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アスペルガー…受動型、孤立型になるには？
- アスペルガーとは、自己中心的な性格やコミュニケーションの下手さが問題となることがあります。
- アスペルガーの3つのタイプは、積極奇異型、受動型、孤立型です。積極奇異型が問題を起こしやすく、他の2つは問題を起こすことが少ない傾向があります。
- アスペルガーの性格を矯正することで、多少なりとも生きやすくなる可能性があります。しかし、人と関わりたいという要求に頭が我慢できないというネックがあります。
- 心の病気・メンタルヘルス
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質問者が選んだベストアンサー
はじめまして。私は広汎性発達障害と診断されましたが、医者から断られて障害者手帳を未だに持てない２５歳です。 なんだか私と似たような状況に陥っているみたいなので、私の考えやコレまでの経験、学んできたことをちょっと述べさせていただきたいと思います。 まず思ったのは、質問者様と他の回答者様との間にはなにかギャップみたいなものを感じました。 質問者「積極奇異だとわかって将来に希望がもてない」 回答者「いやいやそんなことはないはずだ。●●の面で活かせるはず」 質問者「その解説はオカシイ。積極奇異で以下云々。どんな活かし方があるか教えて欲しい。」 回答者「」 ・・・だいたいがこのパターンに帰結しています。 恐らく質問者様はこの先の意見が欲しいように見受けられます。 しかしその先の意見がなかなか出なかったり、周囲の回答も似たりよったりで理想論や理屈にしか感じられないのでしょう。 この点については私もかねがね同意できますが（他の回答者様を非難しているわけじゃありません！ごめんなさい！）、ここから先は当事者か研究者などのプロの領分であり、さらにそのプロにとってもまだ手探り段階なのでそうそう簡単に「これだ！」という答えがホイホイと出せないのです。 だからご不満にもつ理想論や綺麗事にしか聞こえない答えしか出ないのだと思います。 そのため、以下から先は当事者のはしくれである私の持論になります。ケースバイケースという言葉があるように、全部が全部当てはめて行動するのはご自身の思考や価値観に悪影響を与える危険性が高いので、参考にしていただきながらも、かつ鵜呑みにしない、茶菓子程度にお聞きいただければと思います。 ――――――質問者様が懸案しているように「積極奇異」はたしかに社会において非常に危険な存在になりうる可能性があります。 自己中でわがまま、他人に関わってきてうざい、そのくせ他人の気持ちを読み違える、しまいには周囲を巻き込んで大騒ぎ・・・「たいてい問題視されているのは積極奇異だと云々」というお考えにはある程度は同意できます。 実際にニュースで取り上げられるのもそのタイプかもしれませんが（第一印象や推論だけで決め付けるのも短絡的だとは思うのですが）・・・私はこれを「社会の生態系を荒らすブラックバス」と表現しています。 ただし人によっては抜き身の刀を抜いて街中を歩いている浪人とか、鎖を引きちぎって徘徊している犬、もしくはサーカスや動物園から逃げ出したライオンのようにみえるでしょう。 社会はそういった存在に対して然るべく扱いや対応をするのは当然です。 しかし世の中には、自分が「積極奇異」であるとは知らずにいるままの人も「意外にたくさん」います。 なんでいるんだと思いますが、日本人故に失礼なことをそうそう言えない民族性（社会性？）ゆえに遠まわし的にモーションをかけることでしか伝えられないからです。 洋服にクリーニングのタグがくついていたとしても、周囲はそれをクスクス笑っているだけ、当人がその原因に気付けなければ家に帰るまでずっと笑われっぱなし、という実例を示せば連想できるでしょうか？ もしタグが付けっぱなしであることを伝えられたら恥じかかされただのとかで火の粉が降りかかる事態にもなりかねないから、信頼出来る友だちみたいな関係の人以外誰も直接言わないだけです。 なので積極奇異に気づくには露骨に伝えるしかない、しかしその機会はなかなかない、あるとすれば当人がトンデモない大失態か大騒動を起こした時ぐらいしかありません。 しかし気付けた時にはすでに手遅れ、周囲の不満や怒りを買っている状態で社会的信用も失墜、しかるべく社会的制裁を受けて奈落の底へ真っ逆さま・・・となります。 私の場合は広汎性発達障害であるとは知らぬまま社会人デビューを果たした結果、自身のミスや性格が原因で周囲から完膚なきまでに叩かれて１年でノックアウトされました。 その後うつ病を患い、薬も効き目がいまいちなので調べてみたら発達障害者でした、ということがわかって今に至ります。 上述の「積極奇異」ではありませんが、経緯としては似たようなものです。 現在でも療育を続けていますがなかなかうまくいかず、最近ではセラピストをマジギレさせてしまったこともあるので前途多難です。 ただしその過程の中で相手の思考や空気を読むすべを、人にぶつかって、ボコボコにされてやっとコツを掴む、超ぶきっちょな私でもやっとこさ理解ができるようになったわけです。 ただ私の場合は前述の失敗経験が根強く残っていて社会に恐怖心を覚えているのと、無職期間が長すぎることなどで将来に期待が持てないのですが・・・orz 「お前何言いたいの？自分語り楽しい？」とお思いでしょう。 それは回答者様は幸いにも大学に行かれて、しかもまだ本格的に社会人デビューを果たしていません。 さらにその段階で発達障害であることを知ることができた、まだ間に合います！ 発達障害は歩みこそ亀のごとくの鈍さですが、学習して変化することができます。 質問者様より悪条件下（年齢とか大学中退とかorzしかも未だにプータローでもあるorz）にいる私ですら学習して人との付き合い方を学ぶことができつつあるわけなので、質問者様ができっこない！と自暴自棄になるにはまだはやいのです。