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恋愛中の友人がセンセーショナルな判断をする理由とは？
- 友人の男性は、好きになると周りが見えず正常な判断ができない傾向にあります。彼は酒場で出会う女性と付き合うことが多く、その中には元キャバ嬢や派手な見た目の女性もいます。
- 彼は女性を信じ切ってしまい、その都度説明された理由やプロフィールを無視してしまいます。友人は彼の恋愛パターンに懲りずにバーで知り合った若い従業員に恋をしています。
- 友人に対して、彼の言うとおり良い子である可能性もあると認識してほしいが、確率的には低いことを理解した上で慎重に判断するように伝えたいと考えています。
- dodonmai123456
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質問者が選んだベストアンサー
おばさんです。お礼をありがとうございました。 ＞結局は放っておくしかないのでしょうか… 放っておくという言い方は悪く聞こえてしまいますが、結局友達として出来ることは、心配しながらも温かく見守っていくしかないと思います。 しかも、今まで貴方なりに彼を心配し、考え方を伝えているわけなのですから・・・彼としても＜慎重に判断＞しているつもりではいるのだと思います。 ＜お酒＞が介入するとより親密に感じたり、良い子だと感じた場合にはそれが＜絶対に良い子だ＞に増幅されて感じてしまうこともある。 彼としては、たとえ思い込みであろうと、自分の＜目＞を信じていきたいのだと思うよ。 信じていた人に＜悪意を持って＞＜騙された＞・・・のなら、問題だけれど、彼が惚れて熱くなったあげく、振り返ってもらえず振られた（？）場合には、一緒に酒でも飲んで愚痴を聞いてやることしかないんじゃないかな。 私も失恋のたびに、友達たちに散々付き合ってもらい、傷を癒したよ・・・。 飲み明かしたり、カラオケを歌い狂ったり、泣き明かしたり、くだ巻いたり・・・そのつど付き合ってもらい迷惑をかけた・・・。 友達のありがたさを凄く実感したし、長く今も大事に付き合っている。 友達だもの・・・心配しながらも、温かく見守っていてあげようよ・・・。
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- cherio54
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なるほど。 宝くじに突っ込むお金を彼の気持ちとして表現していたわけですね。 理解しました。 私には彼があなたが思ういい子である確率の低い女に入れ込むことが、 宝くじに全財産ぶち込むほどのこととは思えませんね。 仮に彼が全財産ぶち込むと言ったとして、 そこまでいったらもう放っておきます。 いくらいっても聞かないだろうから。 私はこれを止めることが友達ではなくて、 そのあとのフォローをすることが友達だと思います。
お礼
＞私には彼があなたが思ういい子である確率の低い女に入れ込むことが、 ＞宝くじに全財産ぶち込むほどのこととは思えませんね。 自分から例え話を振っておいて、勝手に設定を作り上げて勘違いした上、他人をバカにしておいて、勘違いが解消されたら謝りもせずにそれですか。 そりゃそうですよ。”例え”話ですから。当たり前じゃないですか。 宝くじなんて仮に数百万買っても、まともな金額が当たる確率なんて数百～数千分の一。1％以下ですよ。 「バーで働く若い女の子が良い子である可能性は1％以下だ！！」 なんて言っていたとしたら、とんでもない偏見の持ち主ですよね。 何度も言いますが、僕はそんなこと一言も言っていません。 宝くじの話は、あなたが提示したので乗っただけですし、何より”例え”話です。 実際に宝くじのようにお金は使ってませんし、宝くじのように検討する余地のないような低確率の話でもないと思っています。 ただ、これも何度も言っていることですが、 私の友人にとって、一人の女性に入れあげることは ”全財産ぶち込むほどのこと” なのです。 だからこそ、分の悪い賭けは止めたいと。 そういう相談だったんですよ。 今更ですけどね。
- cherio54
- ベストアンサー率21% (184/851)
