京都の定義が異なることがあるのは何故？

質問

京都人によっては
ある人は、◯◯区は京都ではないといい
ある人は、◯◯から南は京都じゃないといい
また、ある人は、◯◯はもともと京都市じゃなかったから京都じゃないといいます。

つまり、人によって京都の定義が異なります。

確かに京都市は合併に合併を繰り返し拡大していきましたが
合併といっても随分昔のことです。

日本中には何百と都市があり、その数多くが長い歴史の中で
合併したり、分区したり、名前を変えたりと変化していっています。

そんな何百ある都市の中のひとつの都市同市の住人が
ここは◯◯じゃないそこは◯◯だと
何十年も前の地理状態をひっぱりだして言っているのは実に滑稽です。

例えば、静岡市の人たちがここは静岡だ、そこは静岡じゃない
もともと◯◯町だったからそこは静岡じゃない、等といっていたら
実に滑稽です。
なぜ、京都人はこのように常に変化しつづける地理をある時点まで遡ったり
変化を受け入れなかったりするのでしょうか？
また、京都以外にも昔の地理等にこだわってるところはあるのでしょうか？

回答No.8

kingyo_tyuuihou · ベストアンサー

昔の地理というより都市の定義が違うだけで、
滑稽でもなければ、京都人が偏狭なわけでもないです。

一番顕著なのは東京でしょう。
日本の首都としての東京はおよそ山手線内の高層ビル群が
立ち並んだ所を指しますが、

人によっては２３区と答える人もいるでしょうし、

都道府県としての東京は奥多摩まで含みます。

また、関東以外の人に語る単なる東京近辺の人が
東京のあたりというのは、大宮や横浜まで含まれる
ことだってあるわけです。

そもそも質問者さんは京都市右京区の最北端などに
いかれたことがあるのでしょうか。
たぶん世間のほとんどの人が知らないと思いますが、
自然保護のために一般人は立ち入り禁止になっている
深い深い森があります。これを千年の古都京都の話を
しているときに持ち出したらそれこそ滑稽です。

お礼

回答有り難うございます。
厳密に◯◯市ではなく◯◯圏というような
言い方だと都市としての定義はとても曖昧になりますね。

回答No.7

FEX2053

でもそれって、ごく普通にどこでもありますよ。

江戸っ子ってのは本来「神田明神で産湯を使う」範囲の人間に
しか許されてないはずで、そういう人は結構います。福岡だって
「博多」と「福岡」は厳密に分かれていますからね。間違って使う
と怒る地元の人はいますよ。

京都は何せ歴史が長くて、何度も市域が拡張されているだけで
なく、昔は身分によって住む地域が違いましたからね。今でも
年よりは「女子供は堀川より西に行かんでよろし」なんて言う
こともあるくらいですもん。

・・・あっちは昔、花街でしたからね。

「何十年も前の地理状態をひっぱりだして言っているのは実に滑稽」
ではなく、それが当たり前の地元意識って奴です。

否定するのは自由ですし、そういう意識を気にしないこともある意味
正しいとは思いますが、そういう意識ってのは、どの地域にもある
（ないと思っているのは気が付いてないだけ）、ということは頭の隅
に置いておいた方が良いかと思いますよ。

お礼

回答有り難うございます。
何処の地域でもあるのですね。

回答No.6

kyo-mogu

京都府民だけど、碁盤の目という表現をします。中心部なので、それいがいは田舎だけどね。仏教会など力のある所も多いから。
　京都市というくくりでも、場所によっては田舎者扱いされますけどね。

　京都市周辺には長岡京という都もありますし、大山崎町あたりは昔は発展していたそうです。次第に衰退した形も多いから。そういった形もあり区別されたのかな？

お礼

回答有り難うございます。
どんな都市でも、都市全域すべてがビルだらけなわけではないし
すべてが森だらけでもないんですけど
中心部と、それ以外で違う地域とみなされることがありますね。

回答No.5

noname#196137

東京と一口に言うと、何となく東京２３区のことと捉えているけど。

お礼

回答ありがとうございます。
関東でも捉え方がいろいろあるのですね。

回答No.4

kamobedanjoh

京都のお年寄りの中には，今でも日本の首都は京都で，天皇は東京（江戸）に貸して上げている
と思い込んでいる人も居るとか。
明治維新に伴うアタフタとした遷都が，当時の人には理解できなかったようです。
「静岡市清水区」と云われても，あの有名な次郎長親分とは容易に結びつきません。

『江戸っ子だってねえ。さあ，寿司食いねえ』
石松さんが生きていたら，『ここは静岡じゃねえ！この野郎，寿司返せ！』

お礼

回答有り難うございます。
日本の首都は京都というのもよくありますよね。

回答No.3

hunaskin

生まれた、あるいは住んでいる土地に愛着が強い上に心根が狭量なんでしょう。

そのようなちっぽけなプライドの持ち方をするひとは案外どこにでもいるようです。
名古屋でも沼津でも会津でも「あの辺は本当の○○じゃないから」と言うひとに会ったことがあります。

東京でも下町育ちで江戸っ子を自認するひとは「世田谷なんて東京じゃねえ」とか「葛飾は下町じゃない。ただの田舎」「隅田川渡ったことなんてほとんど無い」なんてつまらないことを言ったりします。

そういうひとを見るたびに「どこで生まれ育っても心の中味は井の中の蛙なのね」と思います。

お礼

回答有難うございます。
どこの地域でもそういう人はいるんですね。
やっぱり長く住んでる人に多いんでしょうかね・・・。

回答No.2

kusirosi

その人によって
京都の意味するものが
京都府か
京都市か平安京かのちがいだけですよ。
・静岡市の人たちがここは静岡だ、そこは静岡じゃない
もともと◯◯町だったからそこは静岡じゃない、等といっていたら
実に滑稽です。

「ここは清水だがら（元来の）静岡でない」
とかいう人は、いくらでも、います。
滑稽ではありません。

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お礼

回答ありがとうございます。

「そこはAだった」と過去形でいうのはいいとして
「そこはAではない」と現在進行形は滑稽だと思うのです。

回答No.1

nitori1974

他の地域でもそういうのは見かけますが、特に京都は深い歴史が自慢ですから
昔の地理に固執するのかもしれませんね

お礼

回答ありがとうございます。
歴史の長さに比例するのかもしれませんね。