三分間診療～誤診～日本の実態

質問

プロフィールご参照ください。
　インターネット黎明期から活動してきています。

　医者の息子で医者になったような人で、僕のことを天才だと思っても狂人だと思う人はいないでしょうねー。
　（狂人てのもかなり「問題外病」のイメージ強いけどね。）
　うーん、環境に恵まれずに体調を崩したとか考える医者とかが多いでしょうねー。
　ですが、「三分間診療」の日本の精神科では「知り合いが代議士になったなんて誰も信じないぞ！　５年ぶち込むぞ！」とかいうような診療が行われているのが実態なんですねー。
　医者の判断の根拠は中卒の農民の父の言葉です。
　僕は東北大学卒です。

　枝野さんと同期卒業になります。代議士になったのはバイトしていた先の放送局のニュースキャスターの女性です。

　政治的にロビー活動等して、日本の精神科の３分間医療の状況とか何とか改善できるように行動とかしますかねー？
　地元の与党の代議士とも面識は出来ています。

回答No.5

noname#153642

補筆します。

＞＞医者の判断の根拠は中卒の農民の父の言葉です。

自宅での様子を知るには、同居している家族から聞く以外に知る方法が医者にはありません。
父親が｛中卒の農民」であることを医師は知っていましたか？
また、父が何らかの精神疾患かどうか、医者は知らなかったのでは、ないでしょうか？

あなた様の文章を読んでいると、ことさら「中卒の農民」と書かれていますが、どういう意図で書かれているのでしょうか？

お礼

事情通の方で、ご回答ありがとうございます。
　なんというか、入院もそういう効果があると思うのですが、病者同士で癒しあうしかないですね。
　日本の精神科医療にも、過去の反省に立って、さらなる改善を求めたいと思います。
　家はもともと武士の家系らしかったですが、祖父の事故死、祖母の聴覚障害などで農業をやっていました。
　血統は良かったのかもしれませんが、僕には負荷が強過ぎました。
　まあ、またぼちぼちやっていきます。

回答No.4

noname#153642

プロフィールを拝見しておりますと、「自分は貧しい農家で育ち、その割にしては勉強ができた」という自己ＰＲにも聞こえます。
事実、共通一次試験を独学で勉強されての成績であれば、ある意味「勉強の素質」が生まれながらに備わっていた、という解釈もできます。
親が中卒の農民でも、勉強ができ、東北大学を卒業されたのなら優秀です。
旭川医大や札幌医大であれば、余裕で合格できたように思います。

おそらく、士別市立病院は総合病院ではありますが、医師のほとんどは出張医ばかりですね。
士別の人々が名寄の病院へ出かけ、診察を受けている市民も多いらしい。
市内で精神神経科があるのは、この病院だけでしょうか？
そういう事情であれば、週に３回診察がありますが、３分間診療で終わらねば時間的に無理なのかもしれません。

旭川医科大から３名が出張してきますが、１名は旭川医大の准教授です。
若手の医者は、こうしたアルバイトが収入源としています。
大学病院には、助手、講師、助教授、教授が、正規の職員で、それ以外の医者はアルバイト医です。

札幌医大を卒業し、現在は同市内の勤務医（眼科）をしている方を存じています。
月曜日は道南にあるＡ病院、水曜日は紋別にある病院、といった感じの話を聞いたことがありました。
「ちなみに交通費は、どうなるのですか？」と質問したら、全額支給されるとのことでした。
医者の世界も特殊なのです。

★誤診に関しては、医師と患者との意思疎通の問題であると思う。
どういういきさつで「知り合いが代議士になりまして・・・・」と医師に言ったとしても、話のつじつまが合わなければ、「意思疎通困難者」というレッテルを張られたことでしょう。