「積極奇異だ・・・もうダメorz」とお思いでその心中はご察しできます。 今の私の状況と（たぶん）似ているからです。 しかし、逆に考えましょう。 自分が「積極奇異」であることを教えてもらって超ラッキー！と考えるべきです。 むしろ「まだ社会人デビュー前、よかったぁ・・・」と思いましょう。なぜなら上述の（自分の立ち振舞いが原因で）社会的制裁をされる前に知ることができたので、他の積極奇異型の発達障害者とくらべて圧倒的有利な立場に立っているからです。 私にとっては超羨ましい立場にいるわけです。 泣きついてでも交代して欲しいところですが現実は変えられません。 自身のサガを知って落胆されているようですが、広汎性発達障害であり年上であり私ですらも「変わる」可能性を見出そうとしているのですから、私よりも好条件下にいる質問者様であればかならず「変わる」ことができます。 しかしこれは根本的解決にはなりません。 なぜなら発達障害とは治るものではありませんから一生かけて付き合っていかなければならないからです。 だから割りきって考えるほうがベストではありませんがベターだと思う、という結論を私は出しています。 じゃあどうやって変えるべきか・・・私のケースを挙げると、「角がとれて人が丸くなった」という言葉のまんま、人とがんがんぶつかって距離感を掴む術とコツを体得することですが・・・これって凄まじいストレスがかかります。 相手にも相当の負荷をかけて「スゲー嫌な奴」となるので、最悪の場合はセラピストをマジギレさせて追い出される危険性もはらんでいます。 だから近くの自閉症協会か自閉症当事者のブログをみるなりして価値観や知識を共有できる人をつくるところからはじめないといけません。 この手の問題はどうあがいても一人でどうかなるものではないし、亀の如くの遅さで変化していくので焦ってはいけません。 しかし、今の質問者さまの精神状態では難しいかもしれません。 今は何らかの形で淀んだ精神を発散をさせることを第一に考えるべきです。 ただし、強烈な虚無感や罪悪感に見舞われるので決して自分や他人や動物、あるいは物にあたってはいけません。 カラオケに行って大声で歌いまくる、近くにカラオケがないなら山や海かどこかに行って大声で叫ぶ、とかなんとかで「感情をむき出しにしてぶちまけ、淀んだ心を洗いざらい吐き出してすっきりさせる」ことから始めたほうがいいかもしれません―――――― ・・・以上、私の稚拙な持論でした。 すごい理屈臭い奴なのは私の悲しいサガです。 コレのせいで上から目線としょっちゅう叩かれますorz 最初に述べたようにぜんぶ鵜呑みにするのは危険なので捨拾選択するか、とある当事者の一例として見るなどして質問者さまの思考材料の１つにでもなればいいかなぁ・・・と思います。
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- suzuko
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#8です。お礼ありがとうございます。 そして、今までの回答で「あなたが積極奇異ではないのでは？」と書いていたことを謝ります。ごめんなさい。 >いえ、残念ですがそれは２人の医師に言われています。 そうだったんですね。 それならば、以下の >>中学などでの経験から2次的な障がいを持ってしまっていないかを疑っています は、誤った疑いです。ですので、 >もしそれが私に当てはまってたとしたら私はどうしようもないゴミですね... と言うことにはならないと思います。ただ、やはり精神科の医師の助けは必要ではないでしょうか？ >>「適度な距離を保つ」必要はあるでしょうが。（これが難しいですね） >アスペルガーは０か１かしか出来ません。 確かに何も策を用いなければ「０か１００」の判断しか、アスペルガーの人はしませんが、ソーシャルスキルとして「異性が相手の場合は、６０センチ（ほぼ片腕分）離れてしゃべる」など具体的な方法を学べば、出来るようにはなるのではありませんか？ >私が友人だと思っている人は >私には冷たく接してきます。 >どうやって信頼を回復したらいいのかわからないので >私はひたすら謝り続けてしまいます.... う～ん。間違いをして謝って、すぐに「いいよ～」と温かい態度になる人は少ないでしょう。 ほとんどの人が、しばらくは無視をします。 その時、更に「許して」と謝ると、相手は「何が！許してほしいなら、今は私にかかわるな」と思い、更に冷たい態度になるでしょうね。 ですので、私は1度謝るだけで、それ以上はしばらく声をかけません。顔を見ても、頭を下げるだけです。そして、自分からは周りにも「○○さんを怒らしてしまった」などとは話しません。ただ、じっと待ちます。相手が許す気持ちになったら「声をかけてくれる」と言うことを、経験で知っているからです。 >お菓子と謝罪のメモも試しましたが捨てられていた事もありました。 それは、それだけ相手がおこっているという意思表示です。 それをあなたが責めるのは、ルール違反です。 それだけ相手を怒らしてしまったのだから、相手が声ををかけてくるまで、辛いでしょうが「顔を見ても、頭を下げるだけ」「声をかけない」を守るしかありません。 ご参考までに。
お礼
