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団地内での駐車場トラブル 無断駐車の隣人
- 分譲マンション団地内の駐車場で隣人が無断駐車を繰り返しています。
- 私に挨拶もなく、留守中に駐車していたと言い訳しています。
- 隣人の無断駐車は権利侵害であり、法的措置を検討しています。
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客観的に考えるためにたとえ話を交えます。 問題は、無断駐車の動機ですよね。 明らかに権利がないにもかかわらず、公然と領海審判するようなものです。 中国のように歴史改竄優先でり国際ルールを守らないのであれば、管理組合に注意をしてもらうのが良いとおもいます。 ２国間で争うこと自体めんどうですから。領土問題ははじめから無いんですから。 領海侵犯した証拠が必要であるなら、証拠保存のために撮影もできます。しかし、そんなもの無くても主張することはできます。 次回、領海侵犯されたなら現場で、うまく注意してもらうのが一番です。 相手は、質問者の領土だって言ってますし、管理者（所有者）の言うことは聞かざるを得ないでしょう。 なお、この領海侵犯に関しては、補償を求めるほどの被害ではないと感じます。法的措置というほどのものは必要ないとおもいます。そこまでやると、これから、２国間のギクシャクが止まらなくなりかっこ悪いです。ここは、プライドを高く持ち冷静な対応のほうが望ましいとおもいます。
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- garasunoringo
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なお、無断駐車の現場を見付けても、勝手にその車を移動したりすれば窃盗に。 ベッタリと貼り紙を貼ったり、タイヤの空気を抜いたりしたら器物損壊 刑事事件と成りうるので絶対にしないように! 無断で駐車した主は単なる民事 下手なことすると質問者さんの方が厳罰となります 無断駐車であっても道交法上の駐車違反ではないので、警察は取り締まってくれません 民事なので双方で話し合ってね。というだけです。原則民事不介入なので この問題はけっこう厄介で、不当に駐車された方は迷惑なのに相手を罰することはなかなかできません 三角コーンなどを置いて、阻止するしかないかもしれれません
お礼
法的観点からの回答ありがとうございます。 団地敷地内の駐車場でなおかつ 入居時からの駐車場契約ですので 権利関係が複雑なのは おっしゃる通りです。ヘタなことをするとこちらが悪者にされる。とはいえ、無断で使用されるのも、 内心忸怩たるものがあります。 三角コーン、参考になりました。
補足
こちらに正当性があっても、相手の所有物（車両）に手を出さないよう注意します。
- williumblake
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法的に無断駐車を即座に違法とするためには、じつはいろいろと必要なものがあります。 １つは、無断駐車は禁止であると看板などで明示すること。 これは駐車場全体ではなく、その駐車スペースに個別に必要です。 なぜなら、駐車場のべつの枠と間違えた、と主張されるおそれがあるからです。 ２つめは、柵やロープで囲いをして、実質的に物理的に駐車できなくすることです。 造作・設置してあるものを勝手に移動もしくは破損したなら別の罪にも関わってきますし、契約者以外駐車禁止であることを明示するなによりの印になります。 さらに、カメラなどで撮影した、無断駐車をされたという証拠映像が必要でしょう。 ナンバーや車種などがはっきりと確認できる画質のものが必要です。 ここまでしてはじめて、責任問題を追及できると思います。 逆に言えば、ここまでできないなら、やっても無意味です。 また、一気にやらずに小出しにしてちまちま相手を刺激しても、かえって相手を怒らせる結果となり、逆効果でしょう。 相手がこれ以降無断駐車をしなかった場合、あなたは多額の出費をして気苦労をするだけに終わってしまう可能性もあります。 様子を見て、費用対効果を考えてやれば良いと思います。
お礼
契約者以外の無断駐車禁止の方策ですね。 具体的に列挙されとても参考になります。 ありがとうございます。 規約とローカルルールなどを参照しながら管理会社、 理事会と話し合いを持ちたいと思います。
補足
＞一気にやらずに小出しにしてちまちま相手を刺激しても、かえって相手を怒らせる結果となり、逆効果でしょう。// とても参考になります。 やるなら一気にですね。が、割に合いそうにありません。 ここはやはり冷静に対処したいです。
- rokometto
- ベストアンサー率14% (853/5988)
団地で争うならその後のデメリットもきちんと考え感情的にならないようにしましょう。 まずはやめていただけませんかという意思の表明が必要です。 くどいですがケンカを売っては自分が不利です。 社交的に冷静にね。 ちなみにその後も続くなら無断駐車してる現場を写真に撮ったらどうですか。
