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友達の言葉が離れていけない理由は発達障害の悩みと自己否定
- 20代女性が精神的に参っていた時、友達が離れていったことについて悩んでいます。
- 彼女は自分だけが辛いという考えを許せず、みんなが頑張っていると主張しましたが、その主張に納得できません。
- 実際には彼女には発達障害の疑いや自己否定のうつ状態といった辛い理由がありました。友達の言葉が頭から離れず、気持ちが晴れません。アドバイスをお願いします。
- unleashed_007
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- 心の病気・メンタルヘルス
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質問者が選んだベストアンサー
４０代の女です。 別に質問者さまの考えは間違っていないと思いますよ。 でも、同時に去っていったお友達も間違っていません。 ＞まるで私のすべてを知ったかのように否定されてしまったのが悲しい 質問者さまは、全部を話していないんですよね。だから相手が質問者さまを理解していないのは当然のことだと思っていらっしゃる。 同時に、質問者さまも相手を全部理解しているとは限らないですよね。 相手も、質問者さまには全てを話さずに自分の中で抱えて、必死に乗り切ったのかもしれません。 ＞自分が乗り越えられたからと言って偉そうに主張したのも許せません 許す必要はないと思います。 ただ、相手にも相手の言い分があったということです。 質問者さまが相手を「許せない」と思うように、相手の方も質問者さまの言動を「許せない」と感じて、それでも我慢していたことがあったのかもしれません。 仮にも「友人」であった相手です。 縁を切ることになって悲しいと思うのも当然ですし、分かっていてもらえなかったのだと思えば辛くて当然、「許せない」と責める言葉や否定の言葉を投げつけられれば傷ついて当然です。 しかも、もう話すこともないとなると、感情のやり場が見つけられなくて気持ちがめいって当たり前でしょう。 ですから、質問者さまが「自分が悪い」「自分に責任がある」とだけ思う必要はないのですが、今の質問者さまは相手の感情って見えていませんよね。 仮にも友人に、暴言を吐かれたり「死にたい」「自分だけが辛い」というよな言葉を投げられた側はどう感じたか、自分の苦しみは取るに足らないもののように軽くあしらわれるように感じなかったのか、縁を切ることを望まれていると薄々察したらどう感じたのか、相手だって悲しくて辛くて傷ついたのです。 質問者さまの仰るとおり、「人それぞれ」です。 質問者さまには、それぐらい、私の今の苦しみに比べたら私だったらどうってことない、と感じるかもしれませんし、それも正しいですが、お友達にとっては大きな苦しみだったのかもしれません。 適切なアドバイスなど存在しないと思いますが、過ぎてしまったことです。 その傷はそのままに、質問者さまは自分がされて嫌だと感じることはしない人間に育つしかありません。
その他の回答 (9)
質問者様の文面から感じたことを書かせていただきます。 質問者様にとっては厳しい意見となりますので、私の書き込みについての対応は削除依頼なさってもかまいません。 ＞彼女は「誰だって辛いことはあるけどみんな頑張ってる、私だって同じように辛いことを乗り越えて頑張ってきた、自分だけが辛いという考えが許せない」と最後に主張しました。 「私だって同じように辛いこと」この場合の「同じように」は、質問者様と同一の辛いことではなく「みんなが頑張って乗り越えた」それぞれの辛いこと、と、大きな枠とも取れます。彼女はそういう意味で言ったのではないでしょうか？ 彼女には、暴言、特に「死にたい」という質問者様の言葉に過敏に反応してしまうような経験があったのかもしれません。 「死」というものの受け止め方も人それぞれです。彼女にとって、とても悲しい別れがあったのかもしれません。 ＞悩みは全て話してないのだから理解されなくて当たり前ですが、まるで私のすべてを知ったかのように否定されてしまったのが悲しいです。 それとは逆に、彼女の悩みを質問者様は全て知っていますか？ ＞それに人間それぞれ違うのだから自分が乗り越えられたからと言って偉そうに主張したのも許せません。 きっと彼女は「偉そうに」主張したつもりはないと言うでしょう。質問者様の言動に怒っていたのでは、と考えられます。その場合、怒りの原因は彼女にしかわかりません。 ＞人間みんな違うし乗り越えられるかなんて人それぞれだと思います。 質問者様が、既に答えをお持ちです。 「人間みんな違うし乗り越えられるかなんて人それぞれだと思います。」 このことが本当に理解できるのであれば、解決の方法が見つかると思います。 ＞自分はとても仲が良いし信頼されてると思ってたのに、連絡もなくあっさり切れたのも悲しいです。 もう話すこともないのですが、なんだか微妙な感じで縁を切って気持ちが晴れません。 「縁を切ることを望んでいた」のに・・・。でも悲しい、微妙な感じ、気持ちが晴れない。 私は、質問者様にとって彼女は大切な人だったんだな、と感じました。