>確かに何も策を用いなければ「０か１００」の判断しか >アスペルガーの人はしませんが、ソーシャルスキルとして >「異性が相手の場合は、６０センチ（ほぼ片腕分）離れてしゃべる」 >など具体的な方法を学べば、出来るようにはなるのではありませんか？ それを無料で教えてくれる施設も有りませんし（お金がないので） 学んだとしても固くなってしまった２０代の頭では とても難しいと思います.. >う～ん。間違いをして謝って、すぐに「いいよ～」と温かい態度になる人は少ないでしょう。 >ほとんどの人が、しばらくは無視をします。 >その時、更に「許して」と謝ると、相手は「何が！許してほしいなら、今は私にかかわるな」と思い、更に冷たい態度になるでしょうね。 そうですよね... 私も一度相手を怒らせてしまったら距離を置いて 一人で行動するようにして、ご飯等も離れて食べています。 挨拶のみの関係にするようにはしているのですが どうしても自分が全て悪いのにとても惨めに思えて 健常者の人たちをうらやんでしまうのです。 他の人たちが「大丈夫だよ」と言って戻ってみても 半年以上ずっと冷たいままで... やはり孤独でいるしかお互いに幸せな方法は無いのかなと 思ってしまいます。 >それは、それだけ相手がおこっているという意思表示です。 >それをあなたが責めるのは、ルール違反です。 そうですよね...思い上がっていましたすみません。 距離を置いているととてつもなく寂しい想いに襲われて けれど一度私についた”悪評”は距離を置いても 取れた試しは一度もありません。 卑しい物体を見るような目で見られたり変な噂を流されるだけです。 もう疲れました。 人と関わりたいのに、なんで上手く出来ないんでしょうか。 なんで友人と”普通に”楽しく過ごす事ができなくて 人を不愉快にさせる事しか私にはできないのでしょうか 凄く辛いです。
補足
お礼に書き忘れてしまったのですが... 積極奇異では無いのではないか？という見解については こちらは全然気にしていないので大丈夫ですよ。 こちらの書き方が悪かっただけなので気になさらないでください
- suzuko
- ベストアンサー率38% (1112/2922)
#8です。お返事遅くなっても、いいですよ。充分に考えてからお答えください。というか「答えたくない回答はスルーしてもかまわない」とは思います。^^; >>アスペルガーの検査ではありませんよ。 >>勧めているのは、精神科の受診です。 >アスペルガーの診断もやり直すという事になれば >もう一度今の状態で検査を受け直さなければ >いけないのではないですか？ いいえ。アスペルガーの診断をやり直せなどとは言っていません。 あなたは自分では「積極奇異」だと判断されていますが、多分、それは医師から告げられたものではないのでは？ 医師はあなたに「アスペルガー症候群」と言っただけでは無いですか？ 私は、その医師の判断を疑っていません。アスペルガーはある上に中学などでの経験から2次的な障がいを持ってしまっていないかを疑っています。 ですので、アスペルガーと診断した主治医に話をするのが嫌であれば「セカンドオピニオンを」と主治医に希望し、紹介状を書いてもらってはいかがでしょう？ 次の病院では、アスペルガーの検査をよっぽどでなければしませんよ。 >私の場合きっと、積極奇異の出方が大きすぎるのだと思います。 >人と一緒にいたいという衝動や願望が人一倍強く >どうしても、うざったいほどに話しかけてしまい >しかも話の話題もつまらないうえに冗談も通じない >おまけに一度話すと相手の口を挟ませない >面倒な人だと思われている様なのです... 以上の態度や衝動は「積極奇異」のアスペルガー以外の方でも持っています。特に2次的な障害の方は。 どちらかと言うと「積極奇異」と言うのは、どうみても「自閉症には思えない」と言う人の場合を指します。それでも、それは精神科医や臨床心理士が判断を下します。 >だから頑張って人から離れるか >受け身にならなければいけないんです。 人から絶対離れる必要はないのでは？ 「適度な距離を保つ」必要はあるでしょうが。（これが難しいですね） また、受け身になるんではなく「過剰にならない」と言うことかと。 その為には、ソーシャルスキルなどを身につける必要はあるでしょう。 >この他でもない積極奇異の発達障害の影響ではないでしょうか？ いいえ。「積極奇異」の影響ではありません。アスペルガーの特徴です。 >私は中学からずっとお払い箱にされてきていたので... それは、大変でしたね。あなたを受け入れてくれる環境ではなかったのは、あなたにとって大変つらかったと思います。その子は、支援学校に来ることで色々ありましたが「自分の居場所」を手に入れました。 >いつもそうしています。何かあるといつも必ず謝罪しています すみません。書き方があやふやでしたね。 私はいつもは謝りません。「自分がまずいことをした」時だけ、しっかりと1度あやまります。例えば、「○○の話では、つい興奮して言葉が過ぎました。ごめんなさい」とか「××の件は、私の間違いでした。すみません」とだけ。そして、それ以上は普通に接します。 その私の間違いで、相手に大きな犠牲（時間を使わせたなど）があれば、小さなお菓子を添えて謝罪のメモを渡したりもします。 ご参考までに。
お礼
>私は、その医師の判断を疑っていません。アスペルガーはある上に >中学などでの経験から2次的な障がいを持ってしまっていないかを疑っています もしそれが私に当てはまってたとしたら 私はどうしようもないゴミですね... >あなたは自分では「積極奇異」だと判断されていますが >多分、それは医師から告げられたものではないのでは？ いえ、残念ですがそれは２人の医師に言われています。 >「適度な距離を保つ」必要はあるでしょうが。（これが難しいですね） アスペルガーは０か１かしか出来ません。 適度な距離を保つ事がほぼ出来ないと言っても良いと思います。 適度な距離を保てないので完璧に離れるしか方法が無いのです。 >私はいつもは謝りません。「自分がまずいことをした」時だけ、しっかりと1度あやまります 悪い事をしたとき一度だけ謝ったとしても それまでに迷惑をかけすぎたのか、私が友人だと思っている人は 私には冷たく接してきます。 どうやって信頼を回復したらいいのかわからないので 私はひたすら謝り続けてしまいます.... お菓子と謝罪のメモも試しましたが 捨てられていた事もありました。
- takonapo2
