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外壁塗装部分やり直しへのアドバイスお願いします
- 外壁塗装をした際に問題が発生し、補修が必要となりました。現在は補修方法に不安があり、解決策を模索しています。
- 具体的な問題は、ケレンをかけた箇所とリシンの塗布箇所の見た目の違いや、補修後の仕上がりの汚さです。
- やり直しを依頼する際に気をつけるべき点や、方法についての助言や意見を求めています。また、業者との話し合いの際にも注意すべき点についてアドバイスをいただきたいです。
- mokimo
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- ToaToso
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なにやら、話の流れが凄い方向を向き始めた様子ですね・・・ 私が考えているレベルの話（顧客満足度や仕上がりの程度）では無さそうです。 相手業者は何故ご主人の勤務先を知りたがっているのでしょうか？ 知る必要も無いはずですし、知ったところでどうするのでしょうか？ 違う世界の人が介入するようであれば、早急に対処をしてください。 また、その話の下りは代金の支払いについての事ですか？ 支払い方法や金額は、その業者とで事前に決めた通りに・・・ これらについては、私では何の役にも立てなさそうです（；－ω－） 話を戻しまして、まず >>洗浄無しは聞いていましたが私の知識の中では下地処理と言うものに >>サンダー、ケレンでできた段差を平らにする、等の作業は >>別料金の作業ではなく普通一般的にに入る工程だと思っていました。 質問者様がお考えになられている通りで、一般的には個々に代金を頂きません。 ですが、その作業箇所や量・範囲または時間が掛かる作業などにつきましては、説明をして施主様からの納得を頂けたた上で、代金を頂く事もまた良くある事です。 私の場合、思い込みなどで双方に疑念を抱かせない為に、工程ごとに写真を撮っておいて、工事完全完了後に施主様に写真を見せながら説明をしています。 他人様の家一軒を塗り替えるのですから、施主様が「屋根の下塗りを本当にやったのかな・・」対して業者は「下塗りなんてやるに決まってるよ・・・」など、結果の見えにくい工程の疑惑は証拠を提示して、双方気持ちよく解消するためです。 何回塗っているか・・と言うような話は色々な所で目にしますが、他の回答者様・メーカーの言う通り、その塗料は２回塗ります。言うまでもなくです。 カタログなどにも、希釈量や所要量と共に、「塗回数」という施工工程仕様の説明にあります。 回数が多い方が良い、と言うような事でも無くて、そういう仕様なのです。 もちろん、塗回数が１回という材料もたくさん有ります。 また、そのウレタン塗料にリシンを混ぜ・・・・あり得ないので、説明は省きます。 そのリシンとは、骨材であったとし・・・・・やはり全くあり得ないので、省きます。 私は、特別に仕様に忠実で、現場に出ない机上の考えなどと言う者でもありません。 ですが・・・どうやら手抜き工事レベル、またはそれ以下の様に見えてなりません。 実際にその場に居合わせないと、何とも言えませんが・・・と言うのが定石でしょうが、 説明を見返しましても質問者様が納得いく結果を得る事は、その業者では応えれないようですし、なにやら相手の宝刀が見え隠れしてるのも踏まえて（最悪の危険を避ける為にも）一度諦め、他の塗装業者に依頼されては？
お礼
