包丁を購入時の質問について

質問

最近、包丁の刃が欠けたので新しい物を購入しようと思い、ある包丁の製造販売所に「鋼」は何を使用して作りとしてはどのような（割込なのか本焼なのか）物になるのかを質問したところ、質問の意図が理解できないし企業秘密ですと言われ教えてもらえませんでした。購入者の立場からすると当たり前の質問かと思っていたのですが、この程度のことも分からずに買わなければならないのでしょうか。また、これは企業秘密と言えるほどの情報なのでしょうか。教えて下さい。

回答No.7

MichiyaS · ベストアンサー

たとえば、けっこう有名で愛用者も多いグローバルは鋼材を公表してないそうです。貝印（関の孫六）やヘンケルスや藤次郎なども鋼材がはっきりわからない物が多いし。
鋼材メーカーにオリジナルの鋼材を発注している刃物メーカーもあります。

私は研ぎ屋で何万本も包丁を研いできたけど、研いでても鋼材の種類なんて正確にはわかりません。中古の包丁をたくさん持ってて料理もよくしますけど、使ってもわかりません。良い鋼材か悪い鋼材かはある程度わかりますけど。

実売価格が1万円以上の包丁を買うなら鋼材ぐらいわからないと嫌だけど、5000円ぐらいの包丁だったら気にしません。
SUS420J2とか6Aとか8Aみたいなのは表示しても大して意味無いと思うし。カローラフィールダーとかステップワゴン買おうするようなときは最高出力が90馬力か100馬力かなんてどっちでもいい、みたいな感じでしょうか。

鋼材について説明している風の包丁でも「ハイカーボンステンレス」とか「モリブデン鋼」とか「スウェーデン鋼」なんて結局なんだかわかりませんよね。
ダマスカスは良く切れるなんてデタラメ書いてるのもありますし。
東京の合羽橋にある包丁専門店でも、モリブデンが入ってるのがステンレスです、みたいなデタラメな説明を堂々とする店員がいてびっくりします。

もっと悪質なメーカーは、全く意味の無い材質や表面加工を施して「国際特許」なるものを取得したり得体の知れない「国際規格」で切れ味を比較したりする手の込んだ欺瞞で、ろくでもない商品をまるで良い製品のように宣伝したりします。
正確には国際特許というものは存在しません。どこかのよその国で特許登録されてるだけで国際特許と言っちゃうことができます。とても発明とは認められないから日本では特許登録できないような物でも登録できてしまう適当な国がありますし（中国でiPadが商標登録できてしまうみたいに）、切れ味を比較する「国際規格」なんていうのも、規格の登録だけなら簡単にできますけど切れ味の比較方法として意味があるかどうかなんて別問題です。

そういう誇大表示商品や詐欺商品がたくさんあることを考えると、「非公表」と表明しているメーカーの方がまだ正直だと思えます。秘密にするような情報じゃないと思うけど、さほど高くない包丁は鋼材を明示していない物の方が多いです。

割込みか全鋼か、については、教えない理由が全くわかりません。ふつうは聞かれれば教えます。「本焼き」という用語についてはいろんな考え方があるのでそこに引っ掛かったのかなという気もしましたが。

上述の刃物専門店のような接客がまかり通ってることから考えると、鋼材がどうとか構造がどうとかうるさいことを聞いてくる客なんて滅多にいないんでしょうね。同業者が探りを入れに来たのかと勘繰られたのかもしれない。

とはいえ、鋼材が安かろうがなんだろうが、嘘つきじゃないけど教えてくれないメーカーより正直に教えてくれるメーカーの方がもっと好感が持てることは確かですね。
教えてくれないところにはみんな後ろ暗い事情があるのだろうなんて勘繰るのは穿ちすぎだろうけど、後ろ暗い事情があるところは教えなかったりデタラメ言ったりするでしょうから、勉強してちゃんと正直に教えてくれるところの製品を選ぶのは良いことだと思います。

お礼

仰るとおりかもしれませんね。元々、私が包丁販売・製造業界に対して無知な部分があり、私の常識で考えてしまったからいけなかったのかも知れません。元来、何かを購入する際には金額が上がるほど、調べ、拘って、「これ！」と思い購入する癖がありました。今回のことに関しては、今思うと「教えていただけなかった」こともそうでしたが、教えられない時でも、その、接客というか返答について、より疑問をもったように感じてます。
　大変勉強になりました。長文のご回答ありがとうございました。

回答No.6

majinga98

貴女のような人を客にはしたくないな。これまでのやりとりを見ていての率直な感想です。まずあなたの求めるものがなんなのかわかりません。能書きだけにとらわれてものの本質を求めてないように思われてなりません。数値が高ければそれが良いものなのでしょうか？前段の回答では「職人の意気」について書かれていたと思います。道具というのはそれを作るのも使うのも職人です。モノを介してまったく見ず知らずの職人どうしが意気を通ずるということではないでしょうか。
さまざまな回答がありそれぞれに教示がありました。あなたは自分の思いに同意を求めているだけでそれらを一顧だにしていません。質問という形をとりながらじつは意見の表明に終始してますよね。

