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元カノとの嘘のトラブル
- 2013年の夏頃知り合った女性と7月から10月位までお付き合いをしていました。
- 彼女が実は僕と付き合ってる間も元カレには僕の事を友達だと言って別れて無かったし同棲とかも正直言ってただけで好きって気持ちも初めはあったけどやっぱりほぼ無かったかなーと言われました。
- 相手から慰謝料等や前に約束していた60万の返済携帯代含む11万の返済義務や僕にも子供に会える権利があるのでしょうか?
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申し訳ありません。重複してアップしてしまったので、削除いただければ幸いです。 (4) 交際期間が短い点、正式な婚約をしていた訳ではない点、二人で暮らす資金を捻出するためあなたが増やした労働や借金は彼女が強要したものではない点などから、日々の会話で結果的に嘘があったとしても、これを彼女の責任とし慰謝料をとるのは、残念ながら厳しいと思います。 さらに、借金についてですが、借りた目的が二人で暮らすための資金で、彼女を思いやってのことであっても、事前にお金を借りることや金額、返済について相談や同意を彼女に得ずに、あなたの一存で借りられたものであれば、悔しいお気持ちはお察ししますが、彼女に返済の義務は無いかと思われます。ただし、彼女にそのお金を何らかの理由で貸した場合はこの限りではありません。 どうしても納得がいかないようであれば、一度、役所で開催されている弁護士の無料相談などを利用されて見てはいかがでしょうか。 (5) 繰り返し同じことを言われると、受け取る側の心情的には、気になったり、急かされている気分になるものですが、しかし、それだけでは、「○○して欲しい」と強要したことにはなりません。 言った側にそんなつもりで、そこまでのつもりで言った訳ではないと言われてしまえば、残念ですが、その物事に相手の意思を確認していない以上は、双方の捉え方の問題になります。 (6) 彼女がこれからのどうするのかの話しをせず、一方的に連絡を遮断したと言うことは、問題を解決する意思がないに等しいと思います。 彼女との間で穏便に事を納めるのは物理的にも、状況的にも難しいと思いますので、今回の経緯や問題、要求すべきもの、あなたの気持ちなどを冷静に整理なさり、一度、彼女の親御さんにお話になって見てはいかがでしょうか。 それでも、難しいのであれば、弁護士に法的な見解や解決方法がないかを相談して見るのも1つの手段だと思います。
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- realface1998
- ベストアンサー率55% (10/18)
お礼と返信ありがとうございました。 返信の内容から、お辛いことはとても理解できました。 本当に悔しい思いをされたことと思います。 ただ、今までの彼女の対応から解決手段がお金で計ることしかないとお決めになったからには、ご自身のことではありますが、問題を少し冷静にご覧になり、現実的な判断をしていかれることをおすすめします。 (1) 借りたお金は、返済に回した残金以外は二人の時間に無くなったとのことですが、どのような内訳だったのでしょうか? 例えば、同棲を実現するために、彼女が必要なお金(借金や生活費など)に充てた(貸した)のであれば、彼女に返済を要求できると思いますが、それが、飲食や交遊費とならば、法的に訴えても回収は難しいと思います。 (2) 立て替えた携帯料金は、嘘を付く癖がある彼女なので、明確な証拠があった方が解決しやすいと思いますが実際にお金を渡しているので、請求は出来ます。ただ、街の防犯カメラの影像を民事で証拠として用いることは難しいと思います。 (3) 厳しい言い方ですが、彼女が子供が欲しいと言っていたにせよ、ちゃんとしたお付き合いをしていない状態で避妊もせずにいて、このようなトラブルに巻き込まれるに至ったのにはあなたにも責任があると思いますが、とは言え、それとあなたがお腹の子の父親として責任を負うかは別なことだと思います。 彼女があなたとしか性交渉をしていないと言っても実際問題として、複数(彼氏、風俗のお客さん)の男性とお付き合いや関係があるので、あなたが父親と断定するには信憑性に欠けます。 また、あなたの子といいながら中絶の同意書へのサインなど肝心なものをお願いしてこない点や手術を控えているのにあなたと音信不通にする点も不審に思えます。 これらの経緯や彼女の対応から考えるに現時点では費用を負担したり、返ってこない可能性も高いので立て替えてあげる必要はないと思います。 もし、あなたに費用の負担や協力を要求するのであれば、彼女は感情論ではなく話し合いの場を設けあなたを納得させるべきです。 続きの回答は次に書きます。
