんでしたね）の実親に泣き付く？？ いやいや、未成年者でもあるまいし、どんだけ実親がお金持ちでも娘さんの慰謝料にはまわってこない。 また、どなたかも書いておりますが、結婚詐欺には値しないのではないでしょうか？ 単に大嘘つきだっただけのこと。 私はどうしたらいいでしょうか？ そうですね、かわいい娘さんを激励することではないですか？ 現実、、娘さんとお孫さんは生きていかなきゃならないのです。 どうしようもない男と、不思議な相手方親、、 即刻、捨ててやったらどうですか？ 娘さんは自活するのがよろしいかと思いますよ。 なにくそ根性を出してがんばるのです。 それしか道はないような？ 腹だたしい男にその親、、、所詮他人です。 慰謝料(お金のない人からどうやってとるの？）養育費、、これは子供の権利ですので争ってあげればいい。 あなたがどれだけ頭を悩まそうが、、、相手が悪すぎです。 人生、切り替えも必要かと思います。 みもふたもない意見ですが、、、 仕舞は他人(男とその親）には解決できませんよ。 強い気持ちで生きていく（娘さんが）、ための支えになってあげてください。
お礼
ありがとうございました。 心強い助言だと思い伺いました。 ありがとうございました。
- mikemikesan
- ベストアンサー率6% (14/202)
慰謝料などは弁護士の方に相談してください。 他の方も言っていますが安く相談できるところがありますから たしかにこの男は酷いです。 しかし結婚したのは娘さんの意思です。 どれだけ酷い環境で気が狂ってもわが子を道ずれに死のうとするなんて母親失格です。 母親であっても子どもは所有物ではありません。 生まれてきたからには生きる権利があるんです。 母親に命を奪われて良いなんてないんです。 酷い夫ですが一番酷いのはわが子を殺そうとした娘さんです。 この先精神的に不安定になればまたお子さんを殺そうとしませんか？ シングルで生活していくなんて子どもを殺そうとした人にできるんでしょうか？
お礼
ありがとうございます。 しかし、無免許運転に轢かれて死んだ人に、車の通り道に居たから悪いと言っているように聞こえます。うつ病の人に頑張ってとは言っていけない事を知っていますか。あまりにも、人の気持ちも思いやっていない意見と感じました。 娘は大丈夫です。私の元で段々と平常心を取り戻しつつあります。だから、自分自身でやっていけるという自信が揺らいできています。しっかりとサポートしていきます。
再回答いたします 自己破産は恥ではありません。法律で、認められた行為です。 逆に、なぜ、貸したかということもありませんか？何か抵当も入れず、どうして貸したかってことです。 それと税金は破産対象ではないです。 自己破産するから、夜逃げせずとも、人生やり直せるのです。 その人生やり直しのチャンスをなぜ、離婚に導いたのですか？ やり直す機会だったのです。 結婚前に何を言ったのか、時すでに遅し、これからはじゃあ、どうするか？です。 それが出来ないなら、むごいようですが、母子家庭であれ、再婚であれ、また失敗するじゃないですか？ 受け身で生きてきたからこうなりました。 結婚したら、不満なく生きていけている嫁さんは居ません。 離婚するなら相手から金をとることより、自分に力をつけるしかないです。相手に求めるなら、居座って強気になり、親からなにかとってから出ていくほうがいいですよね、私なら娘がいたらそう言います 弁護士費用も用意できないなら、なぜ、出戻らしたのですか？誰も幸せにしてない。 娘さんが力もないのに、なぜ、金のある婚家を出しましたか？方法はそこから掴んでから、家を出ないと、なんでも慰謝料言えば、ゲットできるのではないからこそ、悔やまれます。 国選弁護士と同じで無料相談って、それなり、やはりお金を取りに行くにもお金です。 あなたを憎いわけじゃないけど、娘さんの親としては、かわいそうだからこそ、居座る図太さを与えてほしかったです。このままじゃ、泣き寝入りになるから言います。
お礼
