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原付きと自転車の接触事故
- 昨日のお昼に原付きでアルバイト先に向かう途中の事です。二車線の道路で進行方向左側を男子高校生がイヤホンを聞いた状態で自転車に乗って同じ方向にむかって走っておりました。
- 相手方の親御さんと話したところ、保険を使うことに反対しており、自賠責保険を使うなら裁判に持ち込む意思があると言われました。また、治療費や制服修理費として12万円ぐらい払ってもらうことを提案されました。
- 質問内容は、(1)相手方の提案に従って12万円の示談成立をするか、自賠責保険の120万円を利用するかどちらが良いか、(2)保険金の負担義務、(3)警察の現場検証での過失割合判断の有用性、(4)その他の注意点についてです。
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質問者が選んだベストアンサー
以前の質問にも回答しましたが、同じことで新しい質問をするなら古い質問は締め切るのが礼儀ですよ。 さて、どうも今回はやっかいな親が出てきましたね。 ＞そちらが自賠責保険を使うなら裁判まで行きます。自賠責を使うなら10割り実費負担にしてもっと請求する そもそもこれのいっている意味がさっぱり分からない。以前にも回答しましたが、自賠責保険というのは基本的に過失はとりません。だから、自賠責保険に連絡したほうが相手は保険で治療費を払ってくれるから有利なはず。 ＞治療費と通院費、制服の修理費として、１２０万円の1割として12万円ぐらい払ってもらえれば良いかなと思っています ムチャクチャですね。いくら相手が若者だからといってもこんなことをしゃあしゃあという神経を疑います。はっきりいって、非常識といってもよい。そもそも120万円の1割というのに何の根拠もありません。 さて、今回は相手は裁判をチラつかせて相手は質問者さんを恫喝しているわけですが、私はそれが非常に気に入りません。自転車の修理代と制服代くらいを請求するならまだしも、治療費と自転車と制服代と全部合わせたって半分の6万円にもならないはず。若い子をつかまえて金儲けをしてやろうという根性が腹に据えかねます。 ここから大事なことをいいます。裁判になったら、質問者さんが有利です。これは「自信あり」です。 裁判になれば、当然「過失相殺」という話が出てきます。今回は質問者さんのほうが大ケガをしているというのがポイントです。仮に今回の過失割合が「質問者さん(8)、相手側(2)」だったとします。もし相手の治療費が全額実費だったとして10万円、質問者さんの治療費が50万円だったとすると、こちら側が8割悪いので相手の治療費の8万円を払いますが、相手側は質問者さんの治療費の2割を質問者さんに払わなければならないのでこの場合は10万円となります。すると、差し引くと質問者さんは2万円「得をする」ということになります（治療費が自己負担になるので正確には正しくないですが）。つまり「相手側は損をする」とお考えになればよろしい。 重要なのは、「裁判になれば相手の一方的な言い分だけが通るわけではない」ということです。つまり、相対的に質問者さんの負担が大きくなっている（バイクも破損しているでしょう？その修理代も相手側の過失割合分請求できます）ので、仮に過失割合が質問者さんにとって不利であったとしても、相手側が有利とは限らないということなのです。 相手側は若者をつかまえて金儲けを企むような奴ですから、自分が損をすると分かれば必ず手の平を返してくるはずです。 だから、「裁判をする」といわれたら、「それはとても残念ですが仕方がありません。弁護士さんからの連絡を待っています」と回答して大丈夫です。弁護士ならこんな訴訟は裁判として決して引き受けません。損をするのは分かり切っているから。仮に弁護士が引き受けたとしても示談にしようとするはずです。 少額訴訟に出てくる可能性も高いですが、仮にそうなっても質問者さんが相手側の過失を主張すれば通常訴訟にもっていく流れになると思います。