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年収で人を悪く言うのってどう思いますか？
たまたま、小林よしのりさんがフジテレビのデモ参加者に対して「君たち年収200万円以下の下層でしょ？…それでいいわけ？」「自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと怒れよって言いたくなるよね」と発言したという記事を見ました 私は参加してないですし、差ほど興味もありませんが、その発言だけを見て少しヘコみました。 今私は２０歳で勉強しながらバイトをしているフリーターです、今はもちろんバイトなので２００万も稼げません。就職したとしても、学歴とか考えて、200万前後が現実かと思ってます そういう発言を見てやっぱり、下層とか思われるのかなぁと思ってしまいました。 私の知り合いに農業や介護の仕事をしている人がいますが、だいたい年収はそのくらいみたいです。 私なんてまだ就職できてない人間なので悪く言われても仕方ないですが、そういう人まで下層って少し言いすぎではないでしょうか ただ私の発言の捉え方に間違いがあるのかもしれません 別に小林よしのりさんは貶す意味で発言したのではないのかもしれません。 まぁそれは置いておいて、やはり年収で下層だとか悪く思われてしまうものなのでしょうか？ 皆さんはどう思いますか？
- shikiyuriai
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こんにちは。 僕は、小林よしのりの書籍を結構読んでます。 そして、その対談記事を読みました。 僕は小林よしのりは年収２００万の人を馬鹿にしているわけではないんですよ。そういう意図ではないと思います。 バブル前の日本は、学校をまじめに卒業し、就職活動も普通にやっていれば正社員になれて、その後も、まじめに仕事をしていれば普通に生活することができ、結婚し、子供を大学まで行かせることが経済的にも出来る社会でした。 更には企業の雇用は一部の例外を除いて全て正社員であり、派遣社員、契約社員等もなくそのような確執も、差別もあまりなかったのです。更に、企業のリストラもよっぽどのことがない限りありません。 でも、今はどうですか？ 普通に学校を卒業しても、内定がもらえない人がたくさんいます。そして、リストラも簡単に行われています。 そして、労働環境の劣悪化や、ブラック企業の増加で、就職しても体を壊したり精神を病んだりしてドロップアウトしていく人も少なくありません。 即ち、若年層において低所得で不安定な状態になっている人がすごく多い世の中になっています。更に一旦ドロップアウトすると復活することが難しい世の中でもあります。小林よしのりがいっている200万円層というのは運悪く低所得にならざるおえない若年層のことを指していると思います。 一方、団塊の世代の人たちは、たいした仕事をしていないのに高い給料をもらっている人がたくさんいる。 それっておかしくないか？ フジテレビの反韓流デモをやる暇があるのなら、もっとデモで訴えることは違うことがたくさんあるんじゃない？ 特に年収２００万円層の人は本当に今の生活のままでいいの？この状態がずーーーっと続くんだよ。いや、続けられるのだったらまだ運がいい。こんな不安定な状態だと無収入に将来的になるかもしれません。このままだと、若年層において普通の生活を送ることができることが非常に難しい時代が来ることになる。普通に生活して、普通に結婚して子供をもうけ、家を買い、子供を学校に行かせる。こういうことが難しい世の中は間違っているのではないか？このことをもっとデモで訴えるべきと小林よりのりはいっていると思います。 決して低所得者を馬鹿にしているわけでも悪くいっているわけでもありません。
- e-toshi54
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小林氏の発言の意図は、「もっと怒れよ」というところにあると思います。その為に発奮させようとして、敢えて刺激的な表現をしたのだと解釈します。 今の若い人は、余りに、なあなあ主義、事なかれ主義、或いは負け犬主義です。本当にそれでいいのかと、自分も思います。 例えばアメリカでも、貧富の差に対する怒りのデモが行われていると聞きます。そのような社会的表現ができないと、現状を肯定していると誤解されるばかりで、ますます格差は広がるでしょう。 小林氏の表現スタイルはスタイルとして、その意図とするところは賛成です。 （なお、その番組は見ていません。氏の発言も質問文の引用部分のみの認識しかありません。）
- kaorinzzzz
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そうなんだよ、あたしも書き忘れたんだけど、下層って真面目な経済関係の本でも、収入層を示す用語として使われているんだ。おたく２０そこそこだから知らないことはまだ恥じゃないけれど。いつまでも知らんとマズいよ。 それからいくら下層でも言い方によっちゃカチンとくるのはわかるよ、一応失礼だけど。しかし若い人らにとってそんなことが本題とは思えないんだよ。あたしが古いのかもしれんけど（３０代だけど）若者なんて１円にもならない中途半端なプライドよりも、「自分の立場に満足？してるわけがないだろ！」→「じゃあどうすれば」と一念発起することのほうがどんだけ大事か。 あたしはただ根性論を言いたいんじゃなくてね。職につくのもやっとの若い人にこそ、考えて欲しいことがあり回答している。しばらくの間閉じられなければ、そのうち本題について書かせてもらいにくるかも。
- papanda26
