旦那の不倫相手と話し合いについて。

質問

私38歳、旦那33歳、子供2歳です。

3月に旦那が会社の派遣と不倫していたのがわかりました。4月には別れたと言っていましたが先日、まだメールをしていたのが発覚しました。 その場で不倫女を家に呼んで夜中じゅう話し合いをして私が言った条件は

1、 引っ越しをする （家の近くに引っ越してきたので）

2、 会社をやめる
3、 接触の禁止
4、 慰謝料300万

です。

不倫女は慰謝料は50万しか払えないと言うことで代理人をたてると言ってきました。

１週間待って今日返事がきたのですが

「代理人をたててお話を進めると伝えましたが、現実的に考えると無理でした。
申し訳ありません。

二人だけでお話をさせてもらえませんでしょうか？
その際には外でお会いしたいと考えております。

宜しく御願いします。
」

と言ってきました。

この場合、私はどうしたらよいのでしょうか？ たぶん、金額面で話しが決別すると思います。慰謝料は高過ぎますか？ いくらが妥当なのでしょうか？私の心の傷を考えると300万でも安いくらいですが…

できれば彼女にどこかでお金をかりてもらって一括払いしてもらい、もう接点を持ちたくありません。どのようにしたらいいと思いますか？

どうかお知恵をおかしください

回答No.12

life2_001

補足読みました。

探偵とありますが探偵はあくまでも探偵で法律のプロではありませんよ。。
まあ辞めさせられるのかどうか実際に弁護士にきいてみるといいですね。どちらが本当なのか。。
まず裁判の場を踏まない探偵には法的な解釈は無理です。

お礼

再回答ありがとうございます。

1～3は2回の話し合いの中で相手が承諾しています。ボイスレコーダーにも録音してあります。

今は4の慰謝料額なんです。どこまでお互い譲歩できるか…

明日の話し合いでいい加減、最後にしたいのでみなさんにアドバイスお願いしています

できれば、明日の話し合いで私がどのように振る舞ったらいいか教えて頂けると嬉しいです。

補足

昨夜、カフェで話し合いしました。
不倫女は「１～3は全てやります。ただ、貯金が50万しかないので今日は30万、残り20万は分割にさせてください」

私は慰謝料300万のうち、50万を引っ越し代、50万を仕事見つかる間の生活費という名目で200万にします。といいましたが返事は 払えると約束できないということでした。 裁判にしてもいいけど、あなたの経歴に傷がつくから悩むと伝え…

カフェの閉店時間になり話し合いはまた今度になりました。

悪い子ではなく、たまに冗談も話したり…いい子だし許してあげたい気持ちになりましたがそうしてしまうと旦那がまたやると思うので厳しくやると決めたので厳しくしていますが、心が痛みます…

中絶代１9万と赤ちゃんの供養したお札を渡したら「ありがとうございます 」と言っていました

回答No.11

q-type

No.9です

民事調停なら当事者は別室（調停委員が部屋を行き来します）ですので相手が弁護士を雇ってもやり込められる可能性も低いですし、相手からすれば弁護士費用の面で割が合わないかと思います

イキナリ訴訟も感心されませんし、弁護士費用（着手金）は請求金額の８～２０％くらい（ある意味アコギな商売な気も？）なので調停から入った方が互いに金銭的問題が少ないかと・・・（裁判で慰謝料が決まった場合その金額に応じて成功報酬を請求されます）
仮に調停が不調になった場合は訴訟になりますのでその辺考え慰謝料を減額（相手の経済状況を加味して）するなりして和解を目指した方が経費は節約できるかと思います
慰謝料を半分に減額しても弁護士報酬（着手金+成功報酬）引いた金額より手元に残るかと・・

調停の申し立て金はお近くの家庭裁判所もしくは地方裁判所に問い合わせられた方が確実かと思いますが、請求金額（この場合慰謝料です）に応じて変わりますが、裁判よりリーズナブルで第三者を介して話し合いができます
その上調停の呼び出し（平日の日中）なので（会社によっては）精神的プレッシャーも・・・・
「一応不倫の場合の堕胎費用は折半なので旦那に請求して下さい」とも伝えておけば良いのでは？

証拠がありこちらの言い分が決まってるなら今更当人同士で話し合う必要は無いかと思いますよ（証拠はデジタルデータではなく全てプリントアウトされた方が良いかと・・・・）