通常訴訟になれば相手側のケガはたいしたことがないので相手は「元々もらえるものが少ない上に過失相殺されて金額が減り、さらに質問者さんの治療費の一部まで負担させられる」ことになるので、「裁判になればなるほど相手が不利（質問者さんに有利）」になるのです。 さらに、質問者さんが「足のしびれがとれない」とかなんとかいって後遺障害14級の申請なんかしてそれが通っちゃうと後遺障害14級の慰謝料75万円の過失割合分を払わなければなくなります。 （1） 前回も回答したように、対人の治療費、慰謝料などは自賠責から出ます。「ケガの治療費と慰謝料は自賠責からお支払いします。詳しくは、自賠責の方と話してください」と回答してください。自賠責保険の事故報告も忘れずに。念のため自賠責保険の担当者に「過失を取ることになるかどうか」だけは確認したほうがいいでしょう。自賠責保険が「過失はとりません」といったら、「治療費は自賠責が過失を取らないといってきました」といえばいえばいいです。 基本的に、相手が弁護士をたててこない限りは自賠責からの支払い以上の慰謝料などは不要です。治療費と、慰謝料に関しては「ご不満なら裁判をしていただいて結構です」とつっぱねて大丈夫。 （2） 治療費と慰謝料に関しては自賠責以上に支払う必要はなし。ただし、弁護士が出てくるとチトややこしいですが、どちらにせよ弁護士も質問者さんからケツの毛まで抜こうとはしないでしょう。 ただし、自転車の修理代と制服に関しては対物賠償なので負担の義務が生じます。これについては、質問者さんも任意保険に入っていない責任がありますので「全額負担」もやむを得ないかなと思います。自転車は買い替え（同等クラスの物）あるいは修理代金を払いますといい、領収書と引き換えにしましょう。制服も安いものではないですが、破れたり破損しているなら負担しましょう。ジャケットしか破損していなければジャケットだけでいいと思います。「破れたものは証拠としてこちらで引き取りたい（あるいは写真をもらいたい）」といいましょう。「そんなものはない。破れたのでもう処分してしまった」といったらこっちのもの。「証拠がなければ支払う義務はない」といっても大丈夫です。どのみち裁判になったら証拠の提出が必要ですからね。 （3） 過失割合というのは民事（損害賠償）の話です。警察は「民事不介入」なので、過失は判断されません。ではどこで判断するか？最終的には民事裁判です。その判例を元に保険会社や弁護士は交渉しているのです。 （4） 自治体（市役所）などで無料（や格安）で弁護士の法律相談にのってくれるところがありますので、一度相談に行きましょう。今回の相手の親は悪質なケースなので、最悪の状況も準備する必要もあります。 ここでどこの誰とも分からない私が「裁判になっても質問者さんが有利」といっても不安でしょうが、弁護士がそういえば心強いでしょ？ 「裁判にする」といわれたら、「それは大変残念で、私も望みませんが、お止めする権利は私にはありません。きちんと話し合いたいと思いますので、弁護士さんからの連絡をお待ちしています」といえばいいです。「裁判にするぞ」「やれるもんならやってみろ」となると売り言葉に買い言葉になりますが、「お止めする権利は私にはありません」といわれると、意外に相手はひるむんですよ。これ、私がクレーム処理のお仕事をしていたときに学んだことです。 とにかく、今回は相手が悪質である（120万円の1割の12万円というのが本当に腹が立ちます。なにを根拠にそんなことをいうんだか！）ので、面倒でもバイトを休んでも法律相談を利用したほうがいいです。私の住んでいる市のホームページを見たら、交通事故相談もありました。もうここでの相談の域は超えていると思いますよ。 今回のもめごとの経験は、社会人として必ず役に立ちます。「トラブルは、法律知識と度胸がある奴が勝つ」ということを思い知ると思いますよ。
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- IDii24
