女性専用車両って

質問

以前男が女性専用車両にのっていて
車掌に注意されて、しぶしぶ通常車両に移動しているのを見たことあります
僕の記憶では女性専用車両ってのは、男が乗ってもなんの罰則もないし
「任意での協力」なので優先座席程度のものだと記憶しております
だからなんであのとき車掌が文句をいうのかわかりません
僕が女性専用車両で文句いわれたらただでは去りませんが

みなさん、僕の認識っておかしいの？
もし女性専用車両にのって車掌に乗っていて文句いわれたら
どう論破すればいいんですか？

回答No.18

kuku82

はじめまして

法律とその場所ルールと世間体とが混じりあってるので、別々に考えられたほうがいいと思います。
法律上は、なんの制限もかかってないので、問題ありません。
その場所ルール上は、それを運営する企業が女性専用車両というサービスを提供するために準備した場所ですので、
ルールに従ってくださいと店員から言われても仕方ありません。
世間体上は、一般的に、そうゆう現場を目にしたら、どう思うか？ということですので、
恐らく、「ルールには従えよぉ・・・」という意見が多いかと思います。

以上から、考えると、
エレベータでオナラをする以上、禁煙席でタバコを吸う未満の内容かと思いますよ。

文句言うなら、法律・条令の範疇で言ってください。この範囲しか勝ち目はありません。
ルールの範疇では、圧倒的に店員（駅員）の方が有利です。
世間体になると、本人の感覚次第なので勝ち負けはありません。

補足

あっそ

回答No.17

noname#159643

駅員に囲まれてボコられろ！

「情けないマヌケ野郎」　ってことで新聞に載るぜ・・・

回答No.15

toshipee

金払ってるからしか言えんかったか。他の乗客に迷惑な客は乗車拒否できるんだぜ。マクドナルドのようなところでも、退店してもらう旨、店に書いてあるぞ。

回答No.14

key00001

> みなさん、僕の認識っておかしいの？

かなりおかしいです。
まず「優先」と「専用」は、明らかに意味が違います。

優先：優先条件を満たす人が存在しない場合は、利用しても良い。
専用：専用条件を満たす人以外は、利用してはならない。

> どう論破すればいいんですか？

論破は出来ません。

法律的にも、従う義務が有ります。
どこで記憶したのか判りませんが、全く誤った記憶ですから、直ちに改めましょう。

車両に関する運用等のルールは、車両所有者側の裁量・権限の範囲内です。
電車利用などの一般的な商行為では、そのルール遵守に関し、いちいち契約書までは交わしませんが、これも歴とした商行為であり、守るべきルールがあります。

車両等の所有者のルールに従うと言うのは、「暗黙の合意」として存在します。
特に「女性専用」と明記してあれば、暗黙でさえ無く公知のルールです。
利用者が所有者側のルールに従わないなら、契約不成立なので、「では電車そのものに乗るな！」となります。

この場合、たとえ途中で降ろされても、降ろされた地点までは、サービスの供応を受けたワケだから、そこまでの電車賃は支払わねばならないでしょう。

もしこのルールや措置が違法と感じ不服でも、当事者間には大きく見解の相違がありますので、私的に抗議しても全く無意味です。
鉄道会社側の不法行為により、精神的苦痛を受けたなどとして、裁判をするしか有りません。
ただ、鉄道会社側には、痴漢被害から女性を守ると言う合理的な理由がありますので、まず勝ち目は無いでしょう。

また、仮に裁判などを行えば、鉄道会社側も対抗上、逆提訴するでしょう。
注意されたにも関わらず従わない場合は故意犯で、女性専用車両と言う営業方針を妨害したことになりますし、車掌業務の妨害でもありますので、刑事や民事で損害賠償請求の訴訟を起こされるでしょう。

尚、もっと簡単に言うと「女性専用車両」は、「オレん家は禁煙」とか、マイカーで「土足禁止」みたいなモノです。
アナタの自宅に他人が土足で入って来たり、家の中で好き勝手したら、文句を言うでしょうし、それでも従わなければ、叩き出すしか無いでしょ？
ソレと同じですよ。

相手のルールに従うから、客として招かれるのであって、客はやりたい放題で良いハズは有りません。

女性専用車両から退去を命じられ、それに従わない時点で、契約は不成立だから、アナタは乗客でも何でも無く、鉄道会社にとっては迷惑行為者であり、単なるならず者として扱われます。
当然、社会からも非常識とか変人として見られます。

お礼

あのねぇ
国交省は任意であり強制力はないといっているし
「専用車」という文言で洗脳しているだましやすいバカが多いようだけど
任意なんだよね
法律的にも従う義務は、まったく一切ありません
あくまで男性の協力のもとで成り立っている

回答No.13

toshipee

罰則がないからしていいのではなく、ヒトの教えとして、迷惑がられることはしないのが筋だから、決まりを決めるまでもないという認識だわ。モメて訴えれば良いんじゃない？大声出してモメて、他の乗客に迷惑をかければ、「もうウチの電車に乗らないでくれ」と警察は出動できるし、「静かにしてくれ」と訴え返される可能性もあるし、世論はここと同じ反応をする。その部分だけに法は絡まなくても、他で絡められる。それが答え。頭は生きてるウチに使え。仕事にも影響するぜ。ブスババアを言っているウチは成人とは言えん。どうせ幼児程度の二語文でしか返さないのだろうが、小さい。

補足

正当な運賃を支払って乗車しているわけだしね
国交省も強制力はないと認めている
誰が協力なんかするか

回答No.11

noname#144271

何で論破しないといけないの？
そんなに女性専用車両に乗りたいんですか？

まあそもそもあなたの認識がおかしいので論破のしようはないと思いますよ。
通常の認識を持つ者は車掌に注意されたら素直に従いますしね。

ちなみに女性専用車両というのはもともと通常の車両から女性を排除する目的で作られたのです。

回答No.10

noname#150495

認識がおかしいの？って聞かれたからおかしいと答えたまで。

回答No.9

ShowMeHow

>みなさん、僕の認識っておかしいの？
なんとなくローザ・パークスの話ににているけど、専用車両は、人種（男女）差別の観点から作られたものではなくて、女性保護のために作られたものだから、わざわざトラブルを起こしても負けるのは目に見えている。　考え方はおかしくないかもしれないけど、わざわざ実行しようとするのであればバカげている。　そういう人を「おかしい」と表現する人も多い。　　

>どう論破すればいいんですか？
「法律上問題ないはずだから、訴えてくれ。　そのかわり、こちらも訴えるよ。」
とでもいうくらいしかできないんじゃないかな？

お礼

まぁ僕もむりに♀のほうにのったりしませんが

回答No.8

noname#155097

＞みなさん、僕の認識っておかしいの？

いえ。同じような考え方の人がたくさんいますね。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

＞どう論破すればいいんですか？

こちらが詳しいです。
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm

お礼

さんきゅ～
よく読んでみるね

回答No.7

usagiminnto

なぜ女性専用車両が出来たか知っていますか？

質問者の様な男を排除する為です。

　　僕の認識っておかしいの？