あなたの例えはまた間違っています。 ＞「今回の宝くじは絶対当たる。これはほぼ間違いなく当たるんだ。絶対に損しない。全財産つぎ込む。 ＞何？前も同じ事言ってハズれた？ うるさい。前は前だ。今回は当たる。絶対当たる。絶対当たるから貯金全部はたいて買う！！ これは、宝くじを買うという行為を問題にしているのではなく、 相当な金額を使ってしまうことを問題にしています。 しかしあなたは質問文の中で、 ＞全財産つぎ込む ＞貯金全部はたいて買う というお金を使うことに対してはなにも問題視していませんし、 彼がものすごい金額のお金を使っているとは一言も言っていません。 この彼が「キャバ嬢に惚れてしまうこと」それ自体をやめさせたい。 キャバ嬢はいい子である確率が低いから。 と言っています。 「キャバ嬢に惚れてしまうこと」は私の例えで言うと、 「宝くじを買うこと」です。 私は金額を問題視していません。 これはいくら買おうと問題ないと言っているわけではありません。 宝くじを買う行為自体を指しています。 そしてあなたは「宝くじを買うことは問題ない」 それをやめろというのは余計なお世話だと言ってしまっています。 これは質問文で言うと「キャバ嬢に惚れるのは問題ない」 と言ってるのと同じです。 つまりあなたは自分で自分の主張を否定したんです。 あなたがこれを認めず、金額を問題視しているんだとすると、 今度は質問文が不適切だということになります。 「キャバ嬢に惚れること」ではなく、 「キャバクラで使う金額」を問題視しているなら、 私の最初の回答は変わってきますし、他の回答者の方も そうなると話は違ってくる、となる方もいると思います。 聡明なあなたならこれくらいすぐ気づくと思うのですが、 自分を正当化しようと熱くなって正常な判断ができなかったんでしょうか。
お礼
ご回答ありがとうございます。 少しは質問文やら回答やら読んでください。 まず、彼が惚れている子は「キャバ嬢」ではありませんよ。 「バーで働く19歳の女の子」 です。 勝手に設定作らないでください。 また、例え話の「宝くじにつぎ込むお金」と「実際に女性につぎ込むお金」を混同してるようですが、キャバ嬢にお金をつぎ込んでいる、と勝手に勘違いしちゃったんですね？ 「お金」 は例え話の話ですよ。 実際に彼が彼女に対してお金をつぎ込んでいる、なんて一言も言っていません。 （バーに通うお金はかかっていますが、男一人の酒代なんてせいぜい数千円ですし） 子供でも分かるように丁寧に説明してあげますね。 宝くじが当たる＝彼女が実際に良い子で、（できれば）お付き合いできる 宝くじつぎ込むお金＝彼女に対して、彼がつぎ込む気持ちや時間 です。 もっともっと丁寧に説明してあげます。 「いやー、今回は当たる気がするんだよね。奮発して5万円買っちゃうぞ！！」 ↓ 「今回は良い子だと思んだよね。ちょっと頑張って口説いてみよっかなー」 このくらいの軽い気持ちで行こうとしているなら。僕も止めません。 「何？前も同じ事言ってハズれた？ うるさい。前は前だ。今回は当たる。絶対当たる。絶対当たるから貯金全部はたいて買う！！」 ↓ 「何？前も同じ事言ってダメ女だったし最後はフられた？ うるさい。前の女は前の女だ。今回の女の子は絶対良い子だ。絶対良い子だから、なんとしても付き合いたい。もう彼女のことしか考えられない。夢中だ」 ということです。理解できましたか？ 例え話の中での 「ものすごい金額のお金を使う」 とは 「彼女を信じ込み、本気で惚れてしまう」 ことです。 そういう意味では、僕は（例え話の中での）金額を問題にしていますけどね。 そして、これはあなたの読解力が足りないだけで、他の回答者様はみなさんご理解されていますし、僕も何度も書いているのですが、僕の友人は 「（軽く）惚れる」 ということは無いタイプの人間です。一度惚れてしまうと一直線です。 宝くじの例えに変換して言うなら、 「5万円買っちゃおうかな～」 という買い方はありえず、そもそも買わないか、全財産つぎ込むか、の二択である。ということです。
- cherio54
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＞逆に聞きますが、あなたは殺人犯を前にして ＞「殺人犯だからって暴力的かどうかは接してみないとわからない」 ＞なんて言って、丸腰で近づいて殺されたらどうするんですか？ この例えは間違っています。 100歩譲って殺人犯が職業だとしましょう。 しかし私は「丸腰で近づく」に相当する意見を言っていません。 また、殺されるかどうかは職業に左右される問題ではなく、 その状況により変わってくることです。 あなたが言っていることは、 何度買っても当たらない宝くじを買う人に、 「当たるわけないじゃん。確率知ってる？もうやめなよ。」 と言ってるのと同じです。 あなたに宝くじを買う人の楽しみを奪う権利はありません。 この人はそれが楽しいんですよ。 まったく余計なお世話ということです。
お礼