お礼
ありがとうございます 冷静に対処します。 心あるお言葉有難うございます。
補足
家族で相手方に抗議しようとしましたが、 今のところ抑制しております。 おっしゃる通り冷静に意思表示、 カメラやビデオで確固たる証拠を集めたいと思います。 こういったトラブル、生き方や経済力、価値観の違いが表面化したためだと思います。 ＞ケンカを売っては自分が不利です。 社交的に冷静にね。// 心に刻んでおきます。 重ねて御礼申し上げます。
「侮辱」ってどこが侮辱なのでしょうか？ 「財産権の侵害」どこが財産？マンションの駐車場は、賃貸契約だと思うのですが？ お隣さんは、事後承諾でも、変わり者で理事会と揉めている隣人に、報告謝罪をしたつもりでしょうし、あなたの文章を読んだ私も、どこが悪いの？と疑問に感じます。 もっと簡単に言えば、お隣同士仲良くできないの？ということです。 世間からすれば、理事会と揉めて、35にもなる息子が同居しているお宅の方が気味悪いですよ。
補足
>侮辱」ってどこが侮辱なのでしょうか？ =20過ぎれば成人、大人。 挨拶して当然。 賃貸契約とはいえ、駐車場は権利ですので、 その権利を預けている息子を無視する行為は侮辱だとおもいますが。 去年、一度挨拶がありましたが、その後挨拶無し。 ＞お隣さんは、事後承諾でも、変わり者で理事会と揉めている隣人に、 報告謝罪をしたつもりでしょうし、あなたの文章を読んだ私も、どこが悪いの？と疑問に感じます。 ＝これはネットでは一概に言い切れない。善悪は主観の問題もありますから。 ＞もっと簡単に言えば、お隣同士仲良くできないの？ということです。 人の権利踏みにじっておいて「仲ようしようや」はないでしょ。っていうことです。 奇妙なまでに友達連呼する、軽薄な人ですから。 ＝世間からすれば、理事会と揉めて、35にもなる息子が同居しているお宅の方が気味悪いですよ。 世間ってあなたの世間でしょ。理事会ともめているのは理事会がおかしいことをしているからです。 私だけでが理事会ともめているわけではありません。 35にもなる息子が同居 法的に同居しているだけで別居。息子は一人暮らしです。 というか同居でも別にかまわないと思います。（うちではそんなことできませんが。） その家の方の隣人も同居されて仲良くされていますし。
- 佐藤 志緒（@g4330）
- ベストアンサー率18% (840/4653)
>無断駐車をしていたという会話はIC録音済みです。 冗談ですと言われたら証拠能力は無くなります。 もっとしっかりした証拠を集めるのが先でしょう。
お礼
回答ありがとうございます おっしゃる通りIC録音程度では証拠にならないと思い、 できる限りカメラを持って朝晩巡回するようにしました。
補足
隣人は、実のところ家内の友人で10数年の単身赴任の頃から、 駐車場のやり取りがあったといいます。今回は「事実」であるとの前提で質問致しました。 隣人は55歳女性。35になる息子への何らかの挑発、 罠かもしれません。家が二軒ありますもので。そういった嫉妬や敵意が55歳女性の潜在意識の中にあるかもしれません。 （団地ですので嫉妬されるほど裕福ではないのですが） 何らかの罠、挑発とさえ考えましたが、「冗談でしたー」 って言われたらまさに罠でこちらのIC等での抗議を持っていけば 相手の計算通りで 35の息子を追い詰める挑発、罠かもしれません。 この観点からもICだけでなく具体的な証拠集めをしたいです。 疲れますが…
- garasunoringo
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質問者さんが所有している土地なら不法侵入が問えるかもしれませんが、質問者さんは借りてるだけですよね その車が止まっていたせいで、別途有料駐車場に止めざるを得なかった場合は、その駐車場代を損害賠償請求できますが、留守時だけであればそれも無し 具体的には何の損害もないわけなので難しいでしょう
お礼
早速の回答ありがとうございます。 損害がないと言えばその通りですが、不穏な気配がありましたもので。
補足
駐車場に関しては管理組合理事会では「1住宅2台」のアンケートが行われた直後で、 駐車場の権利に関してさまざまな人たちが出入りするという状況です。
お礼
的確な回答ありがとうございます まさに相手方の「無断駐車の動機」に憤りを感じているのです。 管理組合と少しもめましたが、和解しつつあります。 ですので、管理会社及び理事長に相談したいと思います。 領海侵犯の比喩を持ち出されましたが、 まさにその通りです。 この件は、あまり深入りするべき事案ではないと 思い知らされました。 冷静に対処したいです。
補足
この問題が生じたとき 領土問題を一番に想起しました。 駐車場に関して規約改訂のアンケートがなされたばかりです。 １住宅１台の規約を １住宅２台にしようとするものです。 なぜか？１住宅でも親子同居で車２台の方が急増したからです。 管理会社に問い合わせたところ、「理事会」に強硬に押されたと明言されました。 管理会社は、ずいぶん杜撰なところもありますが、 この件に関しては、正直に聞こえました。