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素人同士の示談の典型的パターンに陥っているようですね。 自分の言ったのはこういうことがあるので、丸め込んじゃえという意味でしたが、丸め込めなかったようですね。 整理しますと ・ 自賠責保険では担当者が付かないし、交渉しても慰謝料などの金額はほぼ決まっているということ。これは間違いないです。ですので、あなた個人に対して手を尽くしてくれる事はありません。あくまでも相手を守る保険なので。 ・ 相手側と主張が食い違うのも９９％の事故が同じようなもの。確たる証拠なんてビデオでも撮ってない限り無いのです。ですから言い争いはほぼ無意味。 ・ お互いに主張していては結局は終わらない。これを解決するのは裁判所かヤクザに脅してもらうしかない。 以上が鉄則です。だから柔らかく言いくるめるように解決するわけです。 まずお互いに証拠が無いということを主張しましょう。証拠が無いことで話し合うのは無理だと。 次に事実を積み重ねるのです。相手の治療期間と治療費、そのた実際に発生した費用。あなたの治療期間と治療費、実際に損失した費用。これを両方で合計します。 で、過失割合になりますが、原付と自転車。歩行者でも過失ゼロは無いと書いた人も居ますが、これは忘れてください。それは裁判になってからの話なんです。示談の時は専門性を持ち出してはいけないのです。素人にその判断権限なんて無いのです。単に車両の大きさだけで判断します。 つまり自転車と原付です。相手が未成年というのも加味します。そうするとですね。すみませんが相手2割あなた8割です。 つまり前期の合計額の負担を2対８で配分して提示するしかありません。これで納得しない場合は裁判でよいと思います。 その後は専門家が現場検証、目撃情報、バイクの破損などから状況分析をして専門的判断しますので。
お礼
ご回答ありがとうございました。 まず、現場検証致しました。 過失で金額を決めても良いと思いましたが、私の方が明らかに治療費なりなんなり掛かるからか、 相手が「お互いお金の請求はなしでも良いか」と言ってきました。 一応解決？致しました。 脅しのような態度や、相手の運転態度など腑に落ちない点は、たくさんありましたが、こちらが原付きという事もあり、色々な面から考え、自分自身も反省致しました。 残ったのは、傷だらけの身体。 これからどうなるか分かりませんが、頑張って治療して行きたいと思います。 今回の事は、大変勉強になりました。 安全運転に努めたいと思います。 貴重なご回答ありがとうございました。
- m41
- ベストアンサー率30% (346/1127)
(￣ω￣;)エートォ... 削除覚悟で車道走行中の自転車はNo3さんが書いているように軽車両です それから歩行者や自転車が正しくて車やバイクが絶対悪いと言う 道路交通法は有りません 横断歩道を歩行中の歩行者とかは勿論法的にも保護されますがそれですら飛び出したりすれば歩行者側の責任も必ず問われます そうでなかったら当たり屋天国になちゃうもんね＾＾；； http://kashitsu.e-advice.net/ 対歩行者や対自転車の過失割合も載ってる奴見つけたｗ見てみてｗ あとよく言われる慰謝料ですが治療費・入院雑費・通院費・休業損害・器物の損害（眼鏡などは体の一部とされます）等の事を言います 良くドラマとかに有る精神的苦痛とかお詫び料みたいなものは一般的には殆ど有りません 後遺症が残るとかトラウマに成るとかは医療対象に成ります http://www.jiko-sos.jp/calc/001.html 見舞金の請求は恐喝犯罪等にもつながる微妙な話だと思います 後遺症が残った場合などでもきちっとした計算や過去の判例から算出されます この辺のところが 自分が悪いと簡単に行ってはいけないと言う話に繋がるのです よく事故ってもあやまちゃ(≧◇≦)乂ダメダメッ!とか言うでしょ 実際は誤ったからって事故の責任歩合の時にはそれ程影響しないんだけどぶつかった時相手が悪いって認めてるだろとか相手がごねる口実を与えるからです だから前回書いたようにクレーマー処理と同じで難しいんです なんか一般的にこっちは歩行者だから悪くないとか すぐ慰謝料払えとか言ってくる人が多いのですが10：0の事故は殆ど無いですよ ってか片方の責任が0の事故は9：0とかでも余りない まぁ相手の心象を良くして 今後の交渉を楽にするための見舞いとかは必要かもしれませんが 相手の出方を見ながら上手くやらないと自分は正義だと勘違いして無理難題を言ってくる人もいるので その辺はプロの保険屋さんと相談しながらやって下さいねファイトォ*:.。..。.:*・゜（n‘∀‘)η゜・*:.。..。.:*!!!☆