- realface1998
- ベストアンサー率55% (10/18)
お礼と返信ありがとうございました。 返信の内容から、お辛いことはとても理解できました。 本当に悔しい思いをされたことと思います。 ただ、今までの彼女の対応から解決手段がお金で計ることしかないとお決めになったからには、ご自身のことではありますが、問題を少し冷静にご覧になり、現実的な判断をしていかれることをおすすめします。 (1) 借りたお金は、返済に回した残金以外は二人の時間に無くなったとのことですが、どのような内訳だったのでしょうか? 例えば、同棲を実現するために、彼女が必要なお金(借金や生活費など)に充てた(貸した)のであれば、彼女に返済を要求できると思いますが、それが、飲食や交遊費とならば、法的に訴えても回収は難しいと思います。 (2) 立て替えた携帯料金は、嘘を付く癖がある彼女なので、明確な証拠があった方が解決しやすいと思いますが実際にお金を渡しているので、請求は出来ます。ただ、街の防犯カメラの影像を民事で証拠として用いることは難しいと思います。 (3) 厳しい言い方ですが、彼女が子供が欲しいと言っていたにせよ、ちゃんとしたお付き合いをしていない状態で避妊もせず、このようなトラブルに巻き込まれるに至ったのにはあなたにも責任があると思いますが、とは言え、それとあなたがお腹の子の父親として責任を負うかどうかは別な話しだと思います。 彼女があなた以外の人と性交渉をしていないと言っても、実際問題として、複数(彼氏、風俗のお客さん)の男性とお付き合いや関係があるので、あなたが父親と断定するには信憑性に欠けます。 また、あなたの子といいながら中絶の同意書へのサインなど肝心なものをお願いしてこない点や手術を控えているのにあなたと音信不通にする点も不審に思えます。 これらの経緯や彼女の対応から考えるに現時点では費用を負担したり、返ってこない可能性も高いので立て替えてあげる必要はないと思います。 もし、あなたに費用の負担や協力を要求するのであれば、彼女は感情論ではなく話し合いの場を設けあなたを納得させるべきです。 続きの回答は次に書きます。
- realface1998
- ベストアンサー率55% (10/18)
本題に入る前に肝心なところが曖昧なので事実を整理をさせていただきたいのですが、実質立て替えた携帯料金以外のお金、慰謝料としている二人暮らしのために借りた資金60万(用途は?新居を借りた?それとも彼女に貸した?)、中絶費用は、彼女に既に渡してあるものなのでしょうか? また、妊娠は事実なのでしょうか? 口頭の告知ではなく、エコーの写真や中絶の同意書(相手と思われる男性のサインが必要。厳密に調べないので勝手に書くことも出来てしまいますが)などを確認したのでしょうか? さらに、そのお腹の子の父親は、推測でどちらなので(医者にかかれば、大体ですがこの時期って言うのを教えてくれます)しょうか? 彼女の色々な対応があまりにもいい加減で曖昧でなので、相談者さんも困惑して感情的になってしまうのは分かるのですが、こういった部分をまず整理しはっきりさせないと解決が難しいと思います。 まず、慰謝料としている60万ですが、これが彼女に貸したお金であれば、彼女に返済の義務はありますが、あなたが二人で暮らしたくて彼女の同意なく借りたお金で、何かに使った、もしくは手元にあるのであれば、支払いの義務はあなたにあります。 次に、中絶費用ですが、父親があなたの可能性があるのであれば、あなたの気持ちに添わないことであっても、協議の上、掛かった費用のいくらかはあなたが支払う責任があります。 また、あなたが父親として中絶するのであれば、あなたが付き添いを申し出ることはダメなことではないと思います。 ただ、中絶費用から推察するに妊娠3ヶ月未満だと思うので堕胎した子は形になっておらず、余程医者にお願いしないと会うことは難しいと思います。 あなたがただ費用を貸しただけ、そうじゃないかで返済の義務の矛先は変わります。 これらのことを整理され、お二人の話しの中での色々あれど、彼女がこういった事実確認やお金の返済の有無をきっちりしないまま、連絡を遮断しているのであれば、経緯やあなたの気持ちを整理されて親御さんにお話されてもよいと思います。
