偽善者なのか？それとも気取り屋なのか？

質問

異性の友情（友達としての付き合い方）と同様な男女の友情はあるという人でも結局は、

恋人の異性関係までを絶対的に信頼できないし、

男女の友情があるという前提に立てば、恋人の不安や不満に答えるべくマナーなど

用いて恋人と交際する必要はないと思うが結局は、

男女の友情は基本的にないという人の理屈を用いている。

ここに私は男女の友情有り派の人の偽善者というか気取り屋の要素を見てしまうのだが

男女の友情など基本的にないという人は私の意見をどう思いますか？

回答No.4

shiroya · ベストアンサー

カナダ　ウィスコンシン大学オークレール校心理学研究班が、男女間の友情を成立させるのは困難、殆どの友人と称する男女のペアで相手に異性を意識している、異性の友人と仲がいいほど恋人に不満がある、異性の友人ペアで男のほうが女の友人に対して一線を越えたがっている（言い換えれば異性の友情を信じる女の方がおめでたい馬鹿ということ）、という研究結果が出ています。

要するに研究として男女の友情は成立しないと言うのが出ていますので

＞男女の友情有り派の人の偽善者というか気取り屋の要素を見てしまうのだが

このあなたの意見は間違ってないでしょう。それもどちらかと言うと女性のほうがより馬鹿ということですし、男のほうがより偽善者でしょうな。

お礼

コメントありがとうございます。

shiroya様のおっしゃる研究は存じ上げませんでした。
他にもいろいろ同様な結論に至った研究成果はあるようですね。

回答No.8

aoichidama

＞あなたは水道の栓を開ければ水が上空に上がっていくと言ってる人に対して違和感を感じませんか？

特に感じません。
屁理屈を言っているようにも思えるし，もし“必要であれば” そういう技術も生まれるでしょう。
こんなに重い鉄の塊が　空に飛ぶはずがないと決め付けていたら，飛行機はなかったでしょう。

こうでなければならないという 固定観念と一方的な決めつけを 偏りといいますね。

学術的，理論的，自分が研究したわけでもないのに
文献を並べたら すべてそれが正しいと　思い込むことのほうに　違和感を感じます。

今の若い人は，すぐにネットで調べて，ほらこんなの書いてあったと，これが正しいんだよと
決め付けて結果を出してしまう傾向があるように思います。
自分で努力したり 経験したりして，結果や答えを求めること　大切ですね。

心理学の分野でも，まだ人の心理は　研究しきれていない現実。
だからこそ増えこそすれ 減ることない　精神疾患。
本当にそんなにも 人の心を白黒つけられる学術が発展しているなら，
うつ病もパニック障害も人格障害も理論で直ぐに治せるのではないでしょうか。

私は，男女間友情ある・ない，どちらも否定肯定しません。
人の心理，実体のない心，場面状況etc.様々な要素で　いとも簡単に移ろう人の心に
こうであるという考え，自分の決めつけ思い込みで，白か黒かを求められるでしょうか。

もう半世紀近く 人生を送ってきて，多くの人と出逢い 縁を持ち
さまざまな経験・体験をしてきましたが，
それでもまだ浅い知恵や知識の中で，絶対にこうだと決めつけるだけのものはないです。

皆さんは，皆さんなりに，これから もっと多くのことを経験し体験しながら
自分自身の　心の動きをもって　友情といえる異性がいるのかいないのかを判断されたら
よいのではと思います。

そして，自分がこう感じたからといって，ほかの人の経験や体験から感じられたことを
それは正しいか間違いかと　論議する必要もないのではとも思えます。
自分なりの生き方から得られる，自分なりの答えが，人生の中にあるのでしょうから。

.

補足

1+1=2は正しいかどうかはあなた自身わからないってことかな？

回答No.7

hunaskin

回答にある
ウィスコンシン大学オークレール校心理学研究班の研究結果ですが、質問者様は原典を確認されたのでしょうか？
されたのでしたらどこで読めるか教えていただければ幸いです。
ネットのコラム記事などで見ることができるのですがどれも孫引きさらにその孫引きのようで残念です。

＞学術的には男女の友情は存在しがたいという研究論文が多い中
都のことですが、具体的にどこで見ることができるのでしょうか。
こちらについてもいくつか教えていただければありがたいです。

読んだ上で回答の寄す処にしたいと思いますののでよろしくお願いします。

お礼

コメントありがとうございます。

http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/blog/2010/03/100312.html