お礼

つい、自分の意見を率直に述べすぎましたかも知れません。ありがとうございました。

回答No.5

hatiwan

もう少し丁寧に回答しましょう
たとえ話ですが、見ず知らずの女性に「あなたは処女ですか？バストのサイズは？」なんていきなり尋ねたらどんな対応されますかね。あなたの質問文だけから類推するとこれと同じような情景が浮かんできます。
鋼だろうとステンだろうといいものは良いし悪いものは悪い包丁です。この程度の情報からは何も判断の材料はありません。わざわざこんなことを聞いてくる者を相手にするのもあほらしい、どうせ買うわけないし納得させててる間に他所で百本売ったほうがマシだ。そう思うのが人情でしょうね。
私は現在1１本の包丁を毎日使っています。どれ一つ使わない日はありません。総額は２０万円以上ですが一本3万もあれば2600円もあります。良い悪いって値段や材質じゃないんですよね。なじみの道具屋で実際に触らせてもらうとピピッと感じるのです。近頃は触らせてくれない店も多いみたいですね、そんなとこはパスしましょ。
道具ですから使えば減ります。五年もすれば牛刀もペティになります。いよいよだめになったらこんどは製造元から取り寄せます。話をすれば喜んで選りすぐりの逸品を出してくれます。しかも安く。
まあ私はこんな風にしています。あなたとは状況がまるでちがうので参考にはならないでしょうが。このスレッドはいろんな人が見てますからね。

お礼

回答が乱暴でしたら大変失礼しました。ただ、「あなたのバストは？」といきなり質問するほど失礼な質問をしたとは今でも思えないのです（この表現のほうがちょっと・・・と思いますけど）。
確かに、包丁は材料ではないし聞いて何が分かる？と言われれば仰る通りかもしれません。また、このような質問をすることは包丁業界では失礼だったとすれば私が無知で悪かったのかもしれません。
　しかし、例えば、私は車を購入する際でも、どのような構造のどのような材料で作ったボディか、エンジンは何馬力のエンジンか等々を伺いますし、販売店やメーカーの方も教えてくれました。
これは、車だけではなく、それなりの金額の物を購入する際には伺っていますし、同様に答えていただきましたから当たり前の質問と思っていました。
　特に支障のない質問であれば、それを聞いて何を納得しどう考えどう判断するかはお客様が考えれば良いことですし、また、支障のある質問であったとしても私が受けた対応では、商売人・接客業者のお客様対応という点でも、決して褒められる対応ではないと思うのです。また、作り・素材などに自信があれば逆に教えて「こんなにしっかりした作り・材料を使っていて、このお値段なのです！他社の同じ値段では作ってませんよ！」くらいに言うと思うのですが。
　文中で書いておられましたが、色々質問するお客様は「どうせ買わないし」と決め付け、それが「人情」と仰るお考えについては、何度読ませて頂いても理解できませでしたし、私は、一人のお客様を大切にすることが商売の基本かと思っています。
　結局は、素材、作りなどなどをきちんと教えていただいたメーカーの包丁を納得して購入を決めました。
　今回も、失礼な回答となってしまいご気分を害されましたらすみません。しかし、hatiwanさんのようなお考えも伺えまして大変勉強になりました。ありがとうございました。

回答No.4

dogday

質問がわからない店で、質問しなきゃいけない客が欲しがるのが、おかしいと思いますけど。
分かっている客なら質問しないし、話のわかる店で欲しがります。
販売側は、客がどのくらい知識があるのかわかりませんから。客の多くは包丁の知識がない主婦で所詮売っているのは販売員ですから。
知識がないなら店のススメを買えばいいし、知識があるなら話のわかる専門店を探す。

マクドナルドの店員に栄養価を尋ねるようなものです。
スーパーで知識のない店員に聞くより、八百屋で店主にお任せしたほうがいい。
包丁買うなら、砥までやってる刃物屋で買うべきです。そこに話のわからない店員はいません。

お礼

値段の手頃さと手作りに引かれて購入しようとしてしまいました。その後、別のきちんと材質まで公表していて評判のよいメーカーの包丁を購入することにいたしました。ご意見を参考にさせていただきました。ありがとうございました。

回答No.3

akakitu

まったく商売っ気の無い製造販売所ですね・・・。┐(￣ヘ￣)┌ フゥゥ～
そもそも質問の意図が理解出来ないって頭が悪すぎます。
まぁそんな所の作る包丁なんてろくでもない包丁でしょうから、他の物を買う事をお勧めします。

お礼

値段の安さと手作りに引かれて購入しようと思いましたが、仰るとおり、私もろくな包丁ではないと思うようにしました（地元では、結構な職人さんらしいのですが・・）。そして、手作りではないですが材質も全て公表されていて、評判もよい包丁の購入を決めようと思っています。心強いご意見ありがとうございました。

回答No.2

wild_kit

材質・作りを公表している包丁製造所はいっぱいありますから、そうしたところにご注文されてはいかがですか？？

お礼

仰るとおりですね。当然のごとく、その製造所は購入せずに少々高くなりましたが、別の所の包丁を注文することにしました。ありがとうございました。

回答No.1

hatiwan

こんなことも分からないで包丁を買おうとするあなたのほうがよほどおかしいです。
ど素人をいちいち相手にしてるほど暇ではないってとこですか。

お礼

製造所＝玄人で大方の購入者は素人なのは当然と思いますが違いますか？。それに、包丁の素材に何の秘密のないと思うし（大体、使っている材料の種類など限られていると思いますけど）、職人としてはアリの対応かもしれませんが、私もサービス業で勤めていますが、商売人としては落第の対応だと思いますがどうでしょうか？。でも、貴重なご意見ありがとうございました。