解雇。転職の際の評価・・・

質問

これまで何度か会社の事で相談をさせていただいてました。
（ほぼ愚痴でしたが）
突然退職を勧められ、頭がパニックになっているので乱文で申し訳ありませんが、
アドバイス頂けるとありがたいです。

これまでの問題は、

・お局様が仕事を回してくれない。
（こちらから「○○やっておきますか？」や「何かやっておいた方がいいことはありますか？」など
歩み寄りはしていました。が、仕事に必要な資格を取得したら、余計ひどくなりました）

・数名から無視を受けていた。
（電話を取り次いでも、返事すらしてもらえない）

・お局に関して言えば、八つ当たりの様な事が日常的。
しかも、小さなミスを見つけては全員の前で大きな声で指摘してくる日々。

などなど・・・
挙げたらキリがないくらいの陰湿な嫌がらせを受け、５年弱が経ちました。

誰と会話できる訳でもなく、
「自分は嫌われ者なのだ」と鬱々とする日々になってしまい、
一日中、話もせずに黙々と与えられた事はこなし、
それでも一日の大半が手すきになってしまうので、
業務に関わる資格の勉強に時間を費やしてきました。

ところが、つい２日前。
社長に突然呼び出され、話がありました。

話始めは
「そんなに会社が嫌ですか。顔に面白くないとはっきり書いてありますよ。
そんなに嫌なら辞めたらどうですか。」
と怒り態度で来られ・・・

さすがに全てを話しました。
無視されている現状。
仕事を回してもらえない現状。
社長や他の人に仕事を与えられると、お局は機嫌が悪くなり風当たりが強くなること。
資格を取得してからひどくなった事。
そんな状態で、一人で笑顔で仕事なんてできないと。
１００％周りだけが悪いわけではなく、自分にも問題はあったのだと思うが、
ある日突然から「無視」という形で来られたら、
２０歳以上年上の会社役員に対してこちらから行動を取るのは難しかったという事。

その結果、
・もっと早く話を聞いてやるべきだったな
・嫌な想いをさせたな
・すまなかったな

とは言ってくれたものの、

・給料３ヶ月分の退職金を出すから、嫌な事をきれいに忘れて再出発してくれないか
・７月２０日つけで辞めた方がいい

と言われてしまい、７月２０日付けで退職することになりました。
突然の話で私も頭がパニックで、その場で「それって会社都合ですよね」と言えませんでした。
それに、私がこれまでしてきた嫌な思いを簡単に金で解決された気持ちで怒りすら覚えます。

失業保険の関係上、「会社都合」で退職の方が身の為だと思います。
が、事務員の「会社都合退職」となると、次の転職活動で不利になるのではないかと思い、
自己都合退社を会社都合に訂正してもらうのをためらっています。

たかが事務員が「会社都合」で退職すると、
問題のある子なのではないかと思われないか心配です。

それと、これまで特に嫌な気持ちになった時（八つ当たりされた等）には
その時の事を書き残してきています。
もし「自己都合退社」と正式になった場合は、その記録をハローワークに持参したほうが良いのでしょうか。

回答No.7

chima77

No.2の回答者様に対して「その様な争いをする資金がありません」と返答されていましたが、
紹介されていたサイトを見たところ、組合費は以下の通りです。
　入会金　2，000　円
　組合費　1，000　円／月（できるだけ１年分12，000円、または半年分6，000円の一括納入をお願いします）
http://www.jca.apc.org/j-union/juannai/tebiki.htm

入会金2,000円と半年分6，000円を合わせて8,000円で加入できるようです。
8,000円なら、なんとかならないでしょうか？

ちなみに、「日常的に本部役員の団体交渉が必要になる場合は、組合員本人の経済的負担が続かないので、その場合は次のような解決策が考えられます。」という記述が以下のページにあります。
http://www.jca.apc.org/j-union/center/jutoha.htm#04

私も過去に似たような経験をしました。
相談する気力すら無かったので、泣き寝入りしました。
どうしてもお局を道連れにしたいのであれば、8,000円を払うことを考えては？
（関東にいらっしゃるのであれば、私が会ってお力になれるのですが。。）

もちろん、決めるのはa-t0101さんですので、じっくり考えて決めてください。

回答No.6

zusizusi

みなさんがおっしゃるように、会社都合退職が一番良いでしょう。

後は、事務的に進めるだけなので、

(1)ハローワークに行く前に、労働基準監督署へ相談に行く。
　「社長からの退職勧奨を受けたのに、自己都合退職で処理されそうになっている。」と、しっかり伝える。
　労働基準監督署は、大したことはしてくれないが記録はしっかり残るのでそこが大事。

(2)ハローワークに行って手続き等の相談をする。労働基準監督署へ行ってきた事も伝えておく。

(3)会社へ行き、労働基準監督署へ行ってきた事、離職票をしっかり作るよう伝える。
　「退職勧奨を受け会社都合で退職」

離職票-2の離職理由が「3.事業主からの働きかけによるもの」の内「解雇」「退職勧奨」になっていなかった場合は異議を申し立てること。

上記の場合は、労働基準監督署へ連絡し会社との話し合いの場を作ってもらうこと。（あっせんしてもらう。）
自身で話を進めるより第三者が居るため、交渉しやすくなります。