私も精神科に通院していましたので、選挙が近くなると候補者の話題もありました。「今度、参議院に立候補するのは松井旅館の息子ですよ。」と自然に話をしていました。

★３分間診療が良いとは言えません。しかし、大学病院などに大勢の患者が押し寄せてくる自体を何とかしなければならない、と個人的に思います。軽症者は開業医で診察を受ける。悪化すれば、大きい病院へ送る、という地域医療が確立すれば、多少の解決にはなるでしょう。
北海道の田舎では、そもそも無理なのかもしれません、まともに常勤医がいないのですから、そこから改善しなければならないでしょう。

※個人的に思っていることを書きました。士別市内の様子がわかりません。事実誤認があれば、ご指摘ください。

以上

回答No.3

cibone

プロフィールに略歴書いてありますけど、お読みでしたか？

＞前、斜め読みした気がしますけど・・。

なんでそんなにプロフを読んで欲しいのですか？

あと、ここ、一応相談掲示板なんで、
相談なり、質問なりしてくださいね？

補足

うーん、なんというか、

　　戦力外通告　→　貧民管理

みたいな状況なんですが、あまりにも酷いな、的印象でしょうか。

　破産者保護とか、生活保護とか、セイフティーネットはありますが、それがリトライ可能なものになっていなければならないとは思います。
　そういう政治の質ですかねー。行政の末端というか、病院などで適当な施政を感じますね。
　当事者とかがもっと声をあげていかなければならないでしょうね。

　僕は文学を通して、歴史を変えるくらいのことをするつもりです。

回答No.2

alwen25

＞ですが、「三分間診療」の日本の精神科では「知り合いが代議士になったなんて誰も信じないぞ！　５年ぶち込むぞ！」とかいうような診療が行われているのが実態なんですねー。

代議士が存在する以上、貴方の知り合いには代議士がいるのかも知れませんが
精神科の診察と何の関係があるのですか。　　
入院時告知されたと思いますが、弁護士との面会は入院中制限されません。
違法な入院だと思うのなら弁護士に相談すればよかったのです。

診療時間が3分というのは、確かに短すぎるとは思いますが、
長すぎる診察は、ドクハラの原因になるので私は嫌です。

＞僕は東北大学卒です。

私立の医学部の偏差値は知りませんが、国立大学の医学部の
偏差値は、東北大学工学部の偏差値よりはるかに高いです。
（地方国立でも東大並みです）

医学部を受験しなかった理由に、家が農家で
家畜の屠殺を見たからと書かれていますが
旧約聖書には、罪を犯したとき（他にも理由はありますが）
には、羊を殺して燃やしていけにえにせよなどと書かれています。
新約聖書には、このようなことをする必要はないと書かれていますが
旧約時代、それが神の命令であった以上
「必要なとき羊を殺さないこと」が罪であったのです。

補足

長期的にフォローしてくださっているようでありがとうございます。
　長くて申し訳ないんですが、以下自作の小説からの転載ですが、理想の名医と自分の会話という設定で書いてみました。だいたいそういうような事情なんですが、全然伝える時間も何もないですね。

