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付き合う前のデート代
デート代についてですが、意見が分かれる問題だと思いますので 批判はご遠慮頂きたいのですが、私は男性に全額出して欲しい と思っているタイプです。 付き合ってからは、いつもだと申し訳ないので たまには私が、という ことも構いませんが、付き合う前のデートでは男性に頑張ってもらいたいと 思っています。 ただ、出していただいたら もちろんお礼は忘れませんし、一応、自分も 払う姿勢は見せます。ただ、本心は払ってほしいと思っているので 私が出そうとしても 断ってほしいですが。 男性も、奢ってもらうのが当たり前な女性は嫌だとよく聞きますが、お会計の際、 どのような対応（女性の方から、払いますよと言われたい、言わなくていい、 いつ言うのがスマートか、席を立つ前、レジのところ、外へ出てから 等）が 一番良いですか？
- nekokomati
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- yuklamho
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『付き合ってからは、いつもだと申し訳ないので たまには私が、ということも構いませんが、付き合う前のデートでは男性に頑張ってもらいたいと思っています。』 おっしゃりたいことは一応解りますし、世の中にはあなたの意見に賛同してくれる男性もいると思います。ただ、私はちょっとパスですね。付き合っている彼女や奥さんの分を払うのは一向に構わないのです。それは広い意味で守ってあげたいという意識があるからです。でも、付き合ってもいない女性とたまたまデート（食事）をしたからと言ってそれだけでその女性の分まで払うのはかなり抵抗ありますね。払うと言う男性は「この後、やらせてくれよ」とでも思っているのかなとか（付き合っていないと言う意味で）親しくない男性に特別な理由もなく平気で奢ってもらう（施しを受ける）女性の方は単なるタカリじゃないかなと邪推してしまいます。 『男性も、奢ってもらうのが当たり前な女性は嫌だとよく聞きます』 昔付き合っていた彼女とは、私は食事代を出したら彼女がその後のお茶代を出していましたし、今の奥さんと付き合っていた時は彼女の考えで今回私が払ったら次回はお礼に彼女が払うというふうにしていました。その方が次のデートの約束をしやすかったから。実際は私の方がかなり多く払っていましたけれど。いずれも場合も付き合っていました。 付き合っていない職場の女性と呑みに行った時の食事代は私の給料が1.5倍くらい高かったので「給料比での割勘ね」と言って私が7割くらい払った覚えがあります。そういう方が彼女も気持ちよく奢ってもらえると思ったので。 『どのような対応が一番良いですか？ 』 払いたくなければ、食事が終わって伝票が来る前にトイレにでも行って支払いが終わった頃を見計らって戻ってきたらどうですか？ 『社会的には男女平等が叫ばれていますが、私は男性には男性の役割、女性には女性の役割があると思っている派です。なので、支払いは男性に！と思っています。』 あなたの言う女性の役割って何ですか？
- black1971
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再度書込みを・・・ いきなり「ごちそうさまでした」も私的には有りです。 喜んでもらっている証拠ですし、その事実を嬉しく思い、また誘いたい！と考えるでしょう。 当然、次に繋がる可能性も高まります。（いやらしい考えかもですが） こういう問題って、間違っているとか価値感はそれぞれ違うと言った意見が多いと思います。 確かに正論なんですが、男と女って所詮フィーリングだと思うんです。 それが合わない方とは、結局長続きしないように思います。 nekokomatiさんは感謝の気持ちを持っていらっしゃいます。 なので、ご自身の思うように行動し、理想通りに応えてくれる方を待つ方が良いかも・・・ 私が若かったころは、デート代の割り勘って女性から誘われた時に諦めてもらうための行為だったように思います・・・(^_^;) 下衆な言い方ですが、自分の彼女にしたいと思う相手なら自然に払えると思うんですけどね・・・
お礼
再度ありがとうございます。嬉しいです。 何度かデートを重ねて、その人のスタンスが分かってきたら いきなり”ご馳走様でした”もアリかと思いますが、 相手の事が分からない段階で それをするのは・・・ ちょっと難易度が高いです 私には。 男性って自分の気持ちが動かないとモチベーション上がらない と思いますので、女性に対するサービス精神とかも湧かない と思うんです。だから自分からは誘いません。 男性に求められてそれに応える形でデートも成り立ちます。 また、デートしてみて、この先無いなって思われての割勘なら 納得できます。仕方が無いです。 私がどうしても許せないのは、それでも次回誘ってくる 神経です。安い女と思われているのかとショックです。 真意が全く分からないです。
- black1971