お礼
貴重なご意見本当にありがとうございます。 補足させて頂きますと、60万円はどこに消えたのか、という内容ですがもちろん彼女と暮らす為に用意したのですが部屋を借りる前に別れる事になってしまったのですが別れてから、嘘が発覚するまでの約1ヶ月強(おおよその期間です)は友人と恋人の間のような近い関係が続いていたので2人で過ごしていた時間に無くなり、残りを返済に回した結果現在の残金が約60万円と言う事になります。 それと中絶費用と妊娠の事実の件ですが、妊娠はエコー写真が送られて来たので本当だと思っています。 ただ僕が父親だと言う証拠が無く、性行為はありましたが元カノの仕事が風俗なので実際問題避妊をしていなくても何らかの理由で妊娠に至った可能性もありますし、相手は僕としか性行為をしていないと言っていますが付き合ってた時にあれだけの嘘をつかれていた事を考えると今の彼氏とも性行為があった可能性も否定できません。 そして相手は誰が父親なのか調べていないので、正直分からない部分でもあります。 費用は、僕が全額立て替える予定で手元にお金は用意したんですが、それを渡す際に会う予定だったのが連絡が途絶えてしまい、会えないままなので渡してはいません。 やはり、嘘をつかれてお金を用意しなければと言う状況になって僕が必死に動いた時間や労働に対しての慰謝料等は貰えないのでしょうか? 法的に相手に払う義務はない事は説明して頂き充分理解出来たんですが、特に相手が、もう今年成人したから早く家出ないとね!家出たら一緒に暮らそう!でもそのためにはお互い早くお金用意しないとね!というのを家の近くのいつも通る不動産屋を見るたびに話していて、それを聞いたら早くお金を用意して一緒に暮らしたいと言う意味だと思うのは彼氏で結婚や将来の事を考えれば普通だと思いました。なので仕事もアルバイトを1つから3つに掛け持ちを増やしそれでもいつ一緒に暮らせるのか分からない位しか貯金はなかなか溜まらないし、バイトも出来るだけ彼女と会える日はその為に時間作り、それでも会って不動産屋を通る度に早く家を出たいと言われて、それならと思い2人で暮らすんだから2人でコツコツ返せば大丈夫だと思いお金を借りた矢先に振られました。早く彼女の願いを叶えてお互い幸せになれれば労働の苦しさも精神的苦痛も2人なら乗り越えられると思っていたのにそういった状況になり、お金は急かされ僕が受けた精神的苦痛や労働的に無理を強いられた部分に対して流石に1人では耐えがたく、相手に聞くと相手は全く貯金すらしていなかったのに本当の謝罪など誠心誠意の行動が見られないのが、非常につらく悲しいし解決したいので行動で示して頂けないので金銭での解決を選びました。 ちなみにその約束は子供も出来る前の、嘘を告白された時の条件でお互い合意の上で決定し、今までで相手は17万円をきちんと払って頂いてました。 ただ、双方合意したと思われる会話のやり取りはLINEに残っていますが、話し合いをしたのが外の公園だったので借用書も和解書も作れませんでした。 そして今年になり、子供が出来てからも払うから僕の借りた明細を見せろと言われ見せたので払ってくれる意思があるものだと思っていました。 その点を含め、僕が皆さんにお聞きしたい事を改めてまとめます。 1.書面での証明は出来ないが、今まで払ってくれたお金を引いた43万円のせめて半分でも払ってもらえないものなのでしょうか? 2.携帯代金に関しても書面での証明は出来ませんが、通話記録と防犯カメラの映像と領収書があれば請求出来るのでしょうか? 3.中絶費用は相手は立て替えてくれれば全額返すと言っていましたが、まだ渡していないので手元にありますが必ずしも渡す必要はあるのでしょうか? 4.その、嘘の為に動かされた僕の労働や借金、友人知人親族からも無理を言い借りた際の僕の信用等はすべて僕が悪く泣き寝入りするしかないのでしょうか? 5.何度も同じ事を、繰り返し言われて急かされてると思ってしまうのは僕だけの感情なのでしょうか? 6.そのすべてを相手に伝えても、あなたが勝手にした事でしょ。の一点張りで今では連絡も取れないこの状況をどうすれば変えれるのでしょうか?