「かなり難しい仕事だったと思います。ただ、カルテには『少年期より知的能力が低く誇大癖があり』とか書いてありまして、事実関係を確認したのですが、なにか誤解を招くような経緯でもあったのかと思いまして」
「僕も短気なほうなんで、Ｔ先生とはほとんどまともな会話になりませんでした。たしか親父が『どうせこいつなんか昔からバスに遅れたとかいったら戻ってきて』とかＴ先生に僕のことを説明していました。そしたらＴ先生はあとで『君は昔から反社会的な性格だったのだ』とか言ってたんですが、学校のレベルが低いので、そこに適応するというより、独学の要素が強くて学校は軽視していたのですね。親父にしろ、僕がいないときに、他、Ｔ先生にどう説明したか感知していません」
「そうですか。『どうせこいつなんか』……」Ｋ医師は納得がいかないようだった。「お父様があなたに嫉妬しておられるとか憎んでおられるようなこととかあるんでしょうかね。よくわかりませんね」
「僕もよくわかりませんね」
「それで任意入院ということになっていますが、実の所お父様のご意向で強制入院処置になったのですよね」
「ええ実は、お金がなくて就職してから自動車運転免許を取りに行ったのですが、過労か何かで仮免学科試験を半年で取れずに、人事があわてて田舎から父を呼んだんですが、私事で『首』に出来ませんから、遅刻が多いとか難癖を付けて休職処置にしたんですね。親父はあとで『怠けていたので懲罰で入院させた』とかとんでもないことを言っていました。怠けて自分の稼いだ金で運転免許を取らないやつがどこにいますかね。人事は自動車学校退学のことは親父に言ってなかったようです」
「『怠けていたので懲罰で入院させた』ですか。精神分裂病の『陰性症状』か過労に近いものだったでしょうね。Ｔ先生やお父様の考えておられる『病気』と、三枝さんの病気の認識がある種の二重帳簿状態になっていたかもしれませんね」
「なるほど」僕は二重帳簿の事を少し考える。「それにしても親父というと昔から仕事に疲れて家にいると思ったら酒飲んでて、口より先に手が出てくるような感じで、ちょっと火遊びしたというので縄で縛られて納屋に放り込まれたりとかしましたね。なんか『首になった』というのでそのつもりでまた『手』が出てきたんじゃないですかね」
「最近、都市部でもしつけの名を借りた児童虐待というのが問題になっているんですが、ほとんどそうですね」
「田舎には昔からあったことだと思います。僕もそれほど根には持っていません」
「憎んではいないのかな」Ｋ医師はちょっと考え込む。
「親父もそんなに根が深くて暴力を振るったわけではないでしょう」
「そういう教育も昔はあったんでしょうかね」
「僕はデフォルトで成績が優秀だったようで、勉強しろとかほとんど言われたことがなかったんですが、他所の家の苦労とかあんまり身につまされるようなことがなかったじゃないでしょうか。親父は戦中とかにまったくスポーツですとか出来ない状況で農業を始めたので、僕も特に運動とかしなくても農業が出来るから大丈夫だと思ったのかもしれません。農業の手伝いは随分したつもりなんですが、水中眼鏡も新しいスキー板もグローブもサッカーボールも、何も与えてもらえませんでした。小学生のときからスコップとか使ってたんですが、かえって体を動かすのが嫌いになりました。大学で学費がかかって農業の他に建設会社などにも働きに行かざるを得なかったので、父も恩に着せたいと思うんですが、たとえば高卒でも公務員になれるとか、進路のこととかまったく心配してくれないで、それどころか子供の頃から教育のことをまったく考えてもらえないで高校主席で大学に進学しただけで恨まれるのも困りますね」
「高校主席なんですか」
「共通一次試験が八九〇点くらいでした」
「こんな田舎でですか、すごい！」Ｋ医師は急にびっくりしたようだ。表情が変わる。
「先生も共通一次試験受けられましたか？」
「札幌で塾とか予備校に行きましたが、それより低い点数でした」
「小学生の頃一回親にそろばん塾に行かないか薦められたことがあるんですが、家計を気にして行かないと言ったら、『経理の仕事ができなくなる』ともなんとも説得されないでそれっきりになりました。高度経済成長期くらいのことかなあ」
「大学受験とか、独学ですか？　随分高校の勉強と様相が違うと思うんですが」
「まあ、Ｏ社のラジオ講座とか聴いてましたが。まあ、国立大学だけでもいろいろあるし、落ちるところを受けなければいいだけの話です」
「まあ、医者もまあ、特殊といえば特殊な職業ですからね。まあ、就職のポイントで勝負をかけましたか」