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17で回答した者です。 二十歳の若さで、そこまで客観的かつ的確に御自分の特性及び対策方法を認識していらっしゃるとは、驚きました。素晴らしいです。 質問者様は、かなり知能的な面も高いようですし、冷静な判断力もお持ちですので、そんなに長くかからずとも社会に適応して生きていけると思います。 例えば、奨学金を受けられて大学院に進まれて、研究職はどうでしょうか？ ちなみに私の場合、人に話し続けたいという衝動を抑えるために、話したい内容を大学ノートに書き連ねました。10冊程になりましたが、すっきりして、かなり衝動を抑えられるようになりました。 あと、16番の回答者様の内容と関連するのですが、私は現在、小学校で特別支援協力員(知的しょうがいや発達しょうがいのため、学校生活に困難をきたしている子供たちを支援する仕事です。名称は異なるかもしれませんが、各市町村に配置されてます。)をしております。自閉っ子やダウンっ子に私が学ぶことも多いです。しょうがい者、発達しょうがい者が迷惑をかけるだけの存在ではないことに気付かされますよ。質問者様も機会がありましたら、経験してみると良いかもしれません。 大変なことも多いですが、発達しょうがいの特性は悪いことばかりではありませんよ。40年生き抜いてきた経験から思います。
お礼
>そこまで客観的かつ的確に御自分の特性及び対策方法を >認識していらっしゃるとは、驚きました。素晴らしいです。 客観的ではないですよ...主観的だと思います。 他の方に聞けばこれよりもっと厳しい意見が来るのではないでしょうか？ 日常生活ではしばらくした後で自分のした行動を 客観的に振り返り後悔することは一応出来るので それで毎回自分が嫌いになっていっています。 得意な事でもそれをカバーしきれないほど酷いアスペルガなので >例えば、奨学金を受けられて大学院に進まれて、研究職はどうでしょうか？ 芸術系の学部なので研究職がありません... 勉強はからっきし駄目、アスペルガーの特殊能力伝説を信じた 父親に幼い頃からやらされていた芸術の道へ逃げましたが けっきょくそれでも生活するには一般の職業以上に コミュニケーション能力が必要だということが 分かってしまったので... 特別支援協力員のお仕事はアスペルガー障害を 持っていてもできるのでしょうか？ 障害者が障害者をもってしまうと大惨事が起こりそうな気がするのですが >発達しょうがいの特性は悪いことばかりではありませんよ 昔でしたら発達障害でも変わった人で生きられたのですがね... 今は完璧に障害扱いですからね...
- takonapo2
- ベストアンサー率20% (12/60)
40才の当事者です。 積極奇異型を受動型に変えるということは、人格を変えようとするのと同じくらい難しいことだと思いますので、そこにこだわらないほうがいいです。 前の回答者の方がおっしゃったように、大学の保健センターの医師やカウンセラーに相談なさってください。医師やカウンセラーには守秘義務がありますので、教授に相談内容が伝わることは決してありません。もちろん、親御さん、ご学友にも伝わりません。 アルバイトを決めてお金貯めて受診というお考えは、少々無理があります。アルバイトや仕事ができる状態になるように、まずは、保健センターでカウンセリングやソーシャルスキルトレーニングを受けてください。
お礼
>積極奇異型を受動型に変えるということは、人格を変えようとするのと >同じくらい難しいことだと思いますので、そこにこだわらないほうがいいです。 それがどんなに難しい事かくらいは理解しています。 けれど、私が人から嫌われる原因は ”必要以上に人と関わろうとすること”（寂しいのです） ”人が話している最中に話の間に入ってしまうこと”（話したいのです） ”話の内容が一方的で口をはさませない”（話したい） ”人の話を聞いている事が苦痛” ”冗談や話の話題がわからずつまらないこと” ”空気が読めない事” 大部分が”人と関わりすぎている”ということが問題です... 殆ど積極奇異型の根本的な原因ばかりです。 なので、これを克服しなければ私は 一生嫌われ者のひとりぼっちのままです。 それだけはなんとしても避けたいんです。 だから私は人から一線を引いて一人で居た方が みなさんの迷惑にならないし 話しかけられた事だけに応えれば嫌われる事は 無くなると考えたのです。 >アルバイトや仕事ができる状態になるように >まずは、保健センターでカウンセリングやソーシャル >スキルトレーニングを受けてください。 そうですか...無料であれば訪ねてみようと思います。
- functor
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ごめんなさい 質問の回答じゃないです 質問者様にふさわしい回答でもないです 単に私の願い・・・ 全国の子供たちの希望・・・です 質問者様には、幼稚園、もしくは小学校での発達障害児の指導をしてもらいたいです 健康な人には発達障害児の本当の気持ちなんか分からない・・・ 質問者様の偽らざる本音じゃないでしょうか だからこそ・・・ 全国にあまたいる発達障害児のサポートをあなた自身にしてほしいです 本当の意味での発達障害児の教育に一石を投じてほしいです 私の偽らざる切ない願いです 全国の発達障害児のはかない希望です・・・
お礼
>質問者様には、幼稚園、もしくは小学校での >発達障害児の指導をしてもらいたいです 残念ですが現在の日本では難しいかと思われます。 幼稚園では幼児の予測不可能な行動に常に 目を光らせケアレスミスが起きれば幼児の命に関わる事も多いです。 そんな大切な職業に発達障害者はなってはいけないと思われます。 （幼稚園教諭だった母親に強く止められています） 特定分野意外で注意力が散漫になりやすい アスペルガーは幼稚園教諭は難しいと思われます。 >健康な人には発達障害児の本当の気持ちなんか分からない・・・ >質問者様の偽らざる本音じゃないでしょうか そうですね。ただ、発達障害者が発達障害者に 指導をしてしまったら余計悲惨な結果に なりかねないのではないですか？ よけい孤立しそうな気がします。 ちょっとした講演会程度ならいいかもしれませんが...