補足
補足させて頂きますと、60万円はどこに消えたのか、という内容ですがもちろん彼女と暮らす為に用意したのですが部屋を借りる前に別れる事になってしまったのですが別れてから、嘘が発覚するまでの約1ヶ月強(おおよその期間です)は友人と恋人の間のような近い関係が続いていたので2人で過ごしていた時間に無くなり、残りを返済に回した結果現在の残金が約60万円と言う事になります。 それと中絶費用と妊娠の事実の件ですが、妊娠はエコー写真が送られて来たので本当だと思っています。 ただ僕が父親だと言う証拠が無く、性行為はありましたが元カノの仕事が風俗なので実際問題避妊をしていなくても何らかの理由で妊娠に至った可能性もありますし、相手は僕としか性行為をしていないと言っていますが付き合ってた時にあれだけの嘘をつかれていた事を考えると今の彼氏とも性行為があった可能性も否定できません。 そして相手は誰が父親なのか調べていないので、正直分からない部分でもあります。 費用は、僕が全額立て替える予定で手元にお金は用意したんですが、それを渡す際に会う予定だったのが連絡が途絶えてしまい、会えないままなので渡してはいません。 やはり、嘘をつかれてお金を用意しなければと言う状況になって僕が必死に動いた時間や労働に対しての慰謝料等は貰えないのでしょうか? 法的に相手に払う義務はない事は説明して頂き充分理解出来たんですが、特に相手が、もう今年成人したから早く家出ないとね!家出たら一緒に暮らそう!でもそのためにはお互い早くお金用意しないとね!というのを家の近くのいつも通る不動産屋を見るたびに話していて、それを聞いたら早くお金を用意して一緒に暮らしたいと言う意味だと思うのは彼氏で結婚や将来の事を考えれば普通だと思いました。なので仕事もアルバイトを1つから3つに掛け持ちを増やしそれでもいつ一緒に暮らせるのか分からない位しか貯金はなかなか溜まらないし、バイトも出来るだけ彼女と会える日はその為に時間作り、それでも会って不動産屋を通る度に早く家を出たいと言われて、それならと思い2人で暮らすんだから2人でコツコツ返せば大丈夫だと思いお金を借りた矢先に振られました。早く彼女の願いを叶えてお互い幸せになれれば労働の苦しさも精神的苦痛も2人なら乗り越えられると思っていたのにそういった状況になり、お金は急かされ僕が受けた精神的苦痛や労働的に無理を強いられた部分に対して流石に1人では耐えがたく、相手に聞くと相手は全く貯金すらしていなかったのに本当の謝罪など誠心誠意の行動が見られないのが、非常につらく悲しいし解決したいので行動で示して頂けないので金銭での解決を選びました。 ちなみにその約束は子供も出来る前の、嘘を告白された時の条件でお互い合意の上で決定し、今までで相手は17万円をきちんと払って頂いてました。 ただ、双方合意したと思われる会話のやり取りはLINEに残っていますが、話し合いをしたのが外の公園だったので借用書も和解書も作れませんでした。 そして今年になり、子供が出来てからも払うから僕の借りた明細を見せろと言われ見せたので払ってくれる意思があるものだと思っていました。 その点を含め、僕が皆さんにお聞きしたい事を改めてまとめます。 1.書面での証明は出来ないが、今まで払ってくれたお金を引いた43万円のせめて半分でも払ってもらえないものなのでしょうか? 2.携帯代金に関しても書面での証明は出来ませんが、通話記録と防犯カメラの映像と領収書があれば請求出来るのでしょうか? 3.中絶費用は相手は立て替えてくれれば全額返すと言っていましたが、まだ渡していないので手元にありますが必ずしも渡す必要はあるのでしょうか? 4.その、嘘の為に動かされた僕の労働や借金、友人知人親族からも無理を言い借りた際の僕の信用等はすべて僕が悪く泣き寝入りするしかないのでしょうか? 5.何度も同じ事を、繰り返し言われて急かされてると思ってしまうのは僕だけの感情なのでしょうか? 6.そのすべてを相手に伝えても、あなたが勝手にした事でしょ。の一点張りで今では連絡も取れないこの状況をどうすれば変えれるのでしょうか?