から学術的には男女の友情は存在しがたいという研究論文のタイトルが掲載されていますので

ご確認ください。どこで読めるかは自助努力でお願いしますね

補足

お礼に論文のありかを書かせていただきました。このコメントはあなたの回答でなく質問文となっています。あなたの意見をお待ちしております。

回答No.6

cherio54

２です。

ご説明ありがとうございます。

でもやっぱりどうも偽善に結びつかないんですよね。

男女の友情があるとすることが善良である、とは
主張してないんじゃないでしょうかね？

ただ単に矛盾しているっていうだけで、
偽善とは言えないんじゃないかと思います。

お礼

コメントありがとうございます。

偽善者でなく、矛盾しているという解釈なのですね。

わかりました。

偽善であるかどうかですが私の解釈は

”自分の持っている価値観とは相反する価値観を用いてそれを実行する（＝矛盾）”ということから

先ほどの偽善の定義で書かせていただいた腹黒さがあると私は感じました。

そこで偽善者なのか？という質問をさせていただいた次第です。

補足

NO.4のコメントを参考にさせていただくと

”実際の「男女の友人」ペアに対して意識調査を行った結果、大半のペアが多かれ少なかれ、相手に対して「異性としての魅力」を感じていることが明らかになった。
これは人間の交配本能によるもので、それゆえに「自分たちはプラトニックだから！」と主張するペアほど、内心ではジレンマに陥っている。”とネット上の記事にはあります。

故に自分達は純粋に友達と言ってるが実際は異性の魅力を感じており、

この点からも偽善であると思えます。

回答No.5

aoichidama

男女のあいだに友情が存在すると思う人を偽善者と決め付けた扱いをしていて

友情など有り得ないと考える人からのみ意見を求めるのでは

どうやっても 思考が偏りにしかならないと思う。

お礼

コメントありがとうございます。

基本的にはno.4の方のコメントが参考になると思います。

研究結果があるのにそれ（健康的で生殖能力のある男女の間には少なからず性的意識がある）が正しいという前提に立って話を進めることが思考の偏りになるのでしょうか？

また、学術的には男女の友情は存在しがたいという研究論文が多い中、いまだに男女の友情はあると言っている人に対して偽善、もしくは気取り屋という判断することはやり過ぎかも知れませんが現実的には仕方ないと思います。

あなたは水道の栓を開ければ水が上空に上がっていくと言ってる人に対して違和感を感じませんか？

回答No.3

qualheart

異性間の友情のあるなしの話題を見る度に思うのですが、
どうして異性間の友情を語る上では、その友情が「永遠」であることが条件になってるんでしょう？

同性間の友情だって、永遠なんてあり得ないです。
同性間だって、友情が結ばれている期間もあれば、それが崩れることもあるでしょう。
それは男女間でも同じです。
一度友情が結ばれたからって、それが未来永劫変わらないなんて、そんなのあまりにも強引すぎる理屈です。

それが普通なのに、なぜ「男女間の友情は成立する」というだけで、そう思うなら恋人の異性の友人関係に口出ししてはいけないとか、そういう理屈になるのかの方が、わたしは解せないですね。

同性だろうが異性だろうが、友情は別に永遠な訳ではないです。
それが絶対的な前提なのだから、たとえ男女間の友情はあるって思っていても、自分の恋人の異性関係を気にすることはなんら矛盾はないように思います。
友情は壊れることだってある。だから、男女間の友情が成り立つと思っていたって、心配はする。
それはごくごく普通のことです。
偽善者でも気取り屋でもなく、ごくごく普通の論理的な思考です。

わたし自身は男女間の友情があろうがなかろうがどっちでも良いですが、そもそもナンセンスな前提で議論すること自体が、わたしには理解できないです。

お礼

コメントありがとうございます。

”男女の友情はあるが１秒後にはセックスする仲になる可能性を否定できない。しない。”

という男女の友情有り派の人の意見は私から反論はありません。
（実際は少し反論したいですが）

私が気になっているのは、

”男女の友情が今あって、今後も継続するから異性の友達とは何も起こることがない”

という男女の友情あり派の方の意見です。

回答No.2

cherio54

私も男女の友情なし派ですが、

あなたの意見は、男女の友情あり派の人が、
偽善、あるいは気取り屋であるという説明になっていない。

と感じました。

偽善とはこう。友情あり派はこう。だから友情あり派は偽善だ。

というような構成でわかりやすくご説明いただけますと幸いです。

お礼

まず偽善（ぎぜん）とは、善良であると偽ることをいう。また、これを行う者は偽善者とよばれる。外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。腹黒いやゴマすりや食わせ物という表現もある。（ウィキペデイアより）

気取り屋とは、本当の自分よりも優秀に見せたり、器の大きい人間に見せようとすることだとします。

有り派は

恋人の男女の友情までは心底信用していない（自分の男女の友情は存在すると言ってるいるのに他人になると即否定）

交際時のマナーは、男女の友情があるというカップルであれば異性の友達と二人きりでいても何も起こらない前提なのだから、格別必要のない話である。

恋人が不安や不満を持つとしたら前提に”友達同士か会社関係のつながりであっても所詮は男と女”という意識があるからであって（基本的に男女の友情なし）、その論理を用いてることになるからである。

回答No.1

rowena119

おっしゃる通りだと思います。

お礼

ありがとうございます。