ご回答ありがとうございます。 売り言葉に買い言葉で申し訳ございませんが、あなたも例えが間違っていますよ。 殺人犯の話は、多分間違えの説明をしても理解してもらえないと思うので、宝くじの例え話に乗ります。 あなたの言う ”何度買っても当たらない宝くじを買う人” は、絶対、もしくは高確率で当たると確信して買ってるわけじゃないですよね？ 確かに当たる可能性は低いかもしれない。でも、もし当たったら一気に人生変わるし、それを妄想することも含めて楽しい。 そう考えて買っているんですよね？ そんな人に、「当たるわけないからやめろ」だなんて、それは余計なお世話です。僕だって言いませんよ。 今回の相談場合、宝くじの例にあてはめると、僕の友人はこう言っているわけです。 「今回の宝くじは絶対当たる。これはほぼ間違いなく当たるんだ。絶対に損しない。全財産つぎ込む。」 これを止めるのが余計なお世話と。 あなたはそう言っているんですよ。 「いやー、今回は当たる気がするんだよね。奮発して5万円買っちゃうぞ！！」 くらいなら、止めませんよ。 「何？前も同じ事言ってハズれた？ うるさい。前は前だ。今回は当たる。絶対当たる。絶対当たるから貯金全部はたいて買う！！」 止めませんか？ それって、友人ですか？
- mugen93s
- ベストアンサー率19% (14/72)
彼の恋愛は彼だけのものです。 あなただって自分の奥さんの今まで付き合った男の写真を見せられると嫌でしょう。 そういう事をしています。 どんな女性でも彼が選んで、 それで彼が幸せだと感じれば それが彼にとって一番ではないでしょうか。 恋のできない人よりも彼は幸せなように見えます。
お礼
ご回答ありがとうございます。 仰る通りです。 「彼が幸せだと感じれば」 それが一番ですよ。 幸せになれない確率が高いから、止めたいんです。 「別に騙されてもいい」って言ってるとか、 傷ついてもあまり後に引きずらない性格とか、 それなら僕も放っておきますよ。 でも彼は、脳みそがおかしくなっているのか 「彼女は性格も良い子！」 だと信じ切っていて、それが裏切られた時、 ひどく傷つくのは目に見えているんです。 あなたは自分の大切な人が、高層ビルの上で綱渡りしていて 「このスリルが最高に楽しい。幸せだ。気を付けていれば落ちない。俺は気を付けている。」 と言ったとして、 「幸せなんだったらそれが一番だな」 と言って、止めずに見守ることができますか？
- utyatopi
- ベストアンサー率49% (1127/2257)
おばさんです。お礼をありがとうございました。 ＞彼はもう30を過ぎています。 ＞その上、一度、結婚を約束した女性に結婚間近で裏切られた経験もあります。 夜の世界。大人の世界です・・・とあったので、まだ20代前半かと思いこんでしまいました。 そういう背景があったのなら、まるきり話は違ってくる。 お酒が好きで1人でもよく飲みに行くのならば、これはある程度仕方ないかなぁ。 お水関係の娘は気配りが出来て当たり前だと思う。 気立てのよさ、細やかな気遣い、話の合わせ方、褒めてうまぁく持ち上げプライドを満足させるテク、相談事で気持ちを掴むテク・・・それが出来て初めて指名も取れるし、通ってもらえる。 体目的だけでなく、そういう営業に徹した接待を受けられるからこそ、好きなお酒がより一層美味しく楽しめるというもの。 酒飲みなら、彼だってそんなこと・・・貴方に言われなくたって判っているよ。 でも・・・。 貴方の助言だって、口には出さないにしても、内心は絶対にありがたいと思っているはず。 でもそれは内容ではなく、＜心配してくれている＞という友情に対して。 自分でも判っていることを言われるから反論したくなる。 気付きたくないのに、気付かされるから反論したくなる。 裏切られたトラウマは彼に＜女性を見る目がない＞と・・・自信をなくさせている。 そんなことはない！自分はそんなお人よしじゃない！騙されてなんかいない！あの娘は本当は良い子なんだ！俺だって見る目はあるんだ！・・・希望を込めたそういう深層心理。 彼が心のさみしさを埋めるために、気持ち良くお酒が飲みたいと通い、そのさみしさに沁みこむ温かさ（？）に触れ、今度こそ！と期待を込めて・・・のめりこむ・・・。 充分貴方が心配する気持ちは伝わっているけれど、彼としては・・・＜女を見る目がない＞なんて認めたくないし、何とか払拭したいと・・・すればするほど空回りしている感じだね。 心に傷を負うと、やけに酒が恋しくなるし、酒が入ればさみしくて、上辺だけでも良いから人のやさしさに触れたくなるもんで・・・何気ないやさしさでも凄く嬉しくなり・・・そこでまた・・・深みにはまる・・・。 そういう傷の癒し方も・・・ある・・・。 まぁ、心配しながらも、温かく見守ってやってくれ。