お礼
回答ありがとうございます。 同じようなこと、というのは多分そのままの意味ですね。。彼女に悩みを話したら同じような境遇や精神疾患をおこしたらしいのです。 ですが内容も厳密には全く違うし、他にも色々なことがあってこうなったのに……という気持ちでした。 死にたいに関しては恐らくそういう可能性が高いです。 安易に口に出すことが苦手だったのかもしれません。 乗り越えられた件もたしかに…………別に偉そうに言ったわけではなかったのかもしれませんね。 この複雑な気持ちも彼女が本当は好きだから起きていると感じます。 今回のことを教訓に今後に役立て？ようと思います。 全く厳しいご意見でもなく、非常に的を得た回答感謝致します。
＃２です。 ＞病院には通っているので、機会があればこのことも話してみようと思います。 通院されているのは理解しているんですが、カウンセリングは受けているのかどうか？とお聞きしたのです。 医師とカウンセラーは役割が異なります。 お医者さんとも色々話したほうが良いですが、診察とカウンセリングを混同して、「診察」にがっかりする人もいるようなので、念の為に。 お医者さんは薬を処方して脳という臓器の状態を正常にするために治療する人、 カウンセラーは心理的な悩みの面からアプローチする人です。 併用することも多いですが、それぞれ専門分野が異なります。 この記事の下のほう「賢い患者になるために」に精神科医とカウンセラーの違いが書かれています。 http://www.f5.dion.ne.jp/~with/siyada.htm カウンセリングと心理療法もちょっと違います。 http://www.counselingservice.jp/service/service-therapy.html
お礼
再び回答ありがとうございます。 すみません、勘違いしてました。カウンセリングは今はしていません。 正直受けてはみたいですがお金が高いことが気にかかります。病院代だけで手一杯で。 カウンセリングもいい噂もあれば意味がないなんて意見もみますからね…… 様子を見ながらカウンセリングも検討してみます。
ぼくがその友だちでも同じことをしたでしょう。 グチや暴言吐く人のそばにいたい人なんていませんから。 あなたは他人が自分の苦しみを理解してくれると 本気で思っているのですか？ あり得ません。 誰にとっても、自分の悩みが世界一大事なんです。 遠い世界の戦争より、朝歯が痛いほうが、一大事なんです。 誰も自分の苦しみをわかってくれない。 あたりまえのことです。 あなたを救えるのは、あなただけです。 今後は相談など誰にもしない。 他人になにも期待しない。 ご自分で解決すること。 他人に依存しないことです。
お礼
回答ありがとうございます。 今では人前でそのようなことを軽く口に出したことを後悔、反省しております。 なんとか理解してほしい、苦しみをわかってほしいと勝手に期待していました。 よく考えてみれば結局自分が一番大切ですからそんなことは当てになるわけないですね、悲しいですが。 相談を一切しない、というのはどうかとは思いますが(時には助け合いも必要ですから)他人に期待しすぎないようにしようと思います。
- obrigadissimo
- ベストアンサー率23% (1613/7000)
質問者さまご自身は、周辺に、 暴言を吐かれたり、死にたい死にたい と言う人に、好感を覚えるのでしょうか。 障害のある人やメンタル系の病気の人には、 自己中心的な考え方の人が多くみられるのですが、 たとえば、 ロールプレイング的に、立場を換えて、 相手の立場に立って、考えることが できれば、穏やかな気持ちで暮らすことが できるのではないでしょうか。 私は、この質問を読んで、ある種の想いが 浮かんできたのですが……質問者さまは、 とりあえず、人格障害か、 パーソナリティ障害かで検索して、 該当する記述がないか、丁寧に、 読み込んでみることをお勧めしたいです。 暴言、自殺脅迫などは、ある種の症状なのであって、 クリアできれば、そうしたことがなくなり、 穏やかな人格に戻れるかもしれませんよ。 なお、エジソン、アインシュタインなどなど、 発達障害の偉人が少なからずおられますので、 伝記等で、鋭く深く研究してみれば、 苦しみや辛い感情が消滅するかもしれませんよ。 Abandonment-depression でないと、 いいですね。 お大事に！
お礼
回答ありがとうございます。 いえ、私自身よくないと思いつつ吐き出している部分がありました。 ただどこかでかまってほしい、助けてほしいという気持ちもあったかもしれません。 パーソナリティー障害、ちょっと調べてみたらなんとなく当てはまる部分があります。 病院でも聞いてみます。 気分がとにかく変わりやすい部分や自己中なところが当てはまりすね。 詳しく調べてみます。