お礼
ご回答誠にありがとうございます。 詳しいページまでお教え頂きまして、大変参考になります。 相手方は、すぐに保険の話をしてきました。 そして、示談でお金12万円を要求してきました。 相手は、私が救急車で運ばれている際に、事実とは違う証言をした模様です。 自転車（相手方高校生）は止まっていたところに、原付きが後ろから突っ込んできたと。 相手の自転車は、明らかに前方で自転車をこいでおりましたし、むしろ左側に突っ込んできて私にぶつかってきたのは相手方なのに。。 自分をしっかり持って、警察の方と状況説明、現場検証を行う事にしました。 ご回答誠にありがとうございます。
- m41
- ベストアンサー率30% (346/1127)
(￣ヘ￣;)ウーン 難しい判断ですね 取りあえずNo3の方が言うように保険会社に行った方が良いのは確かですね ただ最近はモンスターペアレンツとかクレーマーが多いので ややっこしくなるのが面倒ですね 私は原付の宅配業で事故処理をしていましたがヤクザさんは恐くないけどクレーマーはめんどくさかったですね 保険の方がお金取れるのに自分の非を認めたくないからとか言って私は悪くないとの一点張り（国際裁判に出ない某国みたい＞＜）相手の方は１２万が欲しいのかな？非を認めるのが嫌なのかな？保険屋さんともその辺も話して長引かないようにしたいですね。 最後に一つ 今回は怪我で済みましたが原付でも人は簡単に死にます 私の会社でも歩行者が死亡する事故は有りました 必ず任意保険に入る事をお勧めします 今回は失礼な言い方ですが良い経験だったと思った方が良いと思います
お礼
ご回答ありがとうございました。 二度も回答してくださり、大変助かりました。 大変勉強になりました。 この度、現場検証したところ相手の態度が変わりました。 私のケガだらけな身体の状態、相手は本当に幸いな事に、一箇所の打撲のみ。 相手は「お金も要らないから、払わないでもいいですか」と言われました。 「でも、自賠責保険も使うかもしれませんが、良いですか」って、自賠責の事を言ったら使わないと怒っていたのに。。。 一応？解決いたしました。 今回の事は、大変勉強になり、反省致しました。 解決して、興奮状態から解放された途端、身体中から痛みを感じます。 精神というものは、本当にすごいですね。 傷だらけの身体をなんとか治し、嫁入り前という事で親も大変心配しておりますが、はやく良くなる様に、自然治癒力を高め、安静にして行きたいと思います。 お金は解決しましたが、身体は残ります。 これからも、私の戦いは終わりません。 安全運転に努めたいと思います。 貴重なご回答ありがとうございました。
- IDii24
- ベストアンサー率24% (1597/6506)
相手は大した怪我ではない場合おそらく120万あればお見舞金や慰謝料含めてもおつりがくると思います。保険で払ってください。 立ち向かってはダメです。泥沼化すれば120万では収まりません。この場合「誠意」というのがキーワードになるのです。 原付と自転車の場合どう見ても原付の方が分が悪いわけです。これは過失割合の問題ではありません。悪い方が悪いのです。 そのときの対応に「誠意」が無いということは慰謝料が跳ね上がると考えてください。精神的苦痛という奴です。もしも長引いて裁判に訴えられた場合ではそこが争点になります。 社会人の場合休業補償などをしなければなりませんが、未成年の場合は精神とか受験に響くとか総い事が争点になりますので見えません。言い値になることもあります。 これは相手が素人の場合とかではありません。素人であろうが長期戦になると知識はついてきます。その時にあなたが言った言動、行動がすべて評価されます。 悪い方が悪いというのを頭に叩き込んでください。被害者はあちら、加害者はあなたです。 世の中ってそういうものなのです。主張すればよいのではありません。謝ってうまく丸め込む。この場合あなたの損害をちゃんとお金に換算し、双方で差し引き差分を示談金、それとお見舞金、慰謝料です。この方法しかないのです。お見舞と慰謝料は必ず必要だと思ってください。