仮に相手と直接会われるならレコーダー持参で話し合われた方が良いかと思います

私は20代の時に一度だけ境界線問題での調停しか経験ありませんが、それ程構える事も無かったです
四十路のおっちゃんです

↓「調停　不倫」で検索すると結構出てきます

参考URL：

http://www.furin-office.com/jixtusen/page11.html

お礼

再回答ありがとうございます。

不倫女はお金が無くて、代理人を諦めたみたいです。うちは弁護士頼んでもいいと思っていましたが…

調停するには家庭裁判所に聞いてみればいいんですね。 私としては慰謝料減額なのは解っていますが、裁判にして彼女の経歴に傷がつけばいいと思っています。

経歴に傷をつけたくなければ300万払えってところでしょうか。

ボイスレコーダー買いました！過去2回の話し合いもきちんと録音してあります。

詳しく回答していただき、本当にありがとうございました。

回答No.10

783KAITOU

ご相談の案件、あなたの対応の方法間違っています。

今現在、ご主人の不倫相手が代理人（代理人とは弁護士のことを指します。）を立てればあなたは、慰謝料の請求どころか、こういう案件に手慣れた弁護士が相手側につけば、美人局として追求だれる可能性のある、あなたの対応方法です。

何処が問題なのかです。（法的にです。）
まず、ご主人の不倫相手をあなたの自宅に呼んで夜中中話し合いをした。と、あります。これは、正当な話し合いでない事は明かです。あなたがいくら穏やかに話合った結果である。と、いっても後で覆される可能性が大です。覆されなくともこの方法の話し合いは、感心できません。相手に無言の圧力をかけていることになります。

あなたがお書きになっている、ご主人の不倫相手に対する条件の1～4番までの全てが無効です。無効の根拠は前記の理由によります。ただし、あくまでも当事者が納得し、法的な問題に発展しなければ全てOKです。ただし、書面にした約束事をどの様にお書きになるかで、後々無効になる可能性が多いにあります。

ご主人の不倫相手がおっしゃっている→【二人だけでお話をさせてもらえませんでしょうか？その際には外でお会いしたいと考えております。】これが正当な話し合いを構成する条件のひとつです。

あなたは、どれだけの証拠を根拠にしておっしゃっているのか分かりません。それなりの証拠をお持ちだと思います。しかし、やり方がまずいのです。比喩の悪い点はご勘弁願うとして、やり方は昔のヤクザでもやらないやり方です。

正直私が、ご主人の不倫相手に今回の件でアドバイスを求められたなら、あなたに一銭も払わないどころか、あなた方（ご主人もです。）に責めを負って頂くようにアドバイスできます。それだけあなたは、マヌけた対応なのです。ご自分1人で考えられたのでしょうが、誰かにアドバイスをお願いされたら善かったのではないでしょうか。

お書きになっている短い質問文の中に色々な事柄の意味が含まれています。その事を十分お考えになって、あなたのご希望の1～4の条件が満たされるにはどうすれば良いのかをもう一度お考えになって対応されることを希望します。

お礼

回答ありがとうございます。そうなんですか？私の対応間違いだらけなのですね…

正直、どのようにしたらいいのかわかりません。詳しく、どのように対応したらいいのか教えていただけませんか？

回答No.9

q-type

＞この場合、私はどうしたらよいのでしょうか？
では調停にて・・・

でよろしいのでは？

会ったところで条件を変える予定もないのならお会いする必要性無いかと思いますが・・・

自宅近くにまで引っ越すくらい図々しい相手なのでマトモに話し合っても時間のムダに終わるような気がします
慰謝料の金額よりも二度とさせない為の戒め的な気持ちが強そうなので尚更かと思います

実際調停になると１、２、４、（減額されるやもしれません）は難しそうですが、人は一度甘やかされるとそれがデフォルトになりますので時には断固とした態度が必要かと・・・

この際だから兵糧攻めの意味合いからも旦那個人の貯金の１/３くらい差し押さえしても良いかも？

お礼

回答ありがとうございます。そうなんです、二度としないために戒めの気持ちが強いです。最初に発覚したときに何もしなかったので、旦那は調子にのったみたいです。

今回は、離婚するつもりで不倫女を呼び条件を突きつけたら最初は旦那が「離婚だ離婚だ！」と言っていたのが話し合いの終盤で「やはり離婚したくない。もう1度だけチャンスが欲しい」と平謝り。
ただ、ここで許してしまうとまた再犯すると思いますので厳しくやるつもりです。

調停や裁判は小さい子供がいて、両家とも実家が遠いのでなかなか頼れなく、できれば避けたいというのが私の本音です。

回答No.8

unenana

No4です。　お返事ありがとうございました。

＞裁判になったら不倫女の経緯に傷がつくのですか？不倫して裁判されたというのはバレるものなのでしょうか？

経験者でも専門家でもないので詳しい事は分かりませんが、調停などと違い裁判は公開され、記録に残されます。
普段の生活の中で特にバレるという事はないかも知れませんが、職業によっては、身元を調べられるところもあります。
女性で一番可能性が高いのは、その人が結婚することになった際。相手側の親などが身元を調べようものなら簡単にバレます。
また金銭の支払いに関して、公正証書を作ると、支払いが滞った際には会社に連絡が行ったりするようで（申し訳ありませんが、この辺りはあまり自信がありません）、その場合には会社にバレる事もあると思います。