再度の回答ありがとうございました。 私達が戻らせたのではありません。娘が堪えかねて戻りたいと言ってきたのです。3ヶ月前の両親が絡んだ対応はありますが、戻ってきた後にどうしようと算段した結果が質問した内容でした。今までお礼で書いたとおりに、娘が緊迫した状況から戻らせたという次第です。 自己破産の経緯に誤解があるかも知れません。男性は、付き合った女性ではなく、その取巻きにお金を請求されたそうです。請求された時に、カードローンを組まされて、言いなりにカードローンで支払ったのです。結果、ローンが組めなくなるまで続いて、払えなくなったら連絡が途絶えたとうのです。 私自身が問題だと思っているのは、その軟弱な対応もそうなのですが、その後の対応です。カードローンに対して無視し続けた。税金や年金も滞納し続けた。その状態で娘との結婚も申し出た。結果的には、結婚で転居すると借金や滞納を免れるとでも思ったとしか思えませんでした。 そんな状態で結婚後に借金が判明しました。親は裕福だし、後で父親が言っている様に父親の資産で解消できた負債でした。それを自ら解決しようとしなかったのです。借金請求を苦にした娘が男と相談した結果が自己破産でした。 一般に、自己破産は、再生できるのに現在の負債が足かせとなった時に許されるものだと思っています。この男性の場合は、自ら自己破産により再生できる事を認識していない様に見えます。そもそも、父親に相談すれば自己破産は不要だったのです。その前に、独身の時に、負債に対して何ら努力をしていないのです。その様な人が自己破産で負債を免れてよいものでしょうか。まさに、自己破産を繰り返す、そういう人種に見えませんか。 私は、そういう態度が見えたので、「不適切に自己破産した男」と質問文に記載しました。穏当に必要な方には必要な仕組みでしょう。私は、今回のケースは悪用だと思っています。
- bonjour12
- ベストアンサー率24% (325/1333)
その滞納男を擁護するわけではありませんが、そのよう場合は「結婚詐欺」とは違いますよ。 なので弁護士や法で対応出来るかわかりませんが、借金あるか聞いて「ない」と言ったのに実はあったという事例も珍しくなく、友人も同じような経験をしてました。 ずっと嘘つかれてたって事ですが、見抜けなかった事も要因ではないかと思います。 税金まで滞納、自己破産だとかなり大きな事ですので法でなんとかなってほしいと思いますが、詐欺ではないので警察はまず動かないと思いますし、嘘や借金で訴えれるならキリないと思います。
お礼
ありがとうございます。 で、どうすれば良いと思われますか。 結婚詐欺かどうかは言葉の問題と認識しました。簡単な嘘だから詐欺事件として立件は難しいかどうかはまだ納得していません。警察は、民事不介入なので動かないことは理解しています。それで、どうすればよいと思われますか。
- sutorama
- ベストアンサー率35% (1689/4748)
でしたら、離婚専門の弁護士を早く探してあげてください そして、幸せになる（なれる）道筋を教えてもらってください 母子家庭を支える団体もありますし、福祉もあります 人は経験から相手に助言を与えます 経験もないのに、思いこみや自分の意志や想像だけを注ぎこむことは辞めてください あなたではない第三者からの身近な助言が急務です そのことに尽力してください あなたの想いはこのさい、隅にでも追いやってください
お礼
ありがとうございます。 弁護士の様に客観的で的確な対応ができる方に相談すべきということは分かりました。 お抱えの弁護士という訳には行かないので、無料相談からはじめてみます。
- mokomoko1111
- ベストアンサー率15% (103/683)
ANo.1です。 多くの市役所で、「無料法律相談」などをしています。市の顧問弁護士が来庁する日もあるはずです。 お住まいの市の「市民相談室」みたいな部署に、弁護士に無料相談できるかお尋ねになってはいかがでしょう。
お礼
再度の回答、ありがとうございます。 問題解決に向けては、ご助言に窓口を利用させて頂きたいと思います。 本当にありがとうございました。
お礼
ありがとうございます。 順にお礼されていただいていますが、今までで一番心強い回答を頂きました。 もちろん、今までの経緯を整理して、やり取りの記録も残しています。 頂いた回答で、特に「父親に娘さんの夫の保証人になるように強く調停の場で申し立てましょう」は勉強になりました。 娘は、男との生活は、実質的に破綻はしていましたが、それでも続けていこうと努力していた様です。決定的となったのが、男の父親の横暴な発言でした。その点が私が拘った事でした。でも、結婚関係の係争に関しては、付帯的な状況でしかないということですね。 結婚詐欺という言葉を使ったのは、相当に間違いの様ですね。金銭の搾取以外では、結婚詐欺が成立しないことは理解していた積もりでした。でも、今回の事象が一般的には「結婚詐欺の様なもの」といえると思って使ってしまいました。 改めてありがとうございます。