お礼
回答ありがとうございます。 ID24ii様の言うとおり主張すれば良いという訳ではありませんね。 ただ、状況が変わってきました。 相手方が、明らかに事実とは違う、事故内容で警察に話をしていたのです。 とりあえず、私も警察の方に現場検証をして事実を伝えたいと思います。 保険の方と話し合って、お金の面では解決策が見えてきました。 もう少し責任を持って安全に過ごせるよう心掛けたいと思います。 お忙しい中、有難いご回答誠にありがとうございました。
- sangason
- ベストアンサー率26% (56/214)
車道を走っている自転車は歩行者ではないのです車両です 原付対原付で考えてみてください 法定速度内で追い抜きかけようとしたら後方確認せずに幅寄せ 危険回避しようと進路を変えたがまたもや後方確認せず移動 あげく接触したのですから相手方にも相当な過失がありますよ こちらが原付で向こうが自転車から降りて歩いてたなら歩行者 どうあがいても原付が悪い、という判定になるが乗ってたからね 警察に事故の届出して後、保険会社に連絡してください 自賠責なので書類は自分で揃えなくちゃいけませんが大丈夫です 保険会社の支所に行ってください、懇切丁寧に教えてくれますから 丁寧っていってもそれが普通なんよね、「保険」買ってるんですから バイク買った店じゃなくて保険会社の支店ね、そこは間違っちゃだめ 私は昔、車で自賠責しか入ってなくて、けど自分でサクサクできました １２０万越えたら、というが私の場合８：２で私８で 相手は原付で、アバラ三本折って数ヶ月仕事休んだが、８０万で済んだ そこまで酷くないじゃないですか、で神経が、とういうが この手の（例えば鞭打ち）は、かなり早めに診察＆治療は切られますよ 一年がかりでとかそれ以上とかはなりにくい 私の妻が昨年事故にあい、首が・・・とか言ってたたがかなり交渉して 二ヶ月延長してもらっただけでした、こんなもんなんです。恐れることは無い とにかく事故証明とってください。立ち向かってください
お礼
ご回答ありがとうございました。 sangason様のご回答の、実際にかかった金額を聞けた事に心が救われて、本当に助かりました。 大変勉強になりました。 相手の方が、現場検証したところ態度が変わりました。 お金も要らないから、払わないでもいいですかと言われました。 一応？解決いたしました。 今回の事は、大変勉強、反省致しました。 安全運転に努めたいと思います。 貴重なご回答ありがとうございました。
補足
さっそくのご回答誠にありがとうございます。 相手方の出方が怖かったので、実際の体験談が聞けて心が少し救われました。 本当にありがとうございます。 ただ、相手が未成年という事で何か変わってくるのかが心配です。 幸いにも命に別条がなくて本当に良かったと思っております。 さっそく事故証明をとりにいきます。 迅速で丁寧なご回答誠にありがとうございました。
- IDii24
- ベストアンサー率24% (1597/6506)
警察よばなかったのはまずいですね。証拠も何もなしです。今からでも届けて現場検証した方が良いですよ。面倒ですけどね。やらないと後で困ることもあります。 警察は過失割合は出しません。判断はしないのが警察の仕事です。判断は裁判所がやります。もしそれが望みなら弁護士を立てて裁判になります。 自賠責保険では保険会社は動いてはくれません。任意保険なら担当者が付きます。ですから全部自分でやることになります。 こういう場合相手がかかった医者の事務局に相談することもできます。直接自賠責保険に請求してくれる医者もあります。まあ自分の売上のためなので。金額は盛ります。 いずれにしても任意保険でないということで、示談書の用意も相手へのお詫びも全部自分でやるしかないです。 はっきり言えば歩行者には過失はありません。免許を持っている方が悪い事になります。最近自転車は問題になっているのでその辺は少し変わってきてるかもしれませんが、免許を持っているということは責任も持つという意味なので。 いずれにしても示談しない限り終わりません。何年も引っ張っても意味ないので早めに動きましょう。 その他示談書の書き方などはネットや市町村や県にも相談出来るところがあるはずです。そこに電話すれば教えてくれるでしょう。