ご主人に書いてもらう予定の誓約書も、公正証書にした方がいいですよ。
後々に問題が起きた場合、裁判などを待ったりせずに即、強制執行が可能になるようなので。

少しでも気持ちの落ち着く方向へ話が進む事を祈っています。

お礼

詳しくありがとうございます。お礼がおそくなり申し訳ありません。

今夜、１０時にカフェで会う予定なので慰謝料払えないと言われたら調停せずに裁判すると言おうかと思います。

今の彼氏が友達（不倫女の上司になります）情報によると法学部出身みたいなので、裁判は公開され記録に残り誰でも見れる。という風に使わせていただきます。

ためになる情報を本当にありがとうございます。
今夜、どのようになるかドキドキします。旦那は波風たてないで…と懇願してきますがここでやっておかないと、再犯すると思いますので厳しくやっていきます。

またご報告します。

本当にありがとうございました

回答No.7

noname#188107

＞慰謝料は高過ぎますか？ いくらが妥当なのでしょうか？

「＜浮気相手へ慰謝料を請求する場合の算定金額＞

配偶者と離婚をしないで、共同で不法行為（不貞・不倫など）を行った２人のうち、配偶者を許し一方の浮気相手又は愛人のみ糾弾して慰謝料の請求を行った場合における算定される相場の金額は、状況にもよりますが、離婚を前提としていない為、婚姻は破綻していませんから、精神的苦痛は少ないと判断されやすくなります。
したがって損害賠償としての慰謝料の相場は減額される場合が多く、算定額は２００万円前後までの例が多いようです。
また、いくらで決着するかは別として、浮気相手へ慰謝料請求として上記の倍額を少し超える程度の金額を掲げることについて、特に問題はありません。
ただ、浮気相手に慰謝料請求を行うことは、配偶者の不倫相手に対しての「再発抑止」の効果はかなり高いと思われます。 」
http://www.g-eight.jp/taisaku04.html

ですから、請求額としては妥当なところです。
ただ、まあ１-３を飲んでいるということですから、
金額に関してはじゃあいくらなら出せるのだということで
減額を考えてもいいのでは。ぐさりとやられても困るでしょうに。

話し合いの結果はいずれにしても、書面に残しておくことですね。

お礼

ホームページまでありがとうございます。

妥当な金額的なんですね。 よかったです。

確かに旦那が子供と私に何かあったら…と心配していました。自分がまいた種なのに。 堕胎費用も払っていなく不倫女に払わせていて。 堕胎費用を渡したほうがいいのか迷っています

適切な回答ありがとうございました。

回答No.6

-yo-shi-

質問者さんのお気持ちは十分理解を致します。理解をしたうえで言うなら慰謝料の３００万は決して高いものだとは思いません。

ただ、現実問題として払えないものは払えない。

という事です。どこか妥協点を見つけるしか方法は無いと思います。

仮に慰謝料３００万を貫いたとしたら、相手は確実に代理人を立てるでしょう。
何故なら、貴女には相手（代理人である弁護士）を言い負かすことが出来るほどの確実な証拠が無いように感じるからです。

確実な証拠が無ければ、想定無罪！つまり疑わしきは罰せず！という事で、証言を覆した者に対して貴女は立証する責任があるので、立証できなければ不貞行為が無かった！と判断するしかありません。

つまり、慰謝料の支払いを免れる可能性も十分にあり得るという事です。

ホテルへの出入りの写真なのどの明確な証拠があるのなら徹底的に戦えば良いかと思いますが、そうでないのなら相手を追い込む事はせずに可能な条件を突きつけながら、両者の妥協点を探るしかないかと思います。

アドバイスをするなら、慰謝料以外の条件は過剰な要求となるので、金額を下げながら条件を飲ませるのが得策かと思います。
３の条件はすぐに実行が可能だと思います。また常識的かつ通常の要求だとおもいます。
後の条件は金額を下げる妥協点として条件を飲ませるのが良いでしょう。