- suzuko
- ベストアンサー率38% (1112/2922)
#8です。ひつこくてすみません。 >また検査をするとなると３件目になってしまいますし ？アスペルガーの検査ではありませんよ。 勧めているのは、精神科の受診です。 >>それはあなたの経験からくる思い込みです。 >...実際に友人達が話している場面に遭遇しました >それも小中高、全てでです。 はい。ですから、あなたの経験は否定しません。あなたはそう言ったひどい扱いを受けたのでしょう。 ですが、私が言っているのは「私の生徒（積極奇異タイプ）は、友達が多かった」と言うことです。 それを否定する事実をあなたは持たないのに、ひどい言葉で否定したので「思い込み」だと言っています。 きつい言葉になりますが「積極奇異だから嫌われる」のではなく「あなたの友達への対応が悪く、小中高で嫌われた」と言うことではないでしょうか？ >>実際には、この積極奇異タイプである子は >>非常に愛らしく、教師からもかわいがられていました。 >それが許されるのは...小学生までですよ。 >残念ですが... いいえ。その子は高等部の子です。（現在は卒業しています）これも思い込みですね。 私も良く「思い込み」から「断言口調」で人と話して、人を不快にして失敗します。 でも、気がついた時点で「すみません。言い過ぎました」と謝罪の言葉を口にします。 それで「嫌われている」とは思っていません。 あなたも友達にそんな対応では、駄目ですかね？
お礼
お返事おくれてしまいすみませんでした。 >アスペルガーの検査ではありませんよ。 >勧めているのは、精神科の受診です。 アスペルガーの診断もやり直すという事になれば もう一度今の状態で検査を受け直さなければ いけないのではないですか？ >私が言っているのは「私の生徒（積極奇異タイプ）は >友達が多かった」と言うことです。 そうでしたか...すみません。 >きつい言葉になりますが「積極奇異だから嫌われる」 >のではなく「あなたの友達への対応が悪く >小中高で嫌われた」と言うことではないでしょうか？ そのお子さんの障害の出具合にもきっとよるのでしょうが 私の場合きっと、積極奇異の出方が大きすぎるのだと思います。 人と一緒にいたいという衝動や願望が人一倍強く どうしても、うざったいほどに話しかけてしまい しかも話の話題もつまらないうえに冗談も通じない おまけに一度話すと相手の口を挟ませない 面倒な人だと思われている様なのです... だから頑張って人から離れるか 受け身にならなければいけないんです。 そうならなければ友人達からはこのままずっと嫌われ続け 一生社会から孤立したままになってしまいます。 けれど、衝動を抑えられないのも 人と関わりたいと思って積極的に話してしまうのも 空気が読めず、冗談が通じないのも この他でもない積極奇異の発達障害の影響ではないでしょうか？ >その子は高等部の子です。（現在は卒業しています）これも思い込みですね。 そうでしたか...すみませんでした。 私は中学からずっとお払い箱にされてきていたので... >でも、気がついた時点で「すみません。言い過ぎました」と謝罪の言葉を口にします。 >それで「嫌われている」とは思っていません。 いつもそうしています。何かあるといつも必ず謝罪しています それがどんなに小さな事でも、自分があまり悪くなくても 自分が周りに迷惑をかけやすい人間なのは変わらないので 謙虚でなければいけないので...
- Canon_F-1
- ベストアンサー率30% (186/608)
今晩は、Canon_F-1です。 ＞飲むとなぜか吐き気がして全て吐き出してしまいますし... 医師に相談なさいましたか？薬が合わないときはそのことをはっきり言わなければなりません。でも貴女は、嫌われたくなくて言えなかったのではないですか？ ＞階段から落とされたせいで若干足がひねりやすく、今でもよく転んでいます。 ＞けれど、それを母に話したら「あなたにどれだけお金をかけて、かわいがってきたと思っているの！！！」と怒られてしまいました。当然ですよね ＞父に殴られて、でも父に歯向かえなくて母や妹に迷惑をかけましたし金銭的にも妹に我慢をしいてきました。 ＞私の医療費のせいで、一流企業につとめていたのに貯金もなくて、全て私がアスペルガーでなければこんな事にはならなかったんです。 なるほど、良く判りました。貴女はやはり、ACそのもののようですね。 貴女が親御さんや妹さんに、自分の所為で迷惑をかけているとお考えになっているのは、実は貴女が貴女自身の障がいを持って生まれたことを可哀そうだと思いこんでいることの裏返しにほかなりませんね。 しかいそれは、見当違いも甚だしいです。私も人の子の親ですが、どれだけ子供が生まれることを望んでいたのか、当然のことながら、障がいを持った子であったとしても、私達夫婦が望んで生まれてくる子なのですから、それを受け入れるのは当前だと考えていました。 どんなに望んでも、子供に恵まれないカップルはこの世に数えきれないくらいいらっしゃいます。子育ては、なんら見返りを求めない無償の愛情を注いでこそできるものです。それが出来ないのならば、人の子の親になる資格はないでしょう。 まず第一に、貴女が発達障がいを持って生まれてきたことは、貴女自身に何ら責任はありません。貴女が望んでそうなったわけではないのですから、むしろ持って生まれた個性とも言えるでしょう。 親といえども、ただの人間です。神様と違って、欠陥だらけなのが人間の特徴です。 実の子を階段から落としたりすることは、しつけを通り越した虐待そのものです。お父様が一流会社をリストラされたとしても、それは貴女のせいではありません。厳しいことを申しあげるようですが、その会社にふさわしいだけの能力がなかっただけのことです。貴女も社会人になれば判ると思いますが、それが世間一般の常識というものです。それを貴女の所為にして八つ当たりなさったのだとすれば、人間であるが故の弱さでしょうね。 お母様も、貴女に対して言ってはならない言葉を口にしてしまったようですね。でもこれも貴女が悪いのではなく、お母様も人間であるが故の過ちです。 私だって子供に対して、間違った対応をしてしまったことも多々あります。