お礼
さっそくのご回答ありがとうございます。 書き方が悪く勘違いさせてしまい申し訳ございません。 警察の方は呼んであります。 警察からは「今後の事は当事者同士で話し合って下さい」と言われました。 示談書の書き方を調べてみます。 お忙しい中、ご回答ありがとうございました。
- 1582
- ベストアンサー率10% (292/2662)
さっさと警察と保険や呼べや その場ですぐ警察呼ばんのは最低だぞ そして交渉はすべて保険屋に任せて 一切かかわるな 相手のたわごとには気にする必要無し
お礼
さっそくのご回答ありがとうございます。 誤解させてしまって申し訳ございません。 事故が起きた時に警察に報告しております。 私が救急車に運ばれたので、まだ現場検証は出来ていないという事です。 ご回答ありがとうございました。
お礼
ご回答ありがとうございました。 解決？いたしました。 現場検証をしたところ、相手の態度がコロリと変わりました。 相手側が示談書を持ってきて、お互い請求しないと誓ってくれと。 示談書の内容に円満に解決したとか、色々書いてあって、最後まで頭に来る感じでした。 相手の自分勝手な態度に怒りを覚えますが、自分を制し、免許を持っている者として、反省致します。 そして、言われた通りに、説明する事ができました！ 本当に、あなた様のお陰でございます。 今回の事は、大変勉強になり、反省致しました。 安全運転に努めたいと思います。 貴重なご意見ご回答ありがとうございました。 最後に、あなた様の相手に対するお怒りが、私の心を助けて下さいました。 自分の事の様に考えて頂き、感じて頂き、誠にありがとうございました。 今回あなた様に、私の質問を見つけてもらった事に感謝致します。 ありがとうございました。
補足
度重なる質問に答えて下さり、そして心強い回答を誠にありがとうございます。 全くの無知だったので、細かく書いて下さり本当に助かります。 OKWaveを使わせて頂くのが初めてで、締め切りなど機能を把握しきれておりませんでした。皆様にご無礼な事をしてしまい申し訳ございません。 前回の質問はご教授通り、閉めきらせて頂きました。 教えて頂きありがとうございます。 お忙しい中、大変図々しいお願いなのですが、eroero1919様に質問したいのですが、ご回答頂けませんでしょうか。既に事細かくお教え頂いているのに本当に申し訳ございません。 お時間が空いている時、目を通して頂けましたら、もし宜しければご教授の程をどうかよろしくお願い致します。 まず、訂正があります。 示談の12万円というのは、慰謝料として12万円で＋治療費と洋服代との事でした。 昨日の夜、私の父と相手方のお父様と話し合いをしました。 そうしましたら、相手方が思っている事故内容が「止まっていた息子の自転車に後ろから原付きが突っ込んできて飛ばされた、と聞いている。」 との事でした。 事実とは明らかに違う内容で、相手方のお父様と私の父は少し口論になってしまいました。 相手方は「例え自転車が走っていても、原付きがすぐ止まれるくらいの対処ができなかったところに過失がある。」 と言われたそうです。 まだお互いに現場検証をしていないので、現場検証ではっきりさせようと思っております。 質問内容なのですが、 (1)相手方は、明らかに事実ではない事故の説明をしていますが、相手方は未成年の男子高校生という事で警察の方が見方に立ったりして、しっかり現場検証して下さるのか不安です。 (2)もし、お互いに会ったりする際に、気をつけた方が良い事や何か準備しておいた方が良い物はあるでしょうか。 (3)私は救急車に運ばれた際に、2、3日入院するよう言われましたが、その時点では、レントゲンなどには異常がなく、病院の雰囲気や環境があまり良くなかったので、ゆっくりとなら歩けたので夜まで点滴して頂き、自宅療養させて頂くことにしました。この事で、何か不利に動く事はありますか。 本当にこのような質問を個人の方に向けて質問して、申し訳ございません。 ご教授頂けますでしょうか。