- ベストアンサー率15% (80/511)
４０代のおじさんです。 私は付き合う前は全額払ってました。 自分が望んでさそったのなら払うのが当然と思っているからです。 付きあって数年して、お互い居通の財布をつくってからは、基本そこから 捻出するようになりましたが・・・ 自分が好きな女性が自分のために時間を割いて一緒に過ごしてくれている ということを考えれば、それくらいは当然と考える方です。 なので、それを最初に伝えておきます。 会計の際にバタバタしないように。 本題ですが２回目は微妙ですね・・・ 初回に続き２回目も「払う」意思をみせると、奢られるのを嫌うタイプと 思ってしまっている可能性もあります。 ３回目でハッキリするでしょう。 ちなみに、言うタイミングは席を立つ前でしょうかね？ レジの前で払う払わないとやっているのは、周りに迷惑です。 席を立つ前に「おいくらでしたか？」でいいのではないでしょうか？
お礼
ありがとうございます。 black1971 さんの考え方 私の理想です。 そんな方と出会いたいです。 私自身、払いますと言わずにいきなり”ご馳走様でした” ということに抵抗があるので、本心は払いたくなくても 払いますと言ってしまいます。 第一声でご馳走様でした、は嫌ですよね？？ 払う姿勢は一応見せた方がいいと思って。 毎回払いますよと言っても 毎回断る方もいました。 初回や2回目から受け取る人もいました。 言わなくても良いのでしょうか。 先日、席を立つ前に いくらですか？と言ってみました。 きっちり1,400円、徴収されました。 その彼と 今後会うことは二度とないでしょう。。。
- kenichiken1
- ベストアンサー率7% (1/13)
スマートなタイミングは、単純ですが金額がわかったタイミングではないでしょうか。 あなたが席を立っている間に男性が会計を済ませてしまった場合は それと知ったタイミングで「おいくらですか」と聞けばいいと思います。 世代による認識の差は確実にあります。 私は40男ですが、私たちの世代ぐらいがちょうどその境い目ぐらいかなと思います。 上の世代は女性が一生働くことがまだ一般的ではなかったこともあり、 女性の稼ぎがないのだから男が全額出す、という時代背景だったんだと思います。 いまは、女性が会社で働くことが普通になりましたし、 給料も昔ほどの男女格差はなくなりました（総じて低くなってしまいました）。 ケチなのではなく、割り勘or少し多めに出すのが自然で、 全額出すのはむしろイヤラシイと感じているかもしれませんね。 （下心ありと思われたくない）。
お礼
ありがとうございます。 風潮としては世代の差ですね！ ただ、同世代でも見栄があるから払うっていう男性も いることはいました。 女性も私と同感の子もいれば、全部払ってもらうことに 抵抗があるっていう子もいます。 kenichiken1 さんが回答してくださったように ただスマートな対応の仕方を聞きたかっただけでしたが、 価値観の違う方々から ずいぶん批判を受けました(笑) 私はきっと、同じ主義の男性を探すしか方法ないですね。
- metabo7
- ベストアンサー率23% (8/34)
おじさんです。 男女で、しかも交際を前提としての飲食は男が払うのが当たりまえだと思います。「見栄を張る」と言う部分も有るかも知れませんが、多くの男は女性に（特に好きな人）ご馳走する事は喜びなのです。男のプライドなんですね。 貴女が交際する男性に何を求めてるかにも依りますが、基本的に「俺がこの女をやしなう」と言う意気込みが大切ではないのでしょうか。 「奢ってもらって当たり前と言う女性は嫌われる」と言うのも事実です。やはり女性側は感謝の気持ちが十分伝わる様にするべきです。この辺は貴女は分かってらっしゃる様ですね。ついでながら、男が払うのを前提に値段が高いと分かっている店に行きたがる女性も厄介な対象です。 さて、支払いに関しての会話のタイミングですが、席を立つ前に「私にも負担させてください」と聞くのはどうですか？「私が払います」では男がいささか見くびられていると感じる場合もありそうです。いずれにしても、この儀式は、特に初めての相手なら省略しない方が良いですね。「当たり前女」に思われる可能性が有りますからね。 もし、男が「割り勘にしよう」と言なら、貴女には余り気が無いのではないでしょうか。貴女に払わせようとする様な男はもちろん付き合わない方がよいですね。
お礼
ありがとうございます。 おじさんです ということですので、やはり支払いに 対する考え方は世代によるのでしょうか。 昔（母の時代）は男性が支払うのが当たり前で、 割勘なんて、そんなみみっちい男嫌って母も言っています。 一回り上の男性と食事をした時は毎回、私が払うと言っても 全て払って頂けました。 最近の若い男性は、ケチな人が多いです。 席を立つ前に「いくらですか？」と言ってみたら、 1400円、と言われてしまいました。 たった1400円が払いたくないのですね！
- jj225
- ベストアンサー率14% (56/380)