でもいつも気をつけていたのは、自分が間違っていたと気づいた時には、子供に対して「お父さんが間違っていた、御免なさい。」と心底と謝りました。 そうでないと子供は「自分が悪いからしかられているのだ。」と間違った考え方を身につけてしまうからです。 貴女は親御さんたちが望んでこの世に生まれてこられたのです。しれを否定するような言動や行動をされたとしたならば、それは親御さんたちの明らかな間違いです。 よって、客観的に貴女ご自身を見つめ直すためにも、出来るだけ早く自立なさることが、貴女の社会適応のための早道でしょう。 貴女に何の責任もなく、不条理な親御さんたちの言動に一喜一憂する必要はなにもないのですから。 親御さんたちには、「私は、あんた達が望んだから、この世に生まれてきてやったのだ。」ぐらいの気持ちでちょうど良いのですよ、事実そうなのですから。 判りますか？ 私にとって子供とは、どんなに出来が悪かろうとも、この世の中で唯一、自分の命よりも大切な宝物なのですから。
お礼
>医師に相談なさいましたか？ >薬が合わないときはそのことをはっきり言わなければなりません。 >でも貴女は、嫌われたくなくて言えなかったのではないですか？ 嫌われたくないというよりも、私自信も自分を 障害者だと認めたくなかったんですよね。 自分はアスペルガー障害の人たちとは違うって だから薬を飲まなくても正常でいられると勘違いをしていたんですよ。 飲まなかったのは副作用が言えなかったからじゃないです。 むしろ多分薬を飲む事への嫌悪感から 吐いちゃってるのかなぁ...と思いますね。 >実は貴女が貴女自身の障がいを持って生まれたことを >可哀そうだと思いこんでいることの >裏返しにほかなりませんね。 可哀想というよりは憎んでいる...という方が正しいと思います。 >貴女はやはり、ACそのもののようですね。 医者にはそうは言われませんでした... それはアスペルガー特有の被害妄想だと... 痛みをオーバーに話しているだけだと...そうなのかもしれないですが 妹ばかり褒められていたのが悔しくて 妹に八つ当たりして、それで父に何度も殴られたのは本当ですし 母が泣きながら、私の愚痴を漏らしていたのも本当です。 さすがに目の前では言ってなくてたまたま聞いてしまっただけですが。 全部信じてもらいたいのですが... あの医者は健常者である母の味方です。 私の意見は被害妄想だと言って聞こうともしません。 >お父様が一流会社をリストラされたとしても >それは貴女のせいではありません まぁ父もアスペルガーの気がありましたからね... 高学歴だったとはいえ、コミュニケーション社会で排除されたのでしょうね... >お母様も、貴女に対して言ってはならない >言葉を口にしてしまったようですね。 母は悪くありません。私はいつも聞き分けが悪いし いつまでたっても片付けも出来ないし 要領も良くない上に妹を八つ当たりでいじめるし 宿題をしようとしないしあげくの果てには 人間関係こじらせて引きこもり...そりゃ疲れますよ。 この言葉を漏らしたとき、母は鬱病になってました。 ...私の終わらない育児に疲れたせいです。 母はよく、上手に生んでやれなくてごめんね、と言います。 それは最近、自分（母）が健常者を無事に生んで やれなかった事への同情の裏返しにも見えるのです。 アスペルガー気質の大きい父と結婚しなければ 私は生まれずに母は幸せになれたのかな...と たまに考えてしまいます。 >貴女は親御さんたちが望んでこの世に生まれてこられたのです。 母も障害が分かる前はうるさい位にそれを私に言っていました。今は全くないですがね...。 せめて妹が健常者に生まれてくれて良かったです。
- suzuko
- ベストアンサー率38% (1112/2922)
＃８です。 たくさんの方がお答えなので「もう、充分かな？」とは思いつつ。 お礼ありがとうございます。 ただ、本当にあなたアスペルガーですか？ どうにも積極奇異型とも違うような… アスペルガーであるのならば、2次的な障がいの方が大きくなっているような… たかが支援学校教員がネットでの文面で、そんなことを言ってはいけないんでしょうが。 本当にきちんと精神科を受診された方がいいと思います。 それはいろんな方への「お礼」や私への「お礼」の中で、あなたの経験からくる思い込みで相手の情報を否定している部分から、そう感じます。 >ウラでは人と多く接している分 かなり悪口もいわれていると思いますよ。 どうしてこんなことが書けるのでしょう。それはあなたの経験からくる思い込みです。 あなたはESPでもないのですから、人の思っていることを断言はできませんよ。 実際には、この積極奇異タイプである子は非常に愛らしく、教師からもかわいがられていました。 それは事実です。あなたが否定するべき内容ではありません。 ネットで「毒を吐けば」叩かれるだけです。
お礼
>お礼ありがとうございます。 こちらこそ回答ありがとうございます >本当にあなたアスペルガーですか？ > どうにも積極奇異型とも違うような… 実物を見てもらえるとまぎれもなくアスペルガー障害です（苦笑） 小さい頃の条件も全て満たしてました 目を合わせない、手をつながない ある一定のものに興味を示す 気に入らないとすぐわめく 得意教科と苦手教科の差が激しい >アスペルガーであるのならば >2次的な障がいの方が大きくなっているような… そうなんでしょうかね？；；まぁ併発すると厄介なことになるらしいので もう手遅れではないでしょうかね；； >本当にきちんと精神科を受診された方がいいと思います。 一応それなりに有名だった精神科に通っていたのですがね；； 今は無くなってしまったのでその頃からかかっていた医者の開業病院に行ってますが... また検査をするとなると３件目になってしまいますし お金がもうこちらにはとてもありません... >どうしてこんなことが書けるのでしょう。 >それはあなたの経験からくる思い込みです。 ...実際に友人達が話している場面に遭遇しました それも小中高、全てでです。 >実際には、この積極奇異タイプである子は >非常に愛らしく、教師からもかわいがられていました。 それが許されるのは...小学生までですよ。 残念ですが...