「いや、大学ではさっぱりやる気をなくして、やっと卒業できました。霞ヶ関のキャリア組みとか狙えとか言われてもしらけてたでしょうね。そんな事いう人物は周りにいなかったんですが」
「高校までのモチベーションはどうなってしまったんですか？」
「いえまあ、昔からやりたいことをやっていただけかなあ。やりたい職業のビジョンがなくて困ったかな。時間が欲しくて進学したようなもので、それで大学以降うまく行かなかったのだと思います。働いている自分を想像したこともなかったな」
「ビジョンがなくて勉強なさったのですか」
「まあ、クイズみたいで面白かったからかなあ。自動車を運転している自分を想像したこともなかったです」
「それだけ農業などの生活が不毛だったということなんでしょうかね」
「そうですね。高校で喫茶店に行ったこともなかったです」
「そういうのが貧困ということなんでしょうかね。私もあらためて考え直さなければいけないかもしれない」
「親父はまあ、僕を憎む権利があるんでしょうかね」
「お父様には、あなたより医者の方が偉く見えるんでしょうね。まあ、考えられるのは、私は嫌いなタイプなんですが、権威主義で医者にはいい顔をしても、身内の人をこき下ろしているような人もいます。お父様の意識が低いというようなこともあったかもしれませんね。なにか『言いつけてやる』みたいな感じとでもいいましょうか」
「そういうことはありますね。親父の弁護をするつもりはないですね」
「たとえばフロイトの時代に社会的に問題になったのは、子供が親より能力が低いというケースでエディプスコンプレックスとか提唱されたんですが、日本は経済発展とかしていて、成熟した社会ではないので、どちらかというと特に農村部では昔ながらのような父親が娘を愛して息子を憎むような現象の方が目立ちます。あ、余計な話をしてしまいました」
「いえまあ、『すっぱい葡萄』とか学校で習いました」
「周りの社会をよく観察しないで輸入概念だけ導入するというのは危険ですね。当時のオーストリアの社会のことも調べる必要などもあります」
「まあ、そうですね。それにしても診断とか雑だったと思います」
「まあ、実の所私は物事をあやふやにしなければならない立場なんですが、まあ、あからさまな事実誤認から生じた診立て違いなら修正しなければなりません。まあ、お父様が『謙虚』のつもりで言ったことがＴ先生の診立て違いを招いたようなことはあったかもしれませんね」
「まあ、身内をこき下ろして謙虚ならば謙虚なのかも知れません。連帯責任のような意識がないですね。昔から家庭教育で向き合ってこなかったので僕のことに関して語る言葉を持てないでいて、自分自身に関しては正当化したいということなんでしょうね。それにしても僕が精神障害ということは変わらないんでしょうか」
「回想のプリントアウトも読ませていただきましたが、精神分裂病という病気もやはりそうだとも思うのですが、特殊学級出身の方が家庭で『切れた』ようなケースでも医師によっては『精神分裂病』という病名を用いたりもするのですが、と言いますか、とにかく病院におられたりするんですが、三枝さんは本物の精神分裂病ですね。こんなことを言うと失礼のようにも思うんですが」
「なるほど」僕はちょっと考え込んでしまう。
「あと、一般論なのですが、傲慢な性格な方はしょうがありませんね。病的に傲慢な性格な方などもいます。人格障害というような区分もあるんですが、過度に卑屈になるというような『発病』をしたあと病院におられたりとか、医師によっては精神分裂病という病名にしているケースなどもあります」
「いるような気がします」僕も確かに病棟で見受けた。「自分の愚かさゆえに人が愚かだと思いこんで人を馬鹿にしたり偉ぶったりするような人がいますね」アルファベット二十六文字をノートに書いていた禍々しい目つきの老婆のことを思い出した。
「この前三枝さん言っておられましたが、まあ、『単純型精神分裂病』に近い病態だと思います。あとストレス反応とでも言いますか、学生運動の影響などもあったでしょうし、そういう目だった症状の発症だったと思います。話が長くなってしまいましたが、まあ、処方を少し修正しておきましたが、不眠の症状が酷いのでまあ、この処方で服薬してみてください」
（『暁』犬儒、本格派「当事者」雑誌、２０１０）

回答No.1

cibone

何言ってるか、ぜんっぜんわかんない。

病状悪化してますね・・・

ご苦労様です。

補足

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%A4%E8%A8%BA
ウィキペディア「誤診」（精神科での誤診）等ご参照ください。

プロフィールに略歴書いてありますけど、お読みでしたか？