お礼
再度ご回答ありがとうございます。 すみません、ちょっと誤解があるようなのですが、彼が今夢中になっている子はバーで働いている従業員であって、キャバ嬢や風俗嬢ではありません。 ですので、指名とかそういうのはありません。 ただ、バーなので普通の飲食店よりはお客さんとお話しする機会も多いです。 あくまでお酒がメインですが、トークもサービスの一つでしょう。 そういう意味ではお水で働く女性と大きくは変わらないと思っています。 ただ、そこはあんまり関係ないでしょうね。 彼の様子では、相手がキャバ嬢だろうと風俗嬢だろうと、一度惚れてしまえば 「事情があってお水やってるだけ。本当は良い子」 になってしまうみたいですから。 結局は放っておくしかないのでしょうか…
- Akesimu2149
- ベストアンサー率7% (71/906)
相手の女がどうこう言う以前の話だろ。 そもそも、男だってそんなに飲み歩いてそこらで女を引っ掛けたりしねぇだろ。 ただの自業自得なんだからほっときゃいいじゃん。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ですが、ネットの見ず知らず、他人とはいえ人に意見する以上はもう少し読んだりして理解してからにしてください。 誰も 「飲み歩いて女を引っかけたり」 してません。
- tomiihappy
- ベストアンサー率44% (51/115)
8番です。 真面目好き は、理想を言ってるだけです（笑） 結局 見た目1番 その次の要素に真面目とかが来るんです。 だから、友人の中で何かが変わらない限り ずっとそんな恋愛をします。 1番を優先する好みの話しですから 周りがいくら言っても聞きませんよ（笑） 心配なのはわかります！ でも大丈夫です！ 事故を起こすのも友人の納得する人生なんです！ 結局は納得する人生を送るか送らないかです！ 人は小さな失敗を積み重ねて賢くなるんです！ 例えば ギャルの子と真面目な子がいて ギャルが気になって仕方ないけど 真面目な子を選んだとします。 結婚しました 子供もできました でも、やっぱりギャルが忘れられません！ なんでだろう？ なんで忘れられないんだろう？ 簡単です！ 先に挙げた、優先順位が1番だからです！ 結局離婚です。 子供が不幸になります。それこそ大事故です。 で、結局ギャルに行きます（笑） なぜなら優先順位が1番だからです。 もう一つの例です ギャルと結婚しました！ 優先順位1番のギャルです！ きっと幸せになれるだろう！ だって優先順位1番だもん！ 子供もできました！ でも、あれれ？ なんか違うななんで？ 真面目じゃないからか！ 結局離婚しました！ はい！ 二つの例は結末は離婚ですが大きく違う所があります！ 気がつきましたか？ ヒントは 1個事故が少ないんです。 人生を納得して過ごす事は凄く大事なんです。 友人であるなら、彼が極力、最小限の事故被害になる様、努める！ それが1番だと思います！ つまり、まずは 外見に行く彼を容認し、上手くいくよう フォローしてあげる事です。
お礼
再度ご回答ありがとうござます。 ごめんなさい。二つの例の違いがわかりませんでした。 どっちも 結婚⇒離婚 で、結果子供が不幸になってますよね。 事故の数、同じじゃないですか？離婚して次の女性に行くかどうかはどっちも一緒でしょうし。 また、他の方の回答にも書きましたが、 「繰り返し失敗して成長…」 というのは、精々20代までの話。彼はもう30代です（まだ前半ですが） また、一度大き目の失敗もやらかしています。 なので、彼自身 「見た目よりも性格が重要」 と言っているんですよ。 もちろん、見た目も重要だと言っていますが、見た目だけで好きにはならない！と豪語しています。 そして、今好きな女の子も、見た目はもとより性格がとても良いのだと… 彼の見る目が間違ってないのならそれが一番なのですが、8割がた間違っていると思いますし、私以外でもそう判断すると思うのですが…
- k-a-r-a-p-a-n-a
- ベストアンサー率19% (257/1321)
私の友人はもっと悲惨ですよ 結婚して子供ができて マンションを買ったら いきなり 寝室が別になり 食事も作ってくれなくなり しまいには 別居で本人は近所に アパート住まい 糖尿で足を切断 入院をしても 見舞いも来ない どう考えても 男が出来たとしか思えませんが 誰が何を言っても 本人はそんな女房ではないの一点張り どうやら こういう男性（女性）は 冷静な判断ができなく 何かが欠落していているようです 一途というのは 仕事ではいいことなのかも しれませんが 人生、恋愛に関しては 問題かもしれませんね ちょうど今読んでいる本に 「おいぼれ」の「ぼれ」は 「惚れる」ことで 正気を失う、正常心を失うことと ありました 惚れるとぼけるんですねえ 見守ることしか 出来ないんじゃないですか