- leman
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再び発言します。 あなたの他の発言者への答えをみて感じたのですが、あなたはもしかしたら”うつ病”になっているか、成りかけている懸念があります。いまのあなたは否定的にしか思考が働かなくなっていますね。これが”うつ病”の特徴のひとつなんです。 何でそう思えるかといえば私自身うつ病の経験者だからで現在も治療の最中だからです、私はもう７年も闘病生活を続けています。発達障害とその二次障害でうつ病を発症すると最悪の結果になります。発達障害者がうつ病にかかると普通のうつ病患者がやるような薬物療法や心理カウンセリングなどではなかなか回復しません。なんせ否定的なイメージが頭の中で固定されているので難しいのです。 その自分も回復傾向になったのは今年になってからです。ある音楽療法とイメージトレーニングを合わせたＣＤを聞き始めてからです。これを聞くようになってから色んなことを肯定的に考えることが出来るようになたし、自己肯定する感覚が戻ってきました、まだ完全ではないですが７年間まったくなかった嬉しい・楽しいという感覚も戻りつつあります。 ここではあえてその商品のことは伏せておきます。昨今のやらせの問題で公表すると宣伝になってしまいますし、反響が大きいので。 発達障害を扱っている病院は限られています。ましてうつ病を併発しているともっと治療できるところは少ないです。 出来れば学校を休学してはどうですか。！いまのままだと自信が持てずにさらに失敗を重ねて失敗の山を作っていまう可能性が考えられるのです。出来ればネットもしばらくは開かないようにしましょう、悪い情報を１次的に遮断してしまうためです。 一度発達障害者の集まる集会などに行ってみてはどうでしょう自分はＮＰＯ法人「イイトコサガシ」に行くようにしています。どこか出会えるといいのですがね。この文章に対しての返事はいりません、あなたの脳への負担を軽くするためです。
お礼
>あなたの他の発言者への答えをみて感じたのですが >あなたはもしかしたら”うつ病”になっているか >成りかけている懸念があります。 そうなんでしょうか？けれどそこまで何も手がつかなくなるほど 酷くはなってませんよ...? むしろネットの外ではアクティブに動いていると思います ...まぁ学校が有るので嫌でも動かなければいけないのですが >発達障害とその二次障害でうつ病を発症すると >最悪の結果になります。 それはもう治らない...と捉えてよろしいですか？ 治療に時間がかかりすぎると 社会で自立できなくなってしまうので難しいですね... >まだ完全ではないですが７年間まったくなかった >嬉しい・楽しいという感覚も戻りつつあります。 そういえば生まれてから嬉しい、楽しいと感じた事が 数えるほどしか無い様な気がします >発達障害を扱っている病院は限られています 一応知的発達障害児童の専門大病院で 診てもらった医者なんですよね...これでも。 診れる少ないならやはり嫌でも今の医者しか無いですかね.. >出来れば学校を休学してはどうですか。 >いまのままだと自信が持てずにさらに失敗を >重ねて失敗の山を作っていまう可能性が考えられるのです 残念ですが...それは出来ません。 今担当の先生が客員教授ということもあり いつ大学を辞めるかわからない状態です。 そうなってしまうと、せっかく１年でもおおく学べる機会を 無駄にしてしまう気がするのです。 学校に行っても落ち込む原因を作らなければ大丈夫ですよね？ 飲み会に行かないとか、座学以外の授業や課外活動は避けるとか... >一度発達障害者の集まる集会などに行ってみてはどうでしょう >自分はＮＰＯ法人「イイトコサガシ」に行くようにしています。 なるほど....そういうところではコミュニケーションの 訓練？なども行っているのですかね？効果はありますか？ 調べてみようと思います。
- d194456
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あなたへの回答は止めることにします。 反省の為の質問への答えがまるで気分次第のもので、嘘か本当かの判断が出来ないからです。 人は自分の気分が良くなる行動を選びます。 あなたの気分を良くすることがあるから同じ行動を繰り返す筈です。 なのに、した行動の中に良かったことは「何もありません」が答えでしたので、人の行動に矛盾しますので、僕があなたの気分を良くする行動を探すことは出来ません。 アスペルガーを三つの分類の人に分ける事は、あなたを幸せにすることなのですか。 あなたが問題だと感じていることを改善すれば良いのではありませんか。 物事の受け止め方も、他の人は二つであって、四つの受け止め方をあなたは知ろうとしません。 考え方の柔軟性が不十分で善しとするなら、僕の興味の無いことになります。 どなたかが、あなたの長所を伸ばすことを考えていけば、楽しい人生が手に入る、と言ったと思いますが、それに対しても、あなたが反対の考えを書いていました。 あなたには何かが出来ないことが有ると言いたい為に、質問を設けたのなら、何の解決にもなりません。 最後にヒントだけ書いておきます。 「中村天風」の教えたことは、簡単、且つ容易に問題解決をする方法です。 心と身体の結びつきの関係は、神経系と免疫系、ホルモン系の繋がりだけではなく、肉体の動きそのものからの働きがあります。 ご両親からは３０歳までの生活費を出してもらい、もっと自分を知ってから社会に出て下さい。 ご両親の為には「内観法」を行うことです。それで親孝行は出来ます。 さようなら。