こんばんは、書き込みありがとうございます。 主人が在宅の時に相手側社長に来てもらう日時も決まっておりますし アドバイスいただいたり自分で調べたりした事で 未熟ながら下調べも出来ましたのでとにかく１度向こうの言い分も聞き話し合うつもりです。 なぜ職場を聞かれたか、電話での会話には確かに不安要素はありますが このような業者の方を見定めることができなかったこと以外こちらには落ち度は無いと思います。 社長が言わせたのか、社員が勝手に言ったのかも判りませんし残金の請求をされたわけでも有りませんでした。 職人上がりの社長だそうで、ご近所にも専門は違いますが 職人さんが結構住んでいて年配の職人さんに言葉が荒っぽい方が多いみたいですしね。 私は声が大きいので社長と話したのも恥ずかしい話ご近所中に聞こえていたそうで 色々な方から励ましなどでお声をかけていただいている状態です。 一応何人かの方には今回のいきさつ詳しく話してありますし 画像のような家ですしお金もありません、万が一私ども夫婦に何かあれば 真っ先にと言うか、今回の事意外原因がありませんからすぐにこの業者に行き当たります。 経過を見てご助言いただけると大変助かりますのでわがままなお願いで申し訳ございませんがよろしくお願いします。
補足
9日夜より急な発熱で報告が1日遅れてしまいましたが 9日の社長との面談の報告です 社長とお会いする約束の日、時間こそぴったりに着ましたが 来ていただく前に電話を入れてから来ると言ってましたが電話は無くいきなり職人３人を連れてやってきました。 やり直しをする前に主人と今後の施術について打ち合わせて説明押してもらうようお願いして来ていただいたはずが 話しもろくしないうちからこちらがやめて欲しいと言っても聞き入れず作業開始になりました。 ご近所の方も窓からとか庭に出て経過を見ていてくださったりしていましたのでかなり落ち着いてお話できました。 ５日に間違った補修をした部分置ケレンがけ その部分に下地処理はおろか洗浄もブラシや布で拭くこともせずいきなり塗料を塗る始末です それを指摘するとまず言い訳 こちらが納得しないと次の部分からはブラシで払ってから塗料を塗っていました こちらからの質問にも明確な答えは無く 「良くしようと思ってやっている」 「やってみなければわからない」などなど・・・ ひどい状態と言うことは社長自ら何度も口にしていました 保障するのでいい加減なことはぜず納得するよう仕事をするとも何度も言っていました テープにとって有りますが書面にしてくれたものはありません ４～５日たってみないとやったところが他となじんでいるか出来上がりの状態といい作業終了 こちらで知り合いの技術者に見てもらうと話したところ 社長も人を連れてくると どんな人にきてもらうか聞きましたが色々な人としか言いません また脅し？と思いましたが 最後には後日１面吹き付けてやり直すと言い残して帰っていかれました。 6日の電話の「お金をかけてもご主人の勤務先を調べる」発言の趣旨を聞いたところ 「ご主人と話がしたかった」の一点張り 6日電話おもらった後警察にも相談してあります。 警察の方は経過と相手の会社のことなどメモして壁の状況も見ていかれました。 こちらを威圧したり、威圧するような方を連れてきたり、 帰って欲しいと言っても帰ってくれ無いとかになれば通報するようにとのこと 無理に作業を開始したこともそれに確答 通報も考えましたが見ていて作業によってたいした変化が無いようなので 社長と主人と話をする時間がとりたかったので通報はしませんでした。 次回面談の日時は未定です、今度こそきちっと工程や手法の文書での回答を要求しないと・・・ 長文失礼いたしました、こちらとしては11月中旬までに結果を出したいと思ってがんばって行きたいと思います。
- ToaToso
- ベストアンサー率66% (2/3)
塗装業者（吹付塗装）です。 リシンを塗替えるこの場合に、ケレンが必要であればその工程後、その下地のパターンを調整するのは当たり前の工程だと思います。 前にも他の質問で書かせて頂きましたが、外壁塗装は家を保護する・付加的な機能を付ける・美観 などの効果を得るためにするものです。 この美観は、業者の技術や知識またはセンスが高いレベルで必要です。 この質問者様の例ですと、そのリシンが活膜でないのであればやはりケレンが必要です。 そして、どの様に下処理するかは、最終的に何を塗るかで変わってくると思います。 説明を見ますと、恐らくモルタル部にクラックが走り、その周りの塗膜が浮いてしまっていたのだと思います。そしてこの業者は、その塗膜をケレン後に露出したクラックをコーキング処理して塗装・・だと推測します。 まず、リシン塗装面をケレンすると言うことはアクリルリシンでしょう（パリパリと剥がれる）。