自身の今後の事だけを考え対応して下さい。
うまく行くよう応援しています。

回答No.5

sazann

会社都合の方が良いと思いますね。

失業保険も自己都合と会社都合だともらえるタイミングが
違ってきます。会社都合の方がもらえるのは早いですよ。

転職の際も自己都合だと「ウチに入っても辞めてしまうのでは」
と思われるかもしれません。

給料の３ヶ月分をもらえる解雇であれば、手厚いのではないかと
思ってしまいます。
お金が出ない人もいるでしょうし。。。

辞める時に離職票をもらえると思いますが、離職理由などの欄が
あると思いますので確認された方が良いですよ。
確かa-t0101さんのご署名か捺印で確認する欄があったと思います。

八つ当たりされた記録はハロワークよりは労働基準監督署などに
持って相談するのに使う気がします。
ただ、経営者からのイジメではなく、先輩社員のイジメでどこまで
取り合ってもらえるかという事もあるかもしれません。

補足

回答ありがとうございます。

八つ当たりされていたのは、会社役員のお局です。
離職票は「自己都合」にされる様な状態で、
私の意見は全く聞く耳をもってくれなさそうです。

回答No.4

hajime1948

あなたは二つ間違いを犯しています。
まず、社長に退職を勧められた時、たとえ辞めるつもりでも退職を承諾してはいけません。
もう一つの勘違いは、会社都合が転職で不利になると考えていることです。むしろ自己都合の方が、なぜと疑問を持たれます。
会社は会社都合の解雇を出したがりません。なぜなら国からの各種補助金が削減されるからです。
想像するに、周りの仲間の嫌がらせは社長が糸を引いていたのではないでしょうか。会社が苦しくなると誰かれ関係なく人員を減らしたがります。
もう退職願いを出したのでしょうか。
この問題は素人では手に負えません。
ハローワークの相談所に相談してみてください。相当順序立てて説明を受けないと分かりません。

補足

回答ありがとうございます。

退職願いはまだ出していません。
来週の水曜日ならぎりぎり間に合うので、ハローワークに相談してみようと思います。

回答No.3

key00001

ご質問の状況の場合、「退職勧奨」と言う形態の労働契約解除で、会社都合になります。
要は、会社から「辞めませんか？」と言う提案を受けて、労働者がそれに応じた形です。

解雇ですと、会社が各種の補助金を受けられないケースがあるなど、会社にとって不利益があるのですが、退職勧奨の場合、そういう不利益は余り無いので、会社には「退職勧奨による労働契約解除として下さい」と言えば良いかと思います。

再就職には、自己都合も会社都合も、自己都合の場合も、「辞めグセがあるのでは？」などと警戒されますので、余り関係はありません。
会社都合の代表格はリストラ（整理解雇）を含め「解雇」ですが、唯一、不利と考えられるのは、何らか不祥事を引き起こしたか、会社に多大な損害を与えたと思われてしまう「懲戒解雇」くらいです。

解雇と言うのは、実際には「殆どの解雇は違法」と言えるくらい、労基法上は非常に難しく、また少し上述しましたが、企業が解雇すると、補助金などが受けられないなどのペナルティもあります。

従い企業側は、「解雇だと再就職に不利だから、自己都合にしなさい。」などと言いますが、まあ俗説と言って差し支えありません。

特に質問者さんの状況だと、会社と話し合った上で、両者合意での労働契約解除ですから、それを有りのままに言えば、前職の離職が、たちまち再就職に不利に作用すると言うことは無いでしょう。

補足

回答ありがとうございます。

＞退職勧奨の場合、そういう不利益は余り無いので、会社には「退職勧奨による労働契約解除として下さい」と言えば良いかと思います。

そうなのですね。
「会社にとって不利益がない」という事をきちんと証明した後、
その方向に話をしてみたいと思います。

＞特に質問者さんの状況だと、会社と話し合った上で、両者合意での労働契約解除ですから、それを有りのままに言えば、前職の離職が、たちまち再就職に不利に作用すると言うことは無いでしょう。

私の場合、話し合った内容が「いじめ」の様な物で・・・
当方田舎暮らしの為、「いじめられる側に問題がある」と見られそうでありのままに言うと逆に不利なのではと不安です。

回答No.2

noname#198909

１年分は取れますよ。

http://www.jca.apc.org/j-union/

ここで相談してはいかがですか？

戦えばお局さんも解雇されます。
道連れにしたくないですか？

補足

回答ありがとうございます。

当方、その様な争いをする「資金」がありません。
本音を言えばお局を道連れにしたいのも山々ですが・・・。

回答No.1

usami33

当方、会社都合で辞めましたけど、再就職にはなんら影響は有りませんでしたよ。
今回の場合、会社都合にした方が良いと思います。
そもそも、会社都合は会社に問題があった時に適用されますので、
デメリットは無いです。
※あなたに問題が有った時は退職ではなく、免職や解雇となります。

会社都合のメリットは、失業保険の受給期間が長いので、
早く再就職すると、もらえる早期就職手当の金額が大きくなります。
当方、ボーナス並みにいただけましたよ。

自己、会社都合ともにあなたが記録を提出する必要はなく、
手続きの際に自己、会社都合のどちらかを申告すると、
ハローワークが会社に確認して、手続きを進めてくれます。
※気の利いた会社ですと、退職時に会社都合の証明書を発行してくれるので、
　その場合は持参してください。

補足

回答ありがとうございます。

会社としてはなんとしても「自己都合」にしたいようです。
正直、これまでの経緯があるため怖くて反論できておりません。

会社都合の証明書なんて・・・頂けない事確実かと思われます。