お礼
>あなたへの回答は止めることにします。 >反省の為の質問への答えがまるで気分次第のもので >嘘か本当かの判断が出来ないからです。 そうですか...貴重な時間を無駄にさせてしまい すみませんでした。 >アスペルガーを三つの分類の人に分ける事は >あなたを幸せにすることなのですか。 これはよくアスペルガー関連のホームページで書かれている事です。 >した行動の中に良かったことは「何もありません」が >答えでしたので、人の行動に矛盾しますので >僕があなたの気分を良くする行動を探すことは出来ません。 すみません、文章を勘違いして応えていました。 自分が人からされた良い事は何か？という意味でしたか？ 自分が人にした良い事は何か、と勘違いしていました すみません。それなら答えが変わってきます... 想像性が無いものですから...すみません。 >あなたが問題だと感じていることを改善すれば >良いのではありませんか。 その問題だと感じている特徴が 積極奇異の特徴なのです。 （例：場の空気を読まずに大声で話しかける／人の話を聞かない） >物事の受け止め方も、他の人は二つであって >四つの受け止め方をあなたは知ろうとしません。 ２つ以上思いつかないのです... >どなたかが、あなたの長所を伸ばすことを考えていけば >楽しい人生が手に入る、と言ったと思いますが >それに対しても、あなたが反対の考えを書いていました。 ですから...長所を伸ばせて社会に認められればいいですが コミュニケーションが大事なこの世の中で 技術のみで成功できる才能なんてかぎられていますよ 今時職人さんでさえ営業が必要な時代なんですよ... >ご両親からは３０歳までの生活費を出してもらい >もっと自分を知ってから社会に出て下さい。 病院に行くお金もままならないのに それはあんまりでは無いですか？ それに３０になると本当に就職先が無くなりますよ？ 健常者でも職歴が無いと難しくなってくるくらいです。 >ご両親の為には「内観法」を行うことです。 >それで親孝行は出来ます。さようなら。 両親の望みは私の自立です。 ここまでありがとうございました。
お礼
お返事が遅れてしまいすみません。 >質問者「積極奇異だとわかって将来に希望がもてない」 >回答者「いやいやそんなことはないはずだ。●●の面で活かせるはず」 >質問者「その解説はオカシイ。積極奇異で以下云々。どんな活かし方があるか教えて欲しい。」 私が本当に知りたかった事がピタリと書かれていて驚きました。 ただ、現時点では的確な対処法が無かったのできっと何も書けなかったのですね。 分かりやすい解説をありがとうございました。 文面の裏に隠された意図を読み取れなかったのは 発達障害ゆえの過ちだったのでしょうね・・・。 ―――――― 質問者様が懸案しているように「積極奇異」はたしかに社会において非常に危険な存在になりうる可能性があります。 自己中でわがまま、他人に関わってきてうざい、そのくせ他人の気持ちを読み違える、しまいには周囲を巻き込んで大騒ぎ・・・「たいてい問題視されているのは積極奇異だと云々」というお考えにはある程度は同意できます。 実際にニュースで取り上げられるのもそのタイプかもしれませんが（第一印象や推論だけで決め付けるのも短絡的だとは思うのですが）・・・私はこれを「社会の生態系を荒らすブラックバス」と表現しています。 ただし人によっては抜き身の刀を抜いて街中を歩いている浪人とか、鎖を引きちぎって徘徊している犬、もしくはサーカスや動物園から逃げ出したライオンのようにみえるでしょう。 社会はそういった存在に対して然るべく扱いや対応をするのは当然です。 ーーーーーーー 本当にこの通りだと思います。 実際に、アスペルガー障害者が”社会の為に”懲役を延長されたというものもありました。 （アスペルガーだから甘めに申請していた→通常通りという解釈もありますが） けれど、どの本を見てもそこからどうすれば良い？という項目を見ると 受動型と孤立型の解決法しか書いてないので凄く不安を覚えていました。 まるで『積極奇異には解決法はありません』と言われている様な気さえしてきていて けれど、どうしても諦めたくなくての繰り返しだったと今では思います。 No40さんと一つだけ共感出来なかった事は 今の時点で積極奇異だと分かっていても、その先の解決法がないのなら 分かってない方が幸せじゃないかな～と思ってしまうのです。 発達障害と自分が認識してしまって人生を楽しめないよりは それを認識していなくても、周りを気にせずに楽しそうに生きている方が私は羨ましいです。 正直、アスペルガーを詳しく調べてさえ居なかったら、世間からの風当たりを知らなかったら こんなに自分を押さえる事も、自分自身を嫌う事もなかったのかなと思ってしまいます。 正直、暫く発達障害から目を背けていた時は何もかもが楽しかったです。 もう迷惑かけても人に嫌われても良いや、と開き直っていた時の方が （健常者の方には凄く迷惑でしょうが） 発達障害である事を忘れられて気分的にも安定していました。 けれどいつかは現実と向き合わないと行けない訳で・・・人間って難しいですね。