お礼

証拠はあります。ハメ撮り写真が。 あと、子供を1月に下ろしていてその領収書も見てコピーしました。

裁判になったら100%勝つ自信があります。

回答No.5

life2_001

まず300万という金額は一般サラリーマンででる金額です。
ですから女性への慰謝料としては相場より高い金額ですね。

そして仕事をやめろと言う事はできませんよ。。
これを言うことで脅迫と捕らえられてしまうと貴方は逆に犯罪者。
仕事を辞めるのも続けるのも本人の自由です。

そして「親に話します」などと脅かしの言葉は絶対に言わない事です。

でも正直に言いますと素人同士での話しあいは絶対にやめた方が無難です。
のちのちトラブルになった場合、貴方にも不利が出て来ますからね。。

まずもし今回の貴方の言い分を弁護士など間に入ってもった場合、300万という金額は相手の女性が一般サラリーマンなみの給料を貰っていなければまず出る金額ではありません。

もちろん会社を辞めろといえる権利も貴方にはありません。

そして一括で支払えというのも強制はできません。。
万が一相手の女性が色々な人に入れ知恵をされて弁護士にでも相談に行かれたら貴方の言い分は通らなくなります。

貴方は確かに精神的におつらい体験をされたでしょうが
ご主人と離婚するつもりがなければ法的には「何も失っていない」ということで
とれる慰謝料もものすごく少なくなります。

お礼

そうでしょうか？

探偵を使いましたが、探偵さんからのアドバイスです。仕事は派遣なので不定行為を理由に辞めさせることができるみたいでした。当然みたいでしたけど？ 一応、不倫女も9月で契約が切れるので延長はしないと了承しています。

みなさん、考え方や回答がバラバラなので何が正しいかよくわかりません。
でも、探偵代＋αくらい慰謝料取れればいいな、と考えています。回答ありがとうございます。 参考にいたします

回答No.4

unenana

私も、相談者さんと同様、借りてでも一括で払って欲しいと思うと思います。

慰謝料が高すぎると言うのであれば、裁判でもして争います。
裁判の結果、全てが公になり、社会的な信用・親や親族からの信用を失った上でなら慰謝料が100万になっても納得はしますが、他人の心をえぐり、一つの家庭を壊しかねない行いをしながら自分の犠牲は最小限でとどめたいなんて虫が良すぎます。

これから先、相談者さんは何かあるごとにフラッシュバックする思いを抱えながら生活を続けるわけで、その傷は数年経ってさえ癒えるかどうか分からないものです。
300万は確かに大金ですが、数年かけて払ってもらって丁度いいくらいです。
それだけの事をしたわけですから。

裁判になれば、相手の将来にわたって経歴に傷がつきますが、示談にするのであればその事実は公にはされずに闇に葬られるわけです。　それならそれなりのお金は要求したいところ。
お金の問題というよりも、どこに気持ちの落とし処を持ってくるかですが。
もしも金銭的にどうしても無理と言われたら、「ご両親にお話を通させて頂きます」と言ってしまいそう。親に知れることを恥だと思うだけの良識が少しでも相手にあればいいんですけど。　

私も、第三者に入ってもらう事には賛成です。

お礼

私の気持ちを代弁して下さった回答で嬉しくなりました。ありがとうございます。

裁判になったら不倫女の経緯に傷がつくのですか？不倫して裁判されたというのはバレるものなのでしょうか？

不倫女の両親は離婚していて母親はうつ病だそうです。 私も払えないなら親に言って払ってもらってと言いました。
「自分のお尻、自分で拭けないんでしょ？じゃあ親に拭いてもらう？」と。

300万も月々5万で5年間払う？と言いましたが…

本当に私の心の傷からみたら300万は安いです。私は離婚する気でしたが旦那はやり直したい。もう1回チャンスが欲しい。と懇願してきたので今回だけチャンスを与えることにしました。ただ、次回したら 子供の親権や家を売ったお金は全額私。等々、誓約書かかせるつもりです。

回答ありがとうございました

回答No.3

rosso_blue86

そう思っているのなら、そう伝えるのが一番です。

当事者同士では、感情論が立ちスムーズに話ができない…
それを防ぐ為にも、第三者が必要になるのです。

現実的に考えると、無理とは…金銭面で？

「あなたが行った行為は、社会的制裁・
金銭的負担が起こるのは目に見えた行為で、
此方としては最低限の提案ラインを提示したつもりです。
はっきり申し上げて、あなたとは直接お会いしたくもないし、
お会いした所で感情論になってしまって解決策が見つからないのは、
火を見るより明らかですので此方は代理人を立てます。」

で、いいのでは？

地域の役所などで無料法律相談等をしていると思いますので、
相談して専門職の第三者にお任せするのが一番だと思いますが。

費用は掛かるかも知れませんが、御自分の腹は痛みませんので…。

お礼

そうなんです。金銭面で弁護士をやとえないそうです。

やはり第三者をいれたほうがいいでしょうか？ 友達がプロではありませんが入ってくれると言っています。入ってもらったほうがいいのかな？

回答ありがとうございました