となると、その外壁全体に同じような症状が出てると思いますので、厚膜の塗料（単層弾性塗料など）や、その症状の為の塗り替えであればカチオンフィーラーで下塗りするなどなど、提案は色々できると思います。 私は吹付塗装がメイン（業者間で言うところのガン屋）ですが、そのケレンしてハッキリと輪郭が出た箇所を吹き付けて直す・・・というのは、かなり難しい作業です。また、刷毛でポンポンと叩く様に塗る方法は私もやりますが、せいぜい２～３cm程度の補修にしか使えません。 しっかり下地処理（クラックの対処等）した上で、他の面に合わせてパターンを作る中塗りをして、その同じウレタンを塗装する・・といった様な工程がいいのではないでしょうか？ ちなみに、すでにお調べしたようですが、高圧洗浄をしないで良い場合などは事情により出来ないなどの理由がない限りありません。（出来ない場合の為用の下塗りなどもあります） 塗装は、塗ってあれば良いなどという物ではありません。最初に書いたとうり、保護・機能・美観 これらの効果をしっかり出す必要があります。ですがそれには機械または道具、知識や技術・経験といったスキルが高いレベルで必要です。ですから私どもの様な業者に依頼されるのですから・・・この業者には、それらに応えられる結果を同業として願うばかりです・・・
お礼
こんばんわ 書き込み遅くなり申し訳ございませんでした 強引にやり直していかれた次の日に社長が来訪し1面やり直すとのこと 工程を文書で出して欲しいむね伝え４日後に職人さんが持参 ２７日～２９日作業 １面やり直しと言う社長の申し出でしたが 補修で汚くなった部分をサンダー掛け→下地＆不陸調整→リシン吹き付け→ウレタン１度塗り 職人さんも最初から拭き戻し工程を入れていればこんなにごたごたしなかったのに・・・ みたいなことおっしゃっていましたし 部分補修で綺麗になるのになぜ１面やり直すと言っていかれたのか？ テープにも録ってあるが部分補修はできないと言っていたのに見た目綺麗にできている 受け取った工程表は塗料販売店がFAXした物をそのままコピーした物 ２８日に電話をくれるよう頼んでいるが今日現在まで社長からの電話は無し 残金支払いの日にちを決めたいのに・・・ 社長は何度も保障、保障と言っているので領収書ととも保証書もいただくつもりです。 出来上がりに不満は有りませんがその過程では社長の発言にはさらに不満がつのりました。 少し時間がかかってしまいましたが問題の有った1面は綺麗にやり直していただきました。 ベストがお一人にしかつけられないので申し訳有りございませんが 最初にご回答くださった方に入れさせていただきました。 ご回答くださったお二人の方ありがとうございました。
補足
ご回答ありがとうございます 塗装のお仕事をなさっている方とのこと大変参考になり助かります。 以前より塗り替えたかったのですが塗り替えに伴う音等で調子を崩しそうな者が居り躊躇していました。 今回それが解決し寒くなる前にと思い早く綺麗にしたいと気が急いたのも悔やまれます。 ToaToso様のような業者様でしたらこんな問題も起こらなかったのに残念です。 今回業者の方にケレンをかけていただいた所は正面西向きのこの壁１面だけでした、 窓枠などの壁より出ている部分からの雨水の流れで変質した部分（部分的にリシンが剥がれその周りが浮いている程度）でした。 すべてに立ち会っていなかったのですが私どもで認識していた範囲で ケレンかけていただいた所には大きなヒビはありませんでした。 大きなヒビや継ぎ目は主人がホームセンターで購入したコーキングで塞いでおり 主人がコーキングしたところは上から塗るので段差になると聞いていてそれは了解していました。 南の壁は隣に建物が有り痛みが無かったのでそのままシーラーを塗りその上に水性ウレタン１度塗りです。 まてに家の回り見てみましたら主人の施したコーキングのある家の正面と裏側の２面は以前のリシンが丸みを帯びる厚さですが 隣に建物の有る南の壁は同じ１度塗りでも塗料の膜が薄いのか？以前塗ったリシンの角のざらざらがわかります。 洗浄無しは聞いていましたが私の知識の中では下地処理と言うものに サンダー、ケレンでできた段差を平らにする、等の作業は 別料金の作業ではなく普通一般的にに入る工程だと思っていました。 