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ここでの「下層」は、年収という数字で見た時に２００万円以下は低い所に入るという意味だと思いました。 所得階層別（よく表になってるやつ）に見ると、２００万円以下は下層になるから。 人間的に劣ってるとか、社会的に見下されてるとか、そういう意味ではないと思いますよ。 私も友達に介護職が何人かいますが、激務でありながら薄給ですよね。 それを悪いとか劣ってるなんて全く思いません。 ただ、女性として本音を言ってしまえば、結婚相手として見た時には年収が足を引っ張るかも… 自分に相手を食べさせるだけの稼げる仕事（産後も働ける）があるか、相手が人間的に本当に魅力的で仕方がないという場合でなければ選択肢からは外れちゃうかな。 共働きするとしても、女性は結婚の先に妊娠・出産・子育てが見えてますから、自分が働けなくなる可能性もあるので、最悪２００万でやっていけるのか…という不安はあります。 そういう意味では、年収が低いと悪く（マイナスに）見られてしまうという点もあるとは思います。 あ！もちろん！女性全員がそういう視点で結婚を考える訳ではないですよ！
今の社会は“建前上”は、人の働き＝社会への貢献度＝収入（『プロテスタンティズムと資本主義の精神』）ってことになっているようですから低収入は社会的貢献度が低い、つまりは人の価値ってことになるのでしょう。 でも、あの小林よしのりが何を言ったか知りませんが、あんな奴の言うことで一々落ち込んでいるようではダメでしょう。２０歳ならそれを跳ね返す位の馬力が欲しいですね。 あれと一緒にされては非常に不愉快ですが、今の若者が怒りを忘れていることには私も怒っています。先日も後輩の大学生に柄にもなく説教してきましたが、ウォール街が若者に占拠されたなら丸の内や霞ヶ関が占拠されても良い筈です。フジテレビじゃデモの行き先が違います！ ナビ持ってないのかな？ メットとタオルくらいなら貸しますよ。還暦のオジンが一人で怒っていても仕方ないですが・・・・・
小林よしのりさんの発言は 番組を見てないので知りません。 お金の価値観というのは十人十色です。 年収200万円でも、楽しく暮らしている人はいます。 それで本人が満足しているなら、すばらしいことです。 まったく問題ありません。 しかし確実にいえることは、 お金は楽をして稼ぐことはできないということです。 デモに参加している人が、 自分たちの年収に 満足していればまったく問題ありません。 デモに参加している人が、 自分たちの年収に 満足していないとしたらどうかと思います。 満足していないなら、 デモではなく稼げるようになることが大事です。 今の社会は実力がある人は稼げる構造になっています。 その構造で満足に稼げず、それに不満を抱いているのなら、 すべきは能力を高める努力であって、 中途半端なデモではありません。 中途半端なデモで年収をあげたいなら、 それは楽して稼がせてくれといっているのと変わりません。 お金は楽して稼げません。 デモで世の中を変えたいなら、本気のデモが必要です。 命を懸けたデモでなければ変わりませんよ。 世の中には、お金が稼げない職種もあります。 しかし、どんな職種でも、工夫次第で稼ぐことは可能です。 年収200万以上は稼ぐことはできると思いますよ。 そのためにはもちろんサラリーマンでは無理でしょう。 起業家としてリスクを負って その職業で新しいサービスを起こせばいいですよね。 お金を稼げないけど、すばらしい職業はいっぱいあります。 お金が稼げないからといって悪く言ったり下に見てはいけません。 お金を稼げる職業もあります。 しかしがんばればという条件付です。 楽をして稼げる職業はありません。 ですからお金を稼いでいる人を悪く言うのもおかしいです。 愚痴を言っているのが一番ぬるいので、 もしかしたら小林さんは、 そのデモが政治活動ではなく ただの愚痴に聞こえたのかもしれませんね。
＞やはり年収で下層だとか悪く思われてしまうものなのでしょうか？ 一般論としてはそうです。 人格とは別問題だけど。
- kaorinzzzz
- ベストアンサー率9% (115/1194)
>私の知り合いに農業や介護の仕事をしている人がいますが、だいたい年収はそのくらいみたいです。 >私なんてまだ就職できてない人間なので悪く言われても仕方ないですが、そういう人まで下層って少し言いすぎではないでしょうか そういう括りをしてるとは、その発言だけじゃわからんのじゃないの？あたし番組自体見てないのでなんともいえないけど。農業や介護の人のことを引っ張ってきたのはおたくでしょ？ でもあたしは就職カテゴリでよく若い人に辛口で書くんだけど。よしのりじゃないが、なんかダルイなーじゃなく、納得いかないなら徹底して腹を立てろというような意味を書くよ。自分にも、社会にも、本気で怒りをぶつけんと、本当の意味で愚弄されるまま終わってしまうから。 今の若い人って（という使い古しの言葉を書きたくないが）根性見せろとか、そういう言い方を「見下し」と受け取っちゃうのかな？あたしの感覚じゃそれは見かけにとらわれすぎで、逆にリスペクトの一種なんだがね。あたしは沢山稽古ごとをして３歳ぐらいで相当厳しい指導受けてきたから。目上の人に、根性見せろ的な乱暴な言い方されても腹たたんのよ。 本当の意味で愚弄されて終わってるとみなした人に、そんな苦言は言わないでしょ？言ったら本当の意味でDVだよ。見込みがあり応援するから、奮い立たせるようなこと言うんじゃないの？（見てないけどさ）
- k210mm
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気にしなくて良いんじゃないですか？ デモ参加者を見て「２００万円以下の下層」って何を根拠に言ったんでしょうね 「自分の立場に満足してないってそこを怒れって」 これ完全にデモに参加してる人をこの人の価値観で勝手に決め付けて馬鹿にしてるよね と言いますか デモで訴えてる事の論点をズラそうとしてるのかな？ とにかく根拠も無い差別発言をするような人間の言葉など真に受けなくて良し
男なら年収で競い合うでしょう。知り合いの男性は400万ですが それでも、「給料安いんだよね～」とぼやいていました。 700万の男性も知っていますが、結婚を考えると700を玉の輿とは 言わないそうです。もらっている人は1000とか平気ですから。 男性の場合の話です。結婚を考えるなら最低400はあってほしいで すよね。小林よしのりさんは頭のいいスゴイ人なので、おっしゃっ ておられることは正論だと思います。
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