- 鷹取 飛鳥（@haruka-asuka090）
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こんにちは ＞誰だって辛いことはあるけどみんな頑張ってる 私だって同じように辛いことを乗り越えて頑張ってきた 自分だけが辛いという考えが許せない。 うつ病とか精神系の病気にかかったことがない人はみんな口をそろえて言いますね 不幸を天秤にかけることは無意味です。 上も下も見たらきりがないですよね 自分が辛かったり苦しかったり それは自分にしかわからないことです だから誰かと比べたりすること自体 意味がない 彼女の場合ですが あなたが常に苦しいとか死にたいとか言うのを 端で聞いてて 正直つらかったと思いますよ 口から出た言葉はなんとなくですが 死にたいとか辛いとかたやすく口に出したあなたが許せなかっただけ なのでは と思います。 もちろんあなたは苦しくて何とか抜け出したいがための ものだったのは 私もとても理解できるし そして彼女もわかっていたと思います ただ聞いていて 苦しかった 辛かった それだけです。 人のことは聞いても理解できないことが多いです 他人に１００パーセントを望んではいけません 彼女はあなたを本当に心配していたと思いますよ だから悩みもきいてくれて傍にいてくれた 苦しいことは皆経験している だけどそこだけにとらわれず もう少し視野を広げて欲しい 彼女の言葉の本当の意味はこれだと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね、病気になったことがない人にはわからないことだと感じます。 不幸は下を見たってキリがないですね、比較しても仕方ないのだから。 おっしゃるとおり彼女も心配してないわけではないです。 最初こそ心配してたけれど、疲れてしまったという感じでした。多分どうしていいかわからなかったんだと思います。 不快にさせてたのは今ではとても反省しています。 相手にも変に期待しすぎていたと思います。 彼女の気持ちも少し理解できた気がします。
- kraftkraut
- ベストアンサー率45% (190/422)
うつ状態にあると、ネガティブな思考ばかりになり、発言も辛いことばかりになってしまいます。 それは病だから仕方ありません。 しかしそういう精神状態を、理解してもらえる人は少ないです。 それは家族でも友人でも、理解が得にくいのが現状です。 気力で治せとか頑張れば大丈夫とか言う人がいますが 気力で何とかなるものではないです。病気ですから。癌や白血病をを気合で治せと言うのと同じです。 これは自身が経験するか、身内の人が病気にならないとなかなか理解されないものです。 ＞私だって同じように辛いことを乗り越えて頑張ってきた、自分だけが辛いという考えが許せないと最後に主張しました。 友人は健常な人だったのでしょう。健常な人は辛いことがあっても精神的にすぐ回復できます。 回復できないから病気なのです。病気になったからって恥じることでもありません。 風邪を引くタイミングを選べないように、精神の病にかかる人と、かからない人が居る。それだけです。 友人は残念ながらその知識が無いか、理解力のない人だった。それだけのことです。 あなたが今すべきことは、医者に治療法を仰ぎ、治療を続けることです。
お礼
回答ありがとうございます。 自分でもよくないと思いつつ思わず口に出してしまいました。 精神疾患は他人には本当に理解されにくいと感じますね、やはり。 実は彼女は逆に精神的に弱い人みたいで、だからこそ自分は乗り越えられたから許せないと言ってました。 同じ苦しみを知ってるからこそ理解してくれると思いきやこんな風になり、裏切られた感を非常に強く感じました。。 結局精神的に弱いとは言っても同じ状態にならなきゃ理解なんて難しいし、ましてや違う人間だから考え方も違うんだなぁと思いました。
- mana011210
- ベストアンサー率16% (16/95)
ちなみに… 同じ苦しみとは 苦しんだ内容の事ではありませんよw
お礼
お礼率下がるんで入力しときますね(^^)こんなこといちいち追加で書かないでください(^^)