社長と主人が会う日にちを決めました。 昨日問い合わせた使用した塗料の品名を社員の方から電話連絡をもらいました。 その電話で驚く言葉を聴きました。 社員 「社長からでご主人の勤務先と勤務先住所が判ら無いのでお金をかけても調べると言っていますが教えてもらえますか?」 主人は忙しくまして１度作業に手を着けると電話を受けれない仕事なので 職場に電話が行くと迷惑は主人だけではないのです 私 「数日後に社長と会うのでそのときに主人に聞いてください」と答えました。 社員「社長はお金をかけても探すと言っていますがいいんですね？」 私 「後ろめたいことも無いのでいいです」 社長からも残りは出来上がってからで良いと１度目の施術の次の日手直ししますと連絡をくれた時にいわれています。 社長に言われるとおりに記入し、現金で出来上がりしだい残額お支払いで契約書類作りました。 口調は穏やかでしたが脅しとも取れる言葉を聞きこの先無茶なことをされたらと不安要素がまた１つ増えてしまいました。 使用塗料が判ったのでメーカの方に聞きましたら 推奨使用方法は２度塗り、まして塗料にリシンを混ぜて刷毛で着ける様な事はやってもらっては困る そんな使用法で汚く仕上がっても塗料のせいではありませんと言われました。 社長は補修すると言ってくれてはいますが作業すると醜くなる外壁に 普段お話したことが無いご近所の方まで気になったのか声をかけてくださる今日この頃。 解決までにはまだ時間がかかりそうです。 ご意見やアドバイス皆様よろしくお願いします。
お礼
こんばんは 御礼が遅くなり申し訳有りませんでした。 こちらのサイトを初めて知ったのでシステム理解していなかったことと 色々な事で頭が一杯になっていてこちらの書き込みが遅くなってしまいました。 主人が在宅の時に相手側社長に来てもらう日時も決まりました。 アドバイスいただいたり自分で調べたりで 未熟ながら下調べも出来ましたのでとにかく１度話し合うつもりです。 今回は残念な出来ばえで解決には時間がかかりそうですが もお少しのあいだ見守っていただけると嬉しいです、ありがとうございましたよろしくお願いします。
補足
はじめまして、早々のご回答ありがとうございます。 ご助言や励ましのお言葉大変励みになり感謝です。 壁４面のうち道路に面する正面のみにリシン塗装の浮きやはく離、特に窓枠下と玄関サッシの上の小さな屋根の両側の変色が強くあったためケレンによる段差はこの正面のみです。 家の裏側にコンクリートのたたきをはずした痕(３年前に知り合いの方にやっていただいた物）の境目のコーキングの盛り上がりが見られます。 他２面は気になる凹凸などは見られませんが触ってみたところお隣の建物と面した１面は塗料の乗りが薄いのかざらざら感が強いです。 主人の仕事の多忙と私の体調が悪い時期が重なっていて下調べもあまりしていなかったのも悪いのですが昨日よりがんばっていろいろ調べて見ましたら 工事注文書に署名捺印後「請書」も「工事日程書」も提出いただいていない 社長も職人さんも洗浄は必要ないといわれたがどこを調べても洗浄と下地処理が重要 施術もいきなり来られて始まり色もそのとき見本帳を渡され明日までに決めて欲しいと言われた(無理なので３日後に決めた） 昨日の補修もいきなりやってきて足場組んで作業始まってからチャイムを鳴らし開始報告 下地処理なしにいきなり刷毛でリシン入りの塗料を貼り付けていった 社長のやってみないと判らない、手をつけたくない等の発言（録音済み）等・・・ どんどん不信感が強まっています。 大手ペイントメーカ様では素材が判った時自社製品と報告があれば 確認や説明してくれると言ってくれたところがほとんどでしたので、 我が家に使用した下地処理剤と塗料のメーカーと商品名を明らかしてもらうこと 今回補修やり直しに当たっては主人と話し合うまでは手をつけない事を業者社長に約束してもらいました 調べれば調べるほど後の祭り感は否めませんがあきらめません！ がんばって交渉しようと思っています。 追加疑問点などまだまだ出て来そうです 今しばらくアドバイスいただけると助かります、よろしくお願いいたします。