なんでしょうね 一回目はかっこつけで そのときのあなたの演技がうまいから 「あーこの子は出してくれるのかな」って思ったんじゃないですかね どっちにしろあんまり気にしないほうが良いと思います 狙ったあなたにおごらないということは、他の女にもおごらないことを意味しています 重要視する点はほかに沢山あるじゃないですか
お礼
お返事ありがとうございます。 演技 うまかったのかな（笑） 浅はかなんでしょうね 私。 表面的なものばかりに囚われて。 女慣れしている人はイイ気分にさせてくれますが 浮気の心配とかイロイロありますもんね。 ii225さんの言葉、スーっと受け入れられました。
- jj225
- ベストアンサー率14% (56/380)
ちなみに私が全額出すのはこういった女心があることを分かっているから出すんですね 数千円の出費でより早くおまんこに近づけますから 私よりまじめで誠実な人間でも、この法則を知らない場合、割り勘を要求することがあります それは別にせこいとか他意があるわけではないんですね むしろ女慣れしてない男性であることを示している場合が多いです 非常にもったいないのを知ったほうが良いです
お礼
何度もありがとうございます。 ためになりました。 そうですね、私もそう思います。 チャラい人が嫌いなので、デートをするのは真面目そうな人 ばかりです。女慣れもしていなさそうですね、確かに皆。 一度目は払ってくれて、二度目は割勘っていうのは どういう心理なんですか？ 三度目も誘ってくるのにです。
- jj225
- ベストアンサー率14% (56/380)
おごったおごらないで付き合う男を決めてしまっているのですね なんとももったいないと言うかこっけいと言うか 誰にでもおごる男と言うのはいます えてして金使いが荒いです パチンコで数万すってもなんとも思ってません ゆえに数千円の出費をなんとも思わないんですが そういったことを男気とやらで見極められるのでしょうか？ はなはだ疑問です
お礼
ありがとうございます。 そうですね、今までそうでした。 誰にでも奢る人もお金遣いの荒い人も 苦手です。 そういうことではないんです。。。 いいな、付き合いたいなと思っている女性への出費は 他のこととは違いませんか？？
- b9x5en3a
- ベストアンサー率33% (41/124)
世代にもよると思いますが、見栄を張ることを知らない男性っていますよね。 そういう人が悪いとは思いませんが、個人の価値観の違いなので何とも言えませんが。。 ちなみに私も、デート代は男性が出すものだと思っています。 ワリカン主義の男の人からしたら、私は腹黒いサイテー女なのだと分かってます（笑） とにかくあくまでも私はですが、 レジの前やお店の外で女の人が男の人にお金を渡す姿は 男女どちらにとってもみっともないので嫌です。 なので私は店の中で笑顔で「美味しかった、ありがとう」とだけ言って 外に出てから「次は私にご馳走させてください」とでも言いますね。 （実際に次に私が出すことはほぼないですが…） ただ、お会計の際の対応をどうするか考えるよりも デートの間にその男性をどれだけ楽しませるか、また会いたいと思わせるか そっちを考えた方がいいと思いますよ。
お礼
ありがとうございます。 この質問は、価値観の違う方にしても 反感を買って お互いに嫌な気持ちになるだけですね。 同じ価値観の方に回答をもらえて、ほっとしています。 おっしゃるように、デートの最中は、楽しくお話するように 心がけています。 実際次回のお誘いもありますので、相手の方も楽しんでくれたんだ と思うのに、お会計が割勘だと もうその時点で 他にあるかも知れないその人の良いところを 知る努力を しようと思えなくなってしまうのです。 甲斐性のある男性と出会いたいです。。。
- jj225
- ベストアンサー率14% (56/380)
あなたが男気を期待するように 男性陣は女気を期待するけです 前述したようにしぐさはばれるので本当に払ったほうがプラスですよ 最初だけかっこつけるやつもいますし 本当に男気があるかどうか見極めも出来るしいいと思います
お礼
ありがとうございます。 本心は払ってほしいですが、払いますよといって 拒否されなければ 本当に払いますよ。 ただ、プラスになったところで、その時点で私はその人との次回は無くなりますので、意味が無いです。 極端に言ってしまえば、その”最初”だけでもカッコつけて ほしいのです。じゃないと、そこから先に進まないので。 どうしてそれができない人が多いのでしょうか。 極論、釣った魚に餌をやらない、で良いと思っています。 良い というか仕方ないです。 最初が肝心です。その最初を頑張れば、釣れる確率上がるのに。
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お礼
ありがとうございます。 彼女でなくても、これから彼女になるかも知れない女性で、 また会いたいと思った場合、ご馳走しようと思いません か？？ 逆に、私も男友達や単なる知り合いの男性に、ご馳走 して欲しいとは思いませんよ。変な意味に取られるのも 嫌なので、むしろ自分で払いたいですよ。 男性の役割は仕事を頑張って経済的に女性を守れること、 女性の役割は家のこと、子どものこと、男性に頑張って もらえる環境作りです。