お礼
真摯に僕の悩みに答えて頂き本当に感謝します。 昨日弁護士さんと警察に相談しましたところ、弁護士さんの回答はまずはお互いがどうしたいのか、妊娠の事実確認等を行うためにも会ったり連絡が取れないと介入のしようがないので、相手がお腹の子供があなたの子と言い親御さんにも連絡が取れない現状なので警察に事情を説明し安否確認と言う名目で相談しまずはお会いになって示談をおすすめしますと言われましたので警察に相談しましたが、警察は動く事は出来ないお金の問題や妊娠のことなども民事なので警察が介入する事は出来ない。それにこのまま連絡を取り続けると向こうが会いたくないのに執拗なメール、電話はストーカー行為になり訴えられる可能性もありますので、お気を付け下さいと言われました。 そうして昨日ようやく相手の親御さんから連絡が返ってきて電話しましたが、相手は終始ヤクザのような口調で「お前娘に何したかわかってんのか?家も調べとんねん!お前未成年やろ親出せや!家行くぞ!そっちがそういう態度ならこっちにも考えがある。ホンマ痛い目みるぞ」などと言われ話し合いにもならず一方的に電話を切られてしまいました。 僕は18歳で未成年なのですが、親が高次脳機能障害で話す事は出来ないのでと説明したんですが聞く耳持たずでした。 そういった事も全て弁護士、警察に相談しましたが弁護士の見解は示談を勧めるということで警察はもし家に来たらすぐに110番すれば助けますが現状では何もできませんとの事でした。 残金の内訳なのですが全てクレジットカードで用意したものなので調べれば分かります。ですが全て彼女との飲食や毎回相手の家に行かなければいけなかったのでその交通費、それとキャッシングやクレジットカード現金化で現金に変えたものは彼女がお金に困っていた時に貸したりしたこともありますが僕はあくまでも金貸しをビジネスでしているわけではないので毎回借用書も作っていませんし利息をとったり返済を催促したこともありません。 そして彼女との合意してお金を払うと言ってくれた事に対し催促をした事はありませんし自分の罪滅ぼしで、僕の借金を助けてくれているんだと認識していましたしお金を累計17万払って貰ってるんですがいつも俺に渡すお金は自分のお金が確保して余裕のある時でいい。ホントありがとう助かると言っていました。 そして、連絡が途絶え親御さんも連絡がとれずやっと連絡が取れても話し合いにもならずこちらの要求も聞いて頂けず今も連絡は取れませんが、電話の時に一応僕の要求として携帯代金の返済と娘さんとの話し合いの場を第3者に入って頂き作ってほしいこと、お腹の子供が僕の子供かどうか分からないですがそちらさんが僕の子供だと言い張るなら僕も認知したいので娘さんが通っている産婦人科を教えてくれと言ったら、「それは教えられない」と言われました。それと「娘は会いたくないと言っている精神崩壊状態だ」と言われたので僕はそれでは僕の代わりに話し合いをして頂く人間を向かわせますのでその病院を教えて下さい。精神崩壊状態なのであれば必ず病院にいるはずですよね?とお聞きしたんですがすぐに話を切り替えられました。 僕は恐らく妊娠やも他の事も全て嘘ではないかと思っています。 僕を困らせたり、苦労させる事が相手家族の目的ではないのかと思います。 正直、1番初めに相手が嘘をついていなければ僕は借金せずに済んだ訳ですし、その嘘のせいで僕はこれからの社会的信用を失い財産も失いましたしこれから先もずっと苦労して普段の倍以上働かないといけません。 妊娠の中絶費用の11万や携帯代金の約1万4千円もちろん簡単に集めれる事が出来た訳ではありません。 色んな人に僕は頭を下げ土下座しお願いし、汗水流して働き集めたお金です。 それももし嘘だとすれば人にここまでさせてトンズラするなんて考えられません。 ですが法律は僕の苦労を認めるどころかこのままでは、僕が捕まります。 ですがここまでされて泣き寝入りは絶対にしたくありません。だってこれから先の将来もそいつの嘘のせいでむちゃくちゃになったんですから。 ですが僕にはどうすればいいのか馬鹿なので分かりません。 考えましたが、もう自分が犯罪に手を染めないと相手と話をする事も出来ません。 僕の要求は、嘘をついた事に対しての謝罪と僕の失った社会的信用を相手も失って頂き、その嘘に対して発生したお金60万のせめて半額それと携帯代金全額の支払いを必ずさせたいです。 僕の言ってる事がガキなのは分かっています。 本当ならば僕が身を引くべきなのも分かっていますし、今まで他の揉め事でも常に冷静に大人な対処をしてきたつもりですが、今回の件に関しては人の好意を踏みにじり妊娠と言って1つの命を弄ぶ人としてやってはいけない最低の行為だと思います。 法律的に請求出来ないのも充分分かりました。 それを踏まえて僕はどう行動起こせばよいでしょうか? 恐らく支離滅裂な文章、文脈になってしまっていると思いますが、これが正直な僕の思いと質問していただいたいた事に対して答えたつもりです。 子供の考えと思われても仕方のない事かも知れませんがどうか今後どうすべきか教えて頂けたらと思います。 質問に答えきれていない部分あったらまた言って下さい。 重複したお答えなのですが削除方法が少し分からないので調べて分かり次第削除しておきますので、次に見て頂いた時にまだ残っていてもどうかお気を悪くされないで下さい。 よろしくお願い申し上げます。