お礼
ご回答ありがとうございます。 外側からではどうすることもできないのでしょうか… 全て終わった後に 「だから言ったじゃん」 なんて言われても、ムカつくだけですよね。 いっそ本格的に騙されるまえに告白時点でフられてばいいんですけど…
- tomiihappy
- ベストアンサー率44% (51/115)
友人思いの貴方に好感を持ちましたので回答させていただきます。 間違ってるかどうかと聞かれると表現が難しいですが、 私的には少しだけ間違ってるのかな？と思いました。本当に少しだけです。 貴方が広い視野で女性を見れているのはわかりました。友人は貴方より狭い感じですね。 問題なのは、判断基準になる 良い女性と悪い女性です！ 貴方にとっては悪く見えても、友人には魅力的なわけです。 つまり、良い女性な訳です！ イヤイヤ結果が後悔してる！ と、言いたい所ですがチョット聞いて下さい。 例えば、貴方が友人にすすめる事が出来る 良い女性が居たとします。 では、友人はその女性を好きになるでしょうか？ ある程度真面目で顔もまあまあ可愛い子だったとします。 好きになるでしょうか？ 私はならないと思います。 友人が彼女にしたい人はもっと派手で、1人でBARとかいっちゃう人だと思うのです。また、そういう思考でそれが外見に出てる人ではないでしょうか？ そこは仕方ない事だと思います。 だって好みですからね！ では、友人として貴方が出来る事は何でしょうか？ きっと、友人が選んだ人と、 どうすれば上手くいけるか？ ではないでしょうか？ 借金がある！ならどうすれば返済出来るか？など、色々有ります。 貴方が言う通り、 思いやりから そんな苦労はさせたくない思いは 友人にも十分伝わってますよ！ それにキャバ嬢だって優しくて素晴らしい人はいますから良い所も見てあげたらと思います。 に、しても友人は貴方の様な素晴らしい友に恵まれて羨ましいですね！
お礼
ご回答ありがとうございます。 それがちょっと違うのです。 見た目の好みは、ギャルっぽいほうが好みだと言っていますが、性格の好みは 「真面目な子」 です。 恋愛経験豊富だったり、夜遊びができたりする子は嫌いだと明言しています。 だからこそ、地雷原を駆け抜けるような彼が不安で仕方ないのです
- utyatopi
- ベストアンサー率49% (1127/2257)
おばさんです。 ごめん・・・うざっ！って感じちゃった。 友達思いなのはわかるし、2人ともとっても真面目なんだと思う。 今まで優等生で、良い子で、きっと自慢の息子達なんだろうなぁ。 でもね、女を見る目なんて、机上の勉強どおりになんかいかないよ。 どんなに石橋をたたいて渡ったところで・・・どこにでも＜落とし穴＞はある。 女性とのお付き合いの経験が少なければ、騙される率も高い。 でも、痛い目にあいながら、＜女＞を見る目も養っていくんだ。 初めから相手を排除していくのも間違いだとまでは言わないけれど、人間形成においては＜必要悪＞という言葉もある。 恋愛は悩んで、苦しんで、痛い目にあって、傷ついて、悲しんで・・・そんな中から本当のやさしさとか、いたわりとか、思いやりを学んでいくんだ。 経験を通じて本当に自分にとって大切なもの、心に響くものを見つけていくんだ。 真剣に＜愛する＞ことができるって・・・当事者にとってはとっても＜幸せ＞な時間なんだ。 今は＜愛＞を知る過程を勉強中なのだと・・・恋ができる彼は幸せだなぁと・・・そんな大きな気持ちで見守ってあげようよ。 ご参考までに・・・。
お礼
ご回答ありがとうございます。 残念ですが、彼はもう30を過ぎています。 その上、一度、結婚を約束した女性に結婚間近で裏切られた経験もあります。 もう「傷ついて学んでいけばいいのさ」なんて言ってられる年齢ではないかと。
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お礼
ご回答ありがとうございます。 さっさと告白して、さっさとフられてしまえば良いのですが… 友人は結構純情なので、好きになってからも長いんです。 まあ、もうこうなってしまった以上、外野の僕が何を言っても聞かないでしょうから。 フられることを祈る他ないですね。 最悪なのは悪意を持って付き合うことになったり、告白をさせない/もしくは保留にされて泳がされることですが。 何か次のアクションがあるまでは、黙っていることにします。