そういう風に言う人はいっぱいいますね。 責めるんでなく、「だから頑張ろうよ」とか「気にしすぎないで大丈夫だよ」と慰めたり元気づけたくて言う人もいます。たいてい慰めにはならないんだけど。 一般論としては間違っていないんですよ。 「そうじゃない」と思う気持ちは解るつもりだし、実際、そういうことじゃないんだけどね。 お友達は同年代ですよね？ もっと上の年齢でも、精神的不調を本格的にやった人にしかこういうのは分からないんだけど、若くて元気だと余計に分かりません。私も人を傷つけたことがあります。 後で自分も不調になって、悪かったなと思いましたが。 あ、でも元お友達のことだって全部は分かりませんね。 病気にはなっていなかったかもしれないけど、表面に見えない悩みや諸事情があったかも分かりません。元気かどうかは私には分からないんだな。。 しかし、自分が不調になっただけではダメで、表面的に似たような状態の人に良かれと思ってもっとこうしてみては、とか言っても、表面の状態（うつ状態とか、仕事や学校に行けないとか）が一見似ているだけで、内容は全然違ったりするんですね。考え方や性格も違うし、事情も違う。 だから厳密には、自分が辛い状況になっても、やっぱり他の人のことはよく分からないのです。 ＞悩みは全て話してないのだから理解されなくて当たり前ですが、 これもしょうがないですよね。言ってないことは伝わりません。 残念ながら、言っても伝わらないこともあります。 それと、精神的に不調な人の怒りって、治療者でない一般の人にはなかなか受け止めきれないんですよ。治療者は勉強したり訓練を受けたり、経験を積んだり、他の治療者の助けを得たりして耐えるんですが、友達とかはそうじゃないでしょう。 しかも同年代で若かったら、やっぱり人間的にまだ余裕もないしね。 彼女もあなたに色々言われて大変だったから、耐え切れずに逆切れしちゃったんじゃないでしょうかね。 質問者さんが悪かったと言うのでなくて。 それは、その時は辛いんですから仕方なかったと思いますよ。 「もともと違う理由で縁を切りたかった」のなら、もうそれが潮時だったのかもしれません。 精神的に不調でも、それを乗り越えて関係を続けられるのって、お互いに好きな相手でないと出来ないと思いますよ。友達とか恋人とか。 『自己カウンセリングとアサーションのすすめ』（平木典子・著）などの本を読んでみてはいかがでしょうか。書かれていることは当たり前のことなのですが、あらためて読んでみると、ああ、そうかと思うし、日頃何となくやっているコミュニケーションだけど、そのプロセスを分析すると、相互理解というのはなかなか複雑だな、と思います。 今はカウンセリングを受けたりはしていないんでしょうか。受けているならカウンセラーに話してみると良いと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 そうなんですよね、励ましの言葉も嬉しいといえば嬉しいんですが正直鬱陶しいのが本音でした。 ちなみに友達は年上で私よりも考えが大人だし考え方も違ったのかもしれません。 結局精神疾患なんて本人にしか理解できないものかもしれませんね。 ましてや話してないとなれば。 もともと縁を切りたかったのだから今回のことも良かった風に考えようと思います。 病院には通っているので、機会があればこのことも話してみようと思います。
- mana011210
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日本中に貴女より苦しんでる人は大勢居ますよ。 世界中を探せばもっともっと居ます。 私が１番苦しい 私は誰よりも辛い過去があるって言いたいのでしょうか？ んー 悲劇のヒロインになりたいみたいですねw 世界中を見れば 私よりも辛い人が頑張ってる… こんな小さい悩みや過去がある私が頑張れない訳がない。 私も頑張らないとなんて思えないのでしょうか？ 思えないからこその質問でしょうし 悲劇のヒロインなんですから 無駄な解答でしたねww んー 貴女が１番苦しいし 貴女が誰よりも辛い人生を送ってる。 可哀想に ヨシヨシ ナデナデしてあげる。 んー 辛かったね…苦しかったね。 いっぱい泣いていいんだよ。 こんなんで(・∀・)イイでしょうか？www
お礼
私より辛い人がいるなんて百も承知ですが？ 別に私が一番辛いなんて思ってません。 残念ながらもっと辛い人もいるからが頑張るみたいな考えが好きになれません。 人は人、自分は自分ですから。比べる意味がわかりません。 まぁこういう回答は予想してましたが。 ｗｗとか使ってる時点でバカにしてるとしか思えません、非常に不快です。
お礼
回答ありがとうございます。 あぁなるほど……たしかに私も話してないのだから彼女も彼女なりに一人で抱えて色々考えてたのかもしれません。 彼女の考えも間違ってるとは私も思いません。 乗り越えられたのを許す許さないも結局考え方の違いみたいなものかもですね。 人の考え方も人それぞれ、相手の気持ちなんて全てわからないし理解できなくても仕方ないこと。 やり場のない気持ちは晴れることはないけどもうこれは忘れるしかないですね。 非常に納得しました、ありがとうございます。。
補足
皆様たくさんの回答ありがとうございました。 非常に参考になる意見ばかりで気持ちがかなりすっきりしました。 ほんの一部残念な回答もありましたが。。 今後は人に期待しすぎないことと、安易にネガティブな言葉を口に出さないようにします。 ベストアンサーは非常に納得